А насколько законно включения "чаевых" в счет с обязательной оплатой?

И насколько экономически обоснован процент чаевых?

Хотелось бы услышать ваше мнение (желательно с указаним нормальтивных актов).

проводки интересуют?

платформа/конфа какая?

V8 Ресторанное дело 1.6

Нишеброд

(0) Не ходи в быдлятники, не будет обязательных чаевых.

(3) 1С: Темное ресторанное дело o_O

Предлагаю добавлять в счет: работу диджея, уборщицы, посудомойки и повара.

(1) Терминология интересует
Как это будет называться в УК РФ, например.

(8)вмогательство))

*вмогательство = вымогательство

(10)
ПОПРОШАЙНИЧЕСТВОПеревод ПОПРОШАЙНИЧЕСТВО
ПОПРОШАЙНИЧЕСТВО - выпрашивание у посторонних лиц денег или материальных ценностей. Статья 151 УК РФ устанавливает уголовную ответственность за вовлечение несовершеннолетних в П. как вид антиобщественных действий.

Был в одном интерактивном кафе. Там при оплате требовалось оценить работу заведения, что-то вроде:
Не понравилось - 0 % чаевых
Нормально - 10 % чаевых
Отлично - 20 % чаевых

что такое интерактивное кафе?

(11)если человек отказывается платить какие меры воздействия будет принимать заведение?

(14) Ногами пизжить :))

(13) там на столах стоят сенсорные моники, заказываешь всё тыкая пальцем. Не надо ждать пока освободится официант

(12)Читал когда-то, что носильщики в гостиницах ставят особые метки на чемоданах скупых клиентов, и в других гостиницах носильщики начинают их типа "чморить"

Чаевые - дело добровольное. Что за жесть - обязательная оплата чаевых? Лучше цены тогда поднимите :))

(16)+ а пока ешь, можно киношку посмотреть

банально перекладывают зарплату официантов на покупателей

(20) Да это понятно, но насколько законно?
Уход от налогов, между прочим, ИМХО

+(20) хотя, у таких хитрованов возможно что официантам идет только процент с чаевых) остальное в кассу. По мнению владельца ресторана это гениальный ход, который позволяет им занизить стоимость меню на сколько-то процентов

(22) Ну так уголовка или нет?

с чего вы взяли, что чаевые не облагаются налогами?

(22) имхо, все-таки нет. В италии (в парме) встречал такое дело, в счет было включено стоимость обслуживания..

представляйте это так. бизнес поднимает цены и называет эту наценку "чаевые" чтобы клиенты точно знали(ну или просто фантазировали) что эти деньги идут в карман не бизнесу, а  именно тому человеку, который их обслуживал.

(24) Так на "вмененке" большинство?
Или в Москве нет?

(26) но, в обычной ситуацией при плохом обслуживании - ты можешь отказаться давать чаевые - а тут они жестко будут прописаны в счете.

(12) > Отлично - 20 % чаевых

Рожа у официанта не треснет?

Возникает вопрос, почему одинэсники не требуют чаевых?

(16) они обламываются принимать заказы без компа, но не обламываются брать за свою работу чаевые

(30) потому, что одинесники жадный народ и стоимость чаевых уже включена в стоимость услуг, не зависимо от того, доволен клиент или нет.

(30) потому что 1С это не развлечения

и не обслуживающий персонал

(0) А в чеке как написано, прям "чаевые" и сумма указана?

2(28) да, и ты больше не станешь пользоваться этим бизнесом. потому что он нанимает негодный персонал

(32) Т.е. из-а отсутвия конкуренции?

(34) При чем тут развлечения? Официант тоже не развлекает.

(35) Что-то типа "стоимость обслуживания" напишут. Чаевые - это жаргон

(38) "Чаевые - это жаргон"
+ 100
: )))

(37) Чаевые - это унижение человека человеком.

(38) Ну и все тогда, стоимость обслуживания любой юрист обоснует. Автор не к себе домой пришел, чтобы свои какие-то правила устанавливать.

(40) Официант, которому не дали чаевых естественно чувствует себя униженным

(41) Стоимость обслуживания уже включена в стоимость обслуживания.
Нет?

(42) вот именно и вынужден пресмыкаться, чтобы ему все-таки дали чаевые

Странно... Чаевые - это так выгодно! А что сотрудники франчей не стрегут со своих клиентов чаевые?! Пора перенимать полезный опыт соседней индустрии!

чего удивляетесь, в США везде чаевые включают в счет, и они там примерно около 15-18% от счета. Плюс там еще налог с продаж отдельно указывается, сверху. В аппле-сторе даже спецприложения есть - калькуляторы чаевых

(43) Сам понял чего написал?

(46) а если не оплачивать чаевые?
интересно были ли судебные решения на эту тему

(44)Чаевые это единственный стимул для официанта работать хорошо, если бы у официантов была фиксированная зп, то обслуживание в ресторанах было бы как в советских магазинах.

(0) Не согласен платить, не пользуйся их услугами. Другое дело, если тебя не проинформировали заранее о включении дополнительных услуг в счет.

(48) не знаю, наверно у них это уже в подкорке, и не заплатить чаевые это немыслимо.

(47) Да трижды перечитал прежде чам отправил.
Что непонятно?

(49) вопрос в (0) о том, законно ли обязательно включать или нет
потому что если включают в стоимость обязаловкой, то стимул пропадает

(49)> если бы у официантов была фиксированная зп, то обслуживание в ресторанах было бы как в советских магазинах

Это бред и проблемы менеджмента.
В советское время официант был защищен законом и уволить его было очень трудно - потому и было обслуживание такое.

тут подробно про США - где как и сколько принято платить http://www.usadvice.ru/2012/01/chaevye-v-ssha-skolko-prinyato.html

(53) Насколько стимул согласуется с законом?
Давайте и кассирам в супермаркетах на кассе + 20 процентов оставлять.
Согласны?
Я - нет.

(52) "Стоимость обслуживания уже включена в стоимость обслуживания."
Куда, куда включена стоимость обслуживания? И какую сумму она составляет если включена???

"Огромные чаевые часто отпугивают от Штатов туристов из Европы. В США чаевые - это узаконенная форма дополнительной оплаты труда в сфере услуг. В США чаевые принято платить всем и много – до 25%. 15% чаевых в этой стране – это почти конституционная норма. Дать чаевые меньше 10% – просто неприлично."

(51) > и не заплатить чаевые это немыслимо.

Редко плачу чаевые, строго оплачиваю только то, что по прайсу.

(56) В супермаркете самообслуживание.

(57) "Стоимость обслуживания уже включена в стоимость обслуживания."

Именно так, все остальное - типа "сверхприбыль"

Размер чаевых должен быть включен в стоимость прайс-листа.

Если мне принесут чек, на большую стоимость, чем я заказал или сдачу, меньшую, чем положено - будет скандал.

(56)Тут не супермаркетом сравнивать нужно, а с магазинами где есть менеджеры, которые как правило работают за процент от продаж, в ресторане же такая схема невозможна так как считать сколько продал каждый официант проблематично, да и не всегда проданное блюда это его заслуга.

(61) А как так? По-подробнее можешь объяснить куда она включена?

(62) Когда заказываешь, на цены сморишь?

(65) Да, смотрю на цены, а еще и на вес порции

(64) В стоимость блюд она включена

(66) Ну вот автор похоже не читает, а потом когда чек получает искренне удивляется. ))

Я против включения чаевых,в друг мне ничего не понравилось,почему я должна оставлять чаевых

(67) В меню написано что-то про "чаевые"? Вообще в чеке как строка называется?

Чаевые брать незаконно !!!! Каково обоснование??? нет в прай2се чаевых,идите в пень

(69) чаевые унижают человека. Унижают официанта, унижают того, кто не хочет их платить

О, чаевые  - это недемократично.

(70) Да в чеке ее вообще нет
Тут же написали - слово "чаевые" вообще жаргонное, чуть ли ни "феня"
: )

(72)Я вас возможно удивлю, но большинство людей официантами идут работать как раз ради чаевых))

(74) Если нет в чеке, с чего ты взял, что чаевые включены?

(75) с каких пор официант за меня решает сколько я ему денег должен?

Понять и простить!
У меня знакомая менеджером работает в шоколаднице, там у официантов ЗП маленькие, чаевыми выходит больше самой зарплаты.
бабушку через дорогу переводить - тоже нигде не написано, но это правило вежливости обычной.
И надо не тупо давать чаевые, а соответственно обслуживанию. Если официант быстро всё делает, вежливый и т.д. - дать 10%, иначе урезать или вобще не давать.

(76) Потому, что платить надо строго по чеку.

Чаевые - это желание капиталиста поменьше заплатить зарплаты официанту, в надежде, что официант, пресмыкаясь и унижаясь, отобьет себе кусок.

(0)Если чаявые в счете, то это уже не чаевые :)

Кстати даже во вполне приличных заведениях прежде чем пустить сразу предупреждают - оплата на 10% больше чека.
Например Беверли хилз...

(80)Хорошо, а процент с продаж у менеджеров это тоже "желание капиталиста поменьше заплатить зарплаты"?

(79), (80) См. (0) речь идет о включении "чаевых" в счет.

(71) Караул, грабят!

(83) процент от продаж обговаривается заранее

(71)Поддерживаю... пошлю в опу такое заведение...
Платить или не платить чаевые это моё личное дело :)

на бешеных псов еще ссылку не давали?

(86)По факту обычно есть потолок, где владелец конторы уже не хочет платить манагеру сверх прибыли :)
И тут начинается пляски...

(88)Нет, дай.

Чаевые - прекрасный способ отделить аристократию от быдла. Аристократии не проблема доплатить 15-20% официанту, если он старался, и изо всех сил подчеркивал социальное неравенство во время обслуживания. Нищему же быдлу, такие радости подчеркивания собственного достоинства не по карману, им остается трындеть на форумах.

Если в Европе в парикмахерских и Салонах красоты чаевые обычно включаются в стоимость обслуживания, то в США это не так. Здесь чаевыми считают сумму, которую клиент передает обслуживающему его работнику в качестве благодарности за оказанные ему услуги. записанных на счет клиента. Работодатель впоследствии сам распределяет чаевые, записанные на счета клиентов, между своими работниками.
Кроме того, в США, как и везде в мире, чаевые бывают прямыми и косвенными. Прямые получают работники, непосредственно обслуживающие клиентов. Косвенными чаевыми персоналу приходится делиться с другими работниками заведения, получивший прямые чаевые (например, парикмахер делится с уборщицей салона). В соответствии с законодательством США, получаемые налогоплательщиком чаевые подлежат декларированию, включаются в доход и облагаются налогами. Имейте в виду – никогда не следует предлагать деньги офицеру полиции или чиновнику. Эта попытка может быть квалифицирована как уголовное преступление.

(85)дело не в том мне жалко, чаевые они должны отработать

(84) > речь идет о включении "чаевых" в счет.

Если в прайсе указана цена за обслуживание и она включена в счет - то это не чаевые.

(91) от оно как...

(91) Когда чаевые платишь от души, это одно.
А когда обязаловка, то это другое... не люблю когда навязывают :)

(87),(93) Речь про включение в счет, а не про добровольную плату.

(91) > Аристократии не проблема доплатить 15-20% официанту, если он старался, и изо всех сил подчеркивал СВОЁ социальное неравенство во время обслуживания.

То есть по факту чаевые - есть плата официанту за то, что он унижается и позволяет себя унижать?

(90) Держи
http://www.youtube.com/watch?v=DTalnapLO_Y
Какая же тема про чаевые без этого отрывка ))

(49) не в этой стране)
у меня под окном - платная стоянка, примерно на 100-150 машин. стоимость 50 рублей - день.
стоит машин 10, зато рядом (вот реально 10 метров от забора), на пустыре - штук 30 :)

(91) вот, блин. А народ мучается, берёт дорогие и крайне неудобные ифоны. А оказывается, надо просто оставлять чаевые, чтобы не быть быдлом...

Как известно размер груди официантки гораздо больше влияет на размер чаевых чем качество обсулживания

(91) + 100

процентов 10 платим, но в счете выставлять. в такой быдлятник больше не пойду.

(102) это смотря какой клиент =)))

(91) вот именно,если хорошо предоставил сервис, а сервис - Г... то это Г... не должно быть влючено в счет

(91) > Нищему же быдлу, такие радости подчеркивания собственного достоинства не по карману, им остается трындеть на форумах.

А разбогатевшему быдлу доставляет удовольствие, когда за 10% от счета официант перед ним пресмыкается и всячески показывает низменность своего социального положения перед ним.

(105) не, ну ты-то наоборот недоплатишь. Оно ясно :)

(105) в среднем. клиенты которые вычисляют чаевые от скорости приноса блюд - меньшинство.

Кстати, ни разу не видел, чтобы качество обслуживания зависело от размера чаевых.

(102) а что влияет, если клиент девушка, а официант мужчина?

(106) Ни разу не видел в счете "чаевых" отдельной строкой. всегда добровольно - понравилось заплатил, не понравилось не заплатил. Автор спрашивал про законность включения в счет.

(112) почему может быть незаконно?

(111) Размер морковки наверно
(113) Я тоже не понимаю почему. Еще и "нормальтивные" акты просит для чего-то.

Может ему еще и ГОСТ на размер чаевых показать

(155) Думаю, что в приличном заведении ему все что нужно покажут, если потребуется.

у нас чаевые в счете не попадались, а за границей сколько угодно.

(114) а если заказать блюдо без моркови?)

+(118) хотя мы как-то с подругой сидели в кафешке с официантами не то сербами, не то черногорцами, такие лапочки, хоть по-русски говорят плохо, нам понравилось :)

(0) За что чаевые??? За то, что человек выполняет свою работу?

Мне вот как программисту чаевые не платят за каждую консультацию, или за то что я кому то, что то там сделал по работе.

Или, например, едите вы в вметро, вы что кассиру даете на чай, за то что он вам продал жетон?

Все эти чаевые, это сугубо личное желание. Я хорошо зарабатываю, но чаевые никогда не оставляю. Обычно если и оставляю, только что бы получилась круглая сумма.

Если я хочу выразить свою благодарность, я могу подарить что то, а не давать 10-20% от купленного товара.

+(117) поэтому о законности трудно что-то сказать. везде по-разному.

(119) да, женщинам густые брови волевой характер нравится

(122) ну я уж не знаю где у них там характер, просто в восточной европе мужчины красивые, хз почему :)

Никаких чаевых. Мне выставили счет за то, что я съел - получите деньги. Стоимость работы официанта должна быть включена в эту сумму.

(124) быдло! (см (91)) :)

(124) Ага, зачем в столовой чаевые оставлять.

(125) Судя по (91), я не стремлюсь подчеркнуть "социальное неравенство во время обслуживания". То бишь стараюсь быть поближе к народу. :)

(119) Что именно понравилось?

(126) По этому поводу уже было бурное обсуждение
Чаевые

Ото вбросил, народ-то ведется.

пойду пожру в макдаке

(131) Живой?

(129)Ага, было. Все уже было в этом мире...
В тот раз народ поделился на (культурных, образованных и воспитанных) людей, которые оставляют на чай и на (быдло, крестьян и жмотов), которые не оставляют. Если чё, я из первых :)

(133) И меня кучер был бывший граф

(134)Да хоть Николай Второй :) Ты сам то от этого не изменишься :)))

(0) "Хотелось бы услышать ваше мнение (желательно с указаним нормальтивных актов)" не хочешь платить, не ходи в кафе, а если пошел в  и чаевые включены, плати и не стони.

я предлагаю не только не платить чаевых, но и вообще не платить, ишь моду придумали, накормят черти чем, а потом еще и денег просят...

(137) Экстремизьм

Вообще-то, если в меню ресторана написано, что наценка за обслуживание составляет 10% от цены, указанной в меню, то всё законно. Только к чаевым такая наценка имеет весьма опосредованное отношение. Но, такой подход может позволить на некоторые товары (блюда) оставить НДС 10%, а не 18%, как в ресторане, так как услуги (собственно все они 18%) отделили от товаров.

> У меня знакомая менеджером работает в шоколаднице, там у официантов ЗП маленькие, чаевыми выходит больше самой зарплаты.
- не надо путать теплое и мягкое - неоднократно оставлял в в простых заведениях как я считаю нормальные чаевые - порядка 10-15%, в то же время в дорогих относительно - ни копейки не давал. Потому что клиента надо любить и всячески ублажать. А если меня не любят, то я вообщем то тоже не хочу куннилингус делать...