IT-Enterprise или IT-Предприятие, кто сталкивался или еще лучше кто с этим работает? Какие плюсы, минусы. С чем пришлось бороться, что очень понравилось? В общем хоть какая-то информация хотя бы. В инете ничего толкового не нашел. Пообщаться тоже особо не с кем, такое впечатление, что после внедрения этой системы все предприятия становятся оборонного типа и информация не разглашается под страхом расстрела... :)

(0) Работал одно время с человеком, который работал раньше в конторе, разработавшей ИТ предприятие. Он рассказывал, что в принципе система работать может, но так как договора на внедрение обычно подписывают через откаты, до нормальной работы дело не доходит. То есть как-то оно работает у некоторых из тех, кому внедряли, но не у всех и далеко не все.

Это http://real-soft.ru/cgi-bin/h.pl?ip

Отколотый кусочен Инфобухгалтера...

(2)  Не а.
Это: http://www.it.ua/
Или это: http://www.erp-negative.ru/2011/03/it-predpriyatie-otziv-na-forume.html

(3) это инфо предприятие по моему. был когда-то на первом их семинаре.

Мдааа.
Что, никто не сталкивался?? Говорят в России тоже внедрена где-то...

Лучше не связывайтесь с ней. Внедряли. Не взлетело.

точно. рилл софт называлось. помню когда они отпачковались от инфо бухгалтерии

IT-Предприятие это что-то другое

(7) Что внедряли, почему не взлетело?
Негатива не мало по этой системе, но конкретики малова-то, мне нужны аргументы, что бы была возможность чем-то апеллировать или взвесить плюс/минус.
Из того, что отметил: система построения иерархии и кода, мягко говоря вводит в ступор, но это как-то работает даже так. Гибкость - очень сомнительна, пишут, что стандартных отчетов фактически нет, все под разработку и соответственно за деньги ну и тому подобное.

(7) Да, на что в результате перешли, если на этой системе не взлетело?

(10) Пытались внедрить комплексно на 2 завода.
Интерфейс программы печальный, хоть и декларируется что его динамически можно настраивать, но все так убого выглядит.
Производительность ни какая. Записывать одну небольшую заявку могли 2-3 минуты и более. Да и нахождение всех документов в одной таблице скорости не предавало.

Бух. проводки для системы абсолютно вторичны. Аналитику по ТМЦ на них вести нельзя было.

Очень специфический подход к складскому учета. Из за него построить отчет по движению продукции по складу с 4 колонками "Нач. ост", "Приход", "Расход", "Кон. ост" с приемлемой скоростью работы так и не удалось. (это за год внедрения!!!)

(12)У нас внедрение на начальном этапе, проект APS.
Интерфейс - печаль, подтверждаю, хотя от софта выросшего с Foxpro особо ничего  у нас и не ожидали.
Аналитика по ТМЦ действительно не понятно как будет вестись, вроде как есть доп характеристики какие-то, но как это все будет увязано, я пока плохо представляю.

2-3 мин на заявку...
Остатки/обороты...
Мдаа...

Что выбрали вместо IT?

У нас и до этого 1С 77 стояла, но ИТ директор пробил внедрения этого продукта. После неудачи остались на 7, более детально дописав туда блок производства.

Работала с ней 5 лет до 1С.
Есть плюсы и минусы.
Для производственных предприятий очень хорошая система.
Что конкретно хотите о ней узнать?

(0) Ее сложно  сравнить с 1С.
Там совсем другие принципы построения системы.
Например, все документы в одной таблице.
Я больше работала с бухгалтерским блоком.
Из плюсов:
1. Очень удобный механизм настройки формирований бухгалтерских проводок. Просто описываются типы операций и пользователь может выбрать эту операцию в любом документе. не нужно визде писать код, все решается настройками.
2. Просто добавляются новые типы документов. В одном экранчике настраиваются все основные свойства нового документа.
3. Удобный механизм характеристик (пользовательские поля в любой таблице модификации ИБ)
4. Удобное сравнение кода разных версий, в том числе сравнение кода форм.
5. Настройка до 5ти аналитик на бухгалтерском счете. Аналитики с периодом действия. В качестве аналитик можно использовать любые имеющиеся справочники или документы с нужными фильтрами.
6. Прямая работа с ИБ вместо пообъек тной записи.
7. Очень удобная работа с таблицами локально. Т.е. можно выбрать нужные данные из базы (например, документы за месяц), Локально обработать с использованием select, update, delete и т.д. И одной командой записать обратно на сервер. Для тяжелых расчетов (например, при закрытии месяца), просто незаменимая вещь.
8. Огромная библиотека встроенных функций по работе с ИБ и с приклдными объектами. Можно сказать, что программирование это не  работа с языком программирования, а конструирование их имеющихся функций библиотеки.

(1) Лично участвовала примерно в десятке достаточно успешных внедрений.
Тут все зависит от отношения руководства к внедрению.
С откатами не сталкивалась ни разу. Хотя, скорее всего, просто не мой уровень.
Еще из плюсов, уровень консультантов заметно выше того, который я вижу в 1С.

Из минусов:
1. Более жесткая структура системы. Очень многие вещи (например, проверки) реализованы на системном уровне и их нельзя отменить.
2. Нет возможности менять системный код, можно только дописывать дополнительно пользовательский.
3. Намного более сложный и запутанный код. ИМХО, перейти из программирования 1С в ИТ-Предприятие почти нереально. Поставить из коробки и сразу работать как в 1С невозможно.

(16) Я не сравниваю ее с 1С. Я понимаю, что система несколько иная :) Пока что идет настройка справочников и до документов еще не дошли просто. Характеристики - как характеристики, здесь можно провести аналогию с 1С, отличия вроде нет. Их наличие позволяет решить некоторые наши запросы, которые не решаются в лоб, вопрос только в том на сколько это оптимально... Пункт 6-7 воспринимаю как танцы с бубном, в некоторых случаях может это и полезно, но не повсеместно, есть же внутренний язык системы c#/Python, который позволяет работать типа как с объектами (хотя тут я может ошибаюсь). Да и в конце концов, система, что не умеет рассчитывать данные встроенными механизмами, прийдется использовать какие-то ухищрения?

Собственно, пока у нас все на начальном этапе, меня интересует на что следует обратить внимание. Что потребует дополнительной настройки? На что нужно указать программистам/внедренцам IT? Какие вещи требуют доработки? Действительно ли в IT-E все плохо с отчетами и даже такой отчет как в (12) сделать проблема? Проведение документов действительно проходит долго?

(16) Многое из того, что вы написали, хорошо для программиста, но мы выбрали эту систему, в расчете на то, что программировать в ней не будем совсем, либо это будет какая-то мелочь не требующая спец подготовки по IT-E. Специалистов со знанием языка и внутренней структуры у нас нет и не уверен что будет. Поэтому пункты типа "прямая работа с ИБ", "работа с таблицами и т.п." в нашем случае не является плюсом. (Если бы нам нужно было иметь возможность что-то допиливать или лезть в код мы скорее выбрали бы 1С).

(20) вы надеетесь .что вам ЭТО один раз настроят (при внедрении) и все, вы забудите про нее и не будите туда никогда лазить?!

Что-то я ООООООЧЕНЬ сомневаюсь...

(19) В ИТ-Предприятии нет объектной модели работы с данными, если Вы об этом. Только табличная.
Пункт 6-7 это очень удобно, когда к этому привыкаешь. Намного удобнее, чем в 1С. А главное, это быстро. Система все рассчитывает сама, просто иногда могут быть какие-то особенности вашего учета, которые потребуют доработок. Лезть в код и не получится, системный код менять нельзя. Только иногда немного вклиниваться в события. В любом случае там сами не разберетесь, только внедренцы при необходимости.
По поводу проблем с отчетом (12) точно не скажу, так уже плохо помню структуру таблиц, но особых проблем быть не должно. Там очень логичная структура хранения данных.
Проведение зависит от схемы расчета проводок в конкретном документе, количества проводок и количества сделанных настроек доступа. Обычно достаточно быстро.
По поводу того, на что внимание обратить, даже не скажу. На месте команде виднее. Максимально страйтесь вписываться в стандартный фукционал, вклиниваться в него без необходимости нежелательно.

(20) А зачем вообще выбрали это?  Чем мотивировали?

+(23) Для меня это как то дико. 1С выгоднее просто потому что персонала натасканного на нее гораздо больше.

(22) "Максимально страйтесь вписываться в стандартный фукционал, вклиниваться в него без необходимости нежелательно"

я всегда думал. что система должна подгоняться под логику работы предприятия, а не наоборот?!

(25) Вовсе нет, в зависимости от целесообразности. Часто логика программы предлагает более правильные бизнес процессы.

" В любом случае там сами не разберетесь, только внедренцы при необходимости. "
и зачем тогда все это?

(26) ага, конечно! Приходит такой мальчик-внедренец и начинает объяснять главному технологу, что тот "неправильную колбасу" делает!!!

(28)Вопрос не в том, как делать. Вопрос в том, как правильно вводить данные. Т.е. кем, в каком порядке, как анализировать.

(27) Затем, что изменить работу можно, но сложно.

(28) я же говорю в зависимости от целесообразности часто существующие бизнес процессы оставляют желать лучшего.

(28) Технолог то тут причем... вообще.

(23)(21) Вообще-то это одно из преимуществ ИТ-Предприятия.
Оно 1 раз настраивается и больше можно не трогать.
Там разнесен стандартный код и настройки пользователя.
Поэтому все новые обновления от разработчиков (исправление ошибок, новый функционал, новые отчетные формы, изменения в документа) отлично проводятся без участия программиста и без влияния на пользовательский код.

(33) а если что то необходимо поменять в работе предприятия? Или это как сап= там все что нужно есть, чего нет вам не нужно?

(34) Бизнес-процессы можно менять.
Просто там немного другая идеология.
Перечень документов, формирование проводок, связи между документами реализованы именно настройками, а не кодом.
Хотя во многом действительно ИТ ближе к САП, чем к !С

(23) Вопрос не моего полета. Но на сколько я знаю, провели тендер, никто ничего вменяемого предложить не смог (в том числе 1С), поэтому выбрали IT-E.

(34) У таких систем, все должно настраиваться "галочкками" или вводом каких-то параметров. Так что "лазание" в код должно отсутствовать или быть минимальным. (да, типа SAP)

(24) Я то за 1С, но не выбрали, потому что нужно все пилить. Решения из коробки, которое требовало бы минимум доработок, похоже нет...

(33) На обновления от разработчиков есть не мало нареканий: типа накатили обновление и все сломали, потом за наши же деньги начали исправлять...

(35) Это скорее вопрос бюджета и правильной презентации, ну и предпочтения, а так это все одно и тоже(грубо).

Вопрос: На сколько сложно получить какой-то новый простой отчет для себя в системе? Система позволяет или есть ли какие-то механизмы построения/создания отчетов? (если провести аналогию с 1С - то там я могу воспользоваться консолью отчетов). Можно ли в IT набросать быстро отчет средствами платформы/языка или это все спускается до уровня написания скриптов sql и прямой работы с таблицами?

(40) судя по отсутствию объектной модели, там скульные запросы рулят.

я так понимаю, там ставите пользователю какую нибудь аква студию и делает себе отчеты юзверь какие захочет

кстати. а у них как хранение данных организованно - отдельно база для отчетов отдельно для работы или все в одной базе как в 1с?

(40)Там очень простой и удобный механизм разработки простых отчетов. Для работы с ним особых знаний не нужно. Типа СКД.

навеяло
вот поставим SAP\УПП... и все заработает - все же работают (с) убийственный аргуиент

Я так понимаю стоит выбор между ит предприятие и 1с. И та и та система с коробки не взлетает. Обе надо настраивать/допиливать. Просто в одной  - ит предприятие это делают внедренцы расстановкой галочек, а в другой франчи допиливанием кода. в чем разница ?

(46) На самом деле выбор больше был. Axapta, Oracle. Вот SAP - вряд ли, дороговато. Я же говорю никто ничего толком не предложил.
IT-Предприятие имеет портфолио с удачными внедрениями на производственных предприятиях... Правда ни с кем из работающих на местах и имеющих непосредственное отношение к внедрению со стороны пользователей поговорить не удалось, прямо оборонка какая-то :), сразу возникает впечатление что что-то скрывают... Хотя известно, что софт работает не на одном производстве, так же есть хвалебные оды.

(44) Нашел конструктор: https://www.dropbox.com/sh/31y0391agr7nyav/2mGxgTXScd
Наверное речь об этом?

(48) жесть. Я  так и думал что там простой конструктор скульных запросов

(44) А есть IT-E форум где можно пообщаться с людьми и почерпнуть полезности?

(48) Нет.
Это в терминологии 1С ближе к конструктору форм списка.
Через него можно более сложные отчеты с запросами настроивать.
Есть более простой для простых табличных отчетов и шахматок.
По Ctrl+F5 в любой таблице вызывается.

(49) Ну там есть какие-то настройки, но похоже, что должен быть запрос или подготовленная таблица. Сходу не пойму. Надо доку посмотреть, может там есть что-то...

(51) Зашел в справочник ресурсов нажал Ctrl+F5 перешел на конструктор отчетов (выбрал какой-то отчет). Показалась какая-то заготовка отчета. На его основании можно сформировать новый. Я правильно понял, так делается?

(51) Да, форум есть по IT-E какой-то?

(53) Да. Можно по образцу, можно новый.
(54) Я не встречала.

IT-предприятие это бывший Инфо-бухгалтер?

надо было IC-Предприятие назваться

(56) см (4)

(55) "Я не встречала." - я ж говорю оборонка, все супер секретно :)

(57) Когда появилось ИТ-Предприятие, про 1С еще никто не знал. Т.е. это была одна из множества мелких программок.
(59) Это из серии вопросов, где в рускоязычном интернете можно пообщаться по настройкам САП. Это системы, не расчитанные на мелкий бизнес. Нет в интернете нормальных описаний по работе с ними. Только документация.

С сайта:
"Система IT-Enterprise включает готовые решения для автоматизации всех служб  промышленного предприятия по управлению производством и ресурсами (MRP II, MES, APS)"
т.е. это MES-система (система управления технологическими процессами/распределения ресурсов на уровне цеха в режиме реального времени)? Как быстро в ней проводится документ скажем на 100 строк?

А вот 1С - это тоже MES-система?;-)

(0) Убийца 1С!

ап

(61) Зависит от документа. От того, какие данные нужны для проведения документа. Но вообще она больше заточена для работы с большими массивами данных, чем 1С.

(47) Вот интересно, а вы сами будете кому либо рассказывать через Х месяцев (когда все должно заработать) о том, как оно работает?
:)))
есть подозрение, что не будете - стыдно будет.