Ситуация такая. ИП 6% - зарегистрировано в августе 2012. В это же время открыт расчетный счет. Где-то в сентябре внес наличные на р/с и оплатил с р/с закупку товара. На этом все закончилось.
Будет ли налог считаться нулевкой? Или придется отчитываться по полной?
И нужно ли было в 2012г сдавать, что-то в пенсионный или достаточно того, что я оплатил страховой год и сохранил квитки?

Декларацию сдавать надо все равно + отчет о среднесписочной численности с 0 человек.
в пенсионный ничего не надо отчитываться

А что там по полной то отчитываться? 2 бумажки отослать?

(2) ну я в смысле, что видимо не считается это нулевкой - т.к. хоз. операции по р/с велись.
2ве пустые бумажки?) Титульники чтоли?)
Просто доходов не было, это меня и смущает..

При УСН 6% нет доходов - нет объекта налогообложения. Значит, нулевка.

Понятно, просто смотрю многие ИП с нулевками платят за аутсортинг. Думаю если так все просто - зачем они платят кому то? Поэтому и начали появляться мысли, что я чего-то упускаю и скоро налечу на штрафы.

взнос наличными, это разве не доход?

(6) Нет! Я внес свои личные средства, для осуществления деятельности.

(5) Платят, потому что см. (6)

(7) Есть доказательство, что именно ты вносил наличку?

(5) делать нефиг вот и платят.

(9) А что это какая-то проблема? у нас нельзя вносить бабло куда-то без предъявления паспорта. Странный вопрос вообще-то

(11) Насколько я понимаю могут быть вопросы от налоговой - был взнос налички на счет предназначенный для ведения предпринимательской деятельности. Либо ты доказываешь, что это твои деньги, либо налоговоая будет считать это твоим доходом.
А так - деньги могут быть перечислены с другой карты, может было внесение наличкой при предъявлении паспорта...

(9) Ну если такую процедуру поставить на поток, тогда Да - могут начать задавать вопросы..
А так мне кажется каждый второй делает.
Ну и вроде квиток есть, в котором написано что оплатил допустим Мистин Н.Н. на ИП Мистин Н.Н.

(12) Из личной практики: у налоговой могут быть вопросы по любому поводу, и даже вообще без повода.

В данном случае - не бздеть, сдавать нулевку, если возникнут вопросы, то пришлют требование о даче пояснений к нулевке - вот тогда пишем все как есть и прикладываем ксерокопию объявления на взнос наличными.

(12) Хватит гнать фигню. Если я ИП сам лично вношу бабло оно мое. Я его вношу не за кого-то.

Сам внес = пополнение средств на Р/С, это не доход

(1) в пенсионный фонд платить взносы надо и отчитываться надо, но не в полной мере, а пропоционально дням в году.

Неужели в России 6 % грабят? У нас ИП всего 3 % платит.

(17) У нас рекомендуется платить взносы с минимальной ЗП или чуть больше.

(0) Нужно заплатить в ПФР и ФОМС, даже если не было доходов

Ну и об открытии расчетного счета нужно было сообщить в налоговую и ПФР. Сообщил?

(17) Отчитываться в ПФР не надо, если ИП без сотрудников, только платить :)

(22) самому за себя надо сходить на сверку

(15) Да. Вопрос в том - если взнес сам. Т.е. если ты докажешь, что взнес сам - не будет вопросов. Суть именно в этом.

(23) Это твое право, а не обязанность.

(17) Не надо никакой отчетности в ПФР

(24) А что ут доказывать? Приходник есть. даже в банке поступление от кого фидно

видно

(27) Обычно - да. Но могут быть варианты - например можно зарегистрировать карточный счет, тогда пополнение через банкомат без подтверждения отправителя.
Могло быть пополнение с карты другого человека (например, жены).
Квиток можно потерять (и в случае вопросов придется идти в банк).
Правда все это случаи из серии ССЗБ.

(29) от жены??? с какого перепугу. это уже не будет как взнос бабла. Жена как минимум у этого ИП должна работать.

Нет тут вариантов. нет. даже если с карт счета своего, отправитель там есть

(21) Сообщил и фонды оплатил.

(24)(29) Поступление денег на счет само по себе доходом (от реализации или внереализационным) не является. Поэтому доказывать, что не доход, не нужно. Можно ограничиться устным или письменным объяснением.
Кто утверждает иное (налоговая и прпоч)- пускай сами доказывают свою позицию.

Доходом является только выручка от реализациии товаров, работ, услуг, имущественных прав.
В том числе авансы с момента их поступления (хотя это еще не выручка, но депутаты наглым образом протащили с противоречиями в кодекс).
А также внереализационные доходы, связанные с предпринимательской деятельностью (излишки выявленные при инвентаризации, полученные штрафные санкции или проценты и т.п.)

А Среднесписочная численность работников может сдаваться по почте? Или по электронной почте?
А то ехать времени нет, да и как налоговая щас работает неизвестно.
А может и нулевую декларацию можно сдать по почте?

(33) а почему нет? конечно можно

(34) Тоесть, распечатать актуальный бланк, заполнить, отсканировать и отослать? А как я пойму что дошло? Штрафы то не хочется платить..

Лучше сдай все. Можно почтой. Правда стоять там будешь едва ли не дольше чем в налоговой.

(35) (36) Я сам так делаю. почта у меня под боком а налоговая ехать надо

счас на почте никого нету. кстати спасибо что напомнили. завтра распечатаю и отнесу на почту декларацию и отчет

(36) Все это? сведений о среднесписочной численности, книгу доходов и расходов и подачу налоговой декларации?

(38) какая нахрен книга на 6%??? при имеющимся р/счете??

деклация + 0ка списочная

Аа я запутался..
Численность за самого себя с нулем полюбому сдается.
Книга доходов и расходов вроде тоже, правда дохода небыло, мож тогда и не надо?

(42) друже, извини, возможно я не прав..
лучше спроси в налоговой, что им надо.. а 40 и 41 - проигнорируй, плз..

(43) Ок)

Еще бы узнать на какой адрес все это слать, так и не нашел.

(42) Если не было доходов, то Книга пустая - нефиг на нее и бумагу переводить.

(45) Ты думаешь, мы тут должны знать почтовый адрес ТВОЕЙ налоговой инспекции? Или рассчитываешь на электронную почту? Тогда - забудь!

Налоговая отчетность может быть сдана обычной почтой России, отправлением с ОПИСЬЮ ВЛОЖЕНИЯ, т.е. ценным письмом. Иначе могут посчитать несданной.

Кроме того, надо заверить в налоговой свою Книгу доходов и расходов, в этом году - в последний раз, с 2013 года эта обязанность отменяется. И тут уж НИКАКАЯ почта не катит - заверенную КУДиР никто тебе обратно высылать не станет.

Так что в этом году зарулить в ИФНС все-таки придется, лично, поэтому я всегда до 20 января распечатываю и прошиваю Книгу, печатаю и выгружаю декларацию и среднесписочную и обхожусь одним визитом в эту контору.

Ну, а у тебя случай несколько другой - КУДиР заверять не надо, можно обойтись и почтой.

(46) Спасибо за развернутый ответ!!!

(47) klerk.ru  там ответы намного развернутей

(46) А почему до 20 января?

(49)Среднесписочную до 20 января нужно сдать, а чтобы потом еще раз не ездить, то сдается декларация и заверяется КУДиР.

(50) О, точно! Спасибо

(48) Можно подумать, там другие люди ответы пишут.

Впрочем, и вопросы там задают такие же горе-предприниматели, как и тут...

(46) ИП с 2004 года. Всегда книгу отправлял почтой прошитую, как и декларации. Без описи. Никаких проблем и вопросов по этой части не было.

(53) Не было проверок - не было и проблем. А так - см (52), там как раз про таких и написано.

Потому что в Приказе Минфина от 31 декабря 2008 г. N 154н "Об утверждении форм книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, книги учета доходов индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения на основе патента, и порядков их заполнения" отправка КУДиР в налоговую вообще не предусмотрена, книга должна храниться у налогоплательщика.

А с 2013 года, повторюсь, даже заверение КУДиР отменено: распечатал ее - и храни на случай проверки.

Что же до "без описи", так просто налоговикам лениво было тебя дрючить, или план им не был поставлен по таким вздрючкам.

А поиметь могли бы влегкую, ибо в ст. 80 НК русским по белому написано:

"4. Налоговая декларация (расчет) может быть представлена налогоплательщиком (плательщиком сбора, налоговым агентом) в налоговый орган лично или через представителя, направлена в виде почтового отправления С ОПИСЬЮ ВЛОЖЕНИЯ или передана в электронной форме по телекоммуникационным каналам связи."

(0) В ПФР то не забыл заплатить налоги?

+55 Нулевую декларацию надо будет сдать и нулевую книгу доходов и расходов.
Налогов не будет по УСН.
По в ПФР надо было заплатить за 2012 год что-то порядка 7 тыр.

(46) А среднесписочная зачем в налоговую? В статистику отправляем ведь.

(56) "нулевая книга доходов и расходов" - абсурд.

(57) Да можете хоть в Спортлото отправлять! А умеющие читать отправляют в налоговую:

"Сведения о среднесписочной численности работников за предшествующий календарный год представляются налогоплательщиком В НАЛОГОВЫЙ ОРГАН не позднее 20 января текущего года, а в случае создания (реорганизации) организации — не позднее 20-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором организация была создана (реорганизована)."

Источник - НК, ст.80, п.3

(18) у нас тоже

(30) херь

(32) +1

самое интересное почему почти все банки типа "запрещают" вести предпринимательскую деятельность не на р/с ?

(61)тарифы разные

(62) основание запрета внутреннее ?

(63)а как запрещают интересно? Пальцем грозят?

(64) есть же какой классификатор где все начальные коды номера счета классифицируются
типа туда ссылаются => могу приостановить движения

(65)ну наверное вы нарушаете условия договора банковского счета

(66) читая банковские договоры невсегда понимаешь , что нарушаешь, а что нет =)

(67) Все очень просто: налоговый контроль за банковскими счетам очень затруднен, если вообще возможен.

То есть, раскрыть налоговой все операции по РАСЧЕТНОМУ счету банк обязан по первому требованию, без звука. А вот по счету ФИЗЛИЦА - тут уже банковская тайна, панимаешь...

Отсюда и и такой пункт в договорах.

(68) по текущему нельзя ?

(69) А кто куда течет? Потрудитесь изъясняться яснее!

Пожалуй, исправлю (68): "налоговый контроль за банковскими счетами ФИЗЛИЦ очень затруднен, если вообще возможен"

(69) можно использовать любые счета, зареганнные в налоговой как используемые для предпринимательской деятельности.

За использование незареганных- всего лишь штраф за несообщение в ИФНС.
Само по себе использование каких бы ни было счетов уголовным/административным нарушением не является, и препятствование со стороны банков использованию таких счетов все равно незаконно.
С другой стороны, усложняются процедуры банков по т.н. "антиотмывочному контролю" и, естественно, что лишняя головная боль им не нужна.

(70) тогда уж "физлиц, не ведущих предпринимательськой и иной приравненной к ней деятельности (нотариусов,адвокатов, частных охранников ets)".

(70) так есть же текущие счета, есть расчётные
текут денежки =)

(71) > препятствование со стороны банков использованию таких счетов все равно незаконно

т.е. каждый банк по разному решает?

(72) По факту, такой пункт есть в договорах всех банков. Если на счет физ. лица придут деньги от юр. лица банк может заблокировать счет до разъяснения (в рамках борьбы с отмыванием денег)

(72), (73) Проще завести р/с счет на ИП. Есть варианты с клиент-банком, БЕЗ абонплаты и стоимость платежки минимальная. Например банк Авангард.

(74) Авангард есть не везде. В наших палестинах он появился только недавно.

(74) знаю

(75) интернет есть?
какие тогда проблемы ? =)

(76) Договор об открытии р/с тоже по Инету можно заключить?

Нерезиновцам в таких ветках лучше помалкивать - их советы имеют весьма ограниченную ценность.

+ (76) можно же быть ИП/ооо на камчатке, а открыть р/с в банке, который в столице

(77) естественно нужно присутствовать при заключении договора

(73) Не может, это явно и точно незаконно.

В случаях, предусмотренных законом и внутренними регламентами, может проводиться запрос документов, но эта процедура не дает право приостанавливать операции клиентов.

Приостановление возможно только в случая вынесения мотивированного постановления Росфинмониторинга или при включении клиента в специальные заранее составленные списки.

(77) можно, при наличии совместимой электронной подписи.

Получить такую подпись может быть дешевле, чем лично ездить в Москву или пересылать нотариально заверенные документы.

(81) если конечно банк пойдёт на это

(77) В моем городе нет Авангарда, съездил в ближайший где есть, открыл счет. Больше туда являться не нужно :)

(83) У моего банка тоже есть банк-клиент по Интернету. Тем не менее, в начале каждого года банк хочет получить мою живую подпись и печать на бумажке сверки остатка на р/с. Не знаю, как с этим в Авангарде, мне до их ближайшего филиала 150 км пилить, пока посмотрю на тарифы своего нынешнего банка, подумаю.

(84) в новый год про сверки молчит

(84) я в авангарде вот уже 3й год. был там только на открытие р/счета. все. больше нет ко мне вопросов.

(86) и даже не просят обновить анкету для финконтроля?
и актуальную выписку из ЕГРИП не просят?

(87) что может в выписке егрип поменяться ?

(87) ниче не просят.

я же говорю. небыл там в отделе юрлиц 3 года

(90) в воронеже ?

(88) так надо же удостовериться, что клиент не менял паспорт, не прекращал регистрацию в качестве ИП, не менял место жительство и т.д.

причем ксерокопиям предписано не доверять, получать эту инфу только из ЕГРИП и никак иначе!

во многих банках это строго проверяют раз в два года, а тех, у кого клиент- банк- ежегодно!

правила внутреннего контроля могут варьироваться.

(91) в Москве

(92) нафига это банку? это проблема если что клиента.

(94) Правила финконтроля устанавливает сам банк, но требования к ним- росфинмониторинг и цб, за исполнением правил следят строго, могут и лицензию отобрать...

Поэтому может очень просто оказаться оказаться, что это будет проблема не только клиента- нои банка тоже- не установил правильный метод идентификации клиентов, предполагающий периодический сбор и обновление даннных про них и т.д.

(92) в выписках ЕГРИП/ЕГРЮЛ нет паспортных данных

(93) надо было в воронеже, платил на 8 рублёв меньше =)

(97) за что платить? я вообще не плачу за счет ИП

(95) я в этом банке еще и клиент физлицо. паспорт там предъявляю часто по разным поводам карт. может поэтому до меня и нету дела

(96) в выдаваемых самому ИП выписках такие данные есть, поэтому банки не получают выписки сами, а прсят представить в банк выписку самого ИП.

(100) > в выдаваемых самому ИП выписках такие данные есть

при постановке на учёт как ИП?

+ (101) действительно есть

(46) >Так что в этом году зарулить в ИФНС все-таки придется, лично, поэтому я всегда до 20 января распечатываю и прошиваю Книгу, печатаю и выгружаю декларацию и среднесписочную и обхожусь одним визитом в эту контору.

Один визит в налоговую это конечно хорошо. Но вот чего мне знакомый опытный бухгалтер посоветовала: если стоит срок до 1 апреля, то сдавай не раньше начала марта, не привлекай внимание. Мол, в начале года налоговикам, которые по проверкам (не помню как она их назвала), особо делать будет нечего, вот и возьмутся за проверки деклараций таких выскочек.
Что-то мудрое в её словах есть.

(103)"особо делать будет нечего" - повеселили.
Если не ошибаюсь, налоговики охватывают проверками всего 10% налогоплательщиков.

(104) В действительности даже меньше. Но вот в начале года до марта, когда начинаются повальные сдачи деклараций, работы относительно не много. Скинули отчёт о проделанном за прошлый год и вся вобщем-то работа. Так что запросто могут взять декларации этих нескольких сотен выскочек и проверить все 100% до начала марта.

(103) работай в белую -- не будет проблем

(103) Да проблем как бы нет. Так и работаем. Просто если работаешь, а не с нулями на балансе сидишь, всегда есть за что зацепиться. Даже на 6%. И если уж не оштрафуют, то крови попить могут.

(107) объясни, к чему можно придраться с 6%?? когда твой налог это черко 6% поступивших на р/счет

(108) Например, у меня есть иногда внесения наличных в качестве заёмных средств. Возьмут и заставят подтверждать что это заёмные средства, а не доход. Собственно, топикстартер про эту проблему тоже говорил.

Правда у меня ООО на 6%.

(109) в назначении платеже укажи, что это внос собственных денежных средст

(111) На что? Заёмные гораздо гибче. Заёмные внёс, заёмные возвратил. У ООО это немного проблемнее.

(112) всё тоже самое
максимум налоговая захочет увидеть договор займа и только

(113) Ну я про кровопийство и говорил. Оштрафовать не смогут, но кровь попить запросто. Когда делать налоговику-контроллёру нечего, это самое опасное. Февраль самый опасный месяц в этом плане.

(114) так надо сразу идти с книгой и договорами займами

Кстати, для сдачии декларации ООО на 6% надо прилагать банковскую выписку о движении средств или только по запросу? Движения по счёту были, были и оплаты этих 6%.

(115) Книга ведётся в электронном виде. С дискетой идти?
Ну и есть ли смысл договоры-то переть? Может таки поверят?

налоговая к ооо на 6 % придерётся, если у ЕИО оклад равен 10 % от дохода, а остальное всё снимает учредитель
особенно, если еио и учредитель один и тот же человек =)

Книга пустая, кстати. Вобщем, всё как у всех. :)

(118) А оклад обязателен? У нас даже не было предусмотрено такого. Аки раб на галерах.(С) :) И съёмов денех, кроме хоз.нужд (один раз) не было. Вот, кстати, к хоз.нуждам тоже могут придраться.

(117)

"Если в электронном виде - то по окончании года распечатываете ее, прошиваете, скрепляете подписью и печатью и заверяете ее в ФНС до срока подачи декларации по УСН..."
http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=67370

(121) Опа, спасибки! Всё учтём! :)

(120) фишка в том, что ты платишь 6 % с доходов в ИФНС, но ты можешь платить в ИНФС 3 %, а 3 % в ПФР по страховым за себя любимого
тебе же в конечно итоге всё равно куда платить
в итоге со страховыми взносами равными 30 % от оклад -- оклад должен составлять 10 % от дохода
т.е. ты теряешь на ндфл 13 %, равным 1,3 % от дохода
но разница с дивидендами не высока

(123) Нету дивидендов, всё в расходы ушло. И зарплата тоже. :)

(124) нахера ?

(125) Так получилось. 2/3 года не работали.

К тому же директор сам ИП, то есть на совместительстве. Платить минимальную ЗП не обязаны.

(126) если не было притока денег зачем займы брать ооо ?

(1) прям не надо? а меня в прошлом году вполне реально штрафанули за несвоевременную сдачу отчетов, и за взносы, про которые я благополучно забыл.

(127) его нужно было делать управляющим и всё

(129) работники есть ?

(128) Приток был к концу года. Тогда и брали.
(130) Поподробнее. Что это меняет?

Все заёмные погасили в прошлом же году.

(131) нет

(108) разве чётко?
а как же "минус ПФР+ФОМС" если нет сотрудников при УСН?

+(134) по численности не требовали вообще.

(132)

1. если просто был сотрудник еио -- надо было с ним заключить трудовой договор, в котором размер оплаты труда определялся из % дохода фирмы и всё => нет дохода - ничего не получает )))

2. > Поподробнее. Что это меняет?
"бесконтрольная" обналичка

(134) на осоновании чего тогда ?

(135) +100
так же всякие займы могли поступить или возвраты по ним

(137) Что меняет статус управляющего?

(140) за него не надо платить страховые взносы

(138) по взносам - потому что есть минимальные отчисления, по отчетности - потому что им надо знать, сколько я им должен

(123) а взносы в ПФР можно платить больше чем тот минимум, который расчитан из МРОТа?
Ну, т.е. не 1530 в 12-м году, а скажем 3000р. При 3000р начисленном налоге,  и брать их(3000) в зачёт при оплате налога.
Т.е. рассчитать такую сумму, чтоб максимально себе в пенсию платить и миниммум в налоговую носить?

(141) То есть, если сейчас менять директора на управляющего, то это изменения в Устав со всеми вытекающими?

(142) что такое "минимальные отчисления" ?

(143) я там про ооо написал

(144) в уставе есть пункт о том, что функции единоличного исполнительного органа может осуществлять индивидуальный предприниматель-управляющий ?

(146) ясно, интересно, такая схема для ИП без сотров применима?

(148) ИП за себя платить сумму исходя из страхового года

(135) что там не четкого?? декларация подается на сумму ровно столько. сколько пришло на р/сч. В декларации указывается сумма перечисленных в ПФР, Графа авансовые платежи если платил 6% авансом. и итого к доплате. что там не четкого??

(139) ну у меня этого нет. про займы может и есть заморочка

(150) > екларация подается на сумму ровно столько. сколько пришло на р/сч

и возврат займа ?

(148) в конце года за год общая сумма 17200 помоему.

(152) ну нету у меня займов

(153) мне интересно, в зачет можно брать максимум эту сумму?
а если я допустим 30к закину в ПФР, смогу 30к взять в зачет?

(153) с 2013 = 35 664,66 руб
http://wiki.klerk.ru/index.php/Стоимость_страхового_года/2013

(154) плохо

(155) 30 за какой период ?

допустим за 2012 год...

(159) уже поздно за него платить =)

(155) нет. не более 17200. я узнавал. сказали, что можите теоретически сколько угодно себе на накопительную. но в зачет не более этой суммы

(156) ну и что

(161) ага, спасибо, именно это я и хотел понять. Вопрос снят.

(161) её можно будет перенести на следующий год

(163) ты закидывай в пфр, когда есть доход в квартале

... кстати, в БП30, я так и не нашел возможности заполнить начисления ПФР+ФОМС автоматически для организации = ИП+УСН. Пришлось руками. Может я чего то невкурил? Кто нибудь в теме?

(165) у меня всё ровно, ...

(164) зачем платить вперед?

(167) так это не я хотел платить вперёд

(147) А нафига управляющий-ИП в ООО на УСН?
Не проще было бы сразу ИП зарегать вместо этого ООО?

(137) Нет дохода- сотрудник должен получить МРОТ.
Чтобы и МРОТ не начислять полностью- достаточно сократить рабочий день с 8 часов до минимума.

Например, для ООО, занятого реализаций прав на программы, выгодно иметь едиственного сотрудника с рабочим днем 15 минут в день. Это легко объяснить работой в клиент-банке и посещением почты. Для такого сотрудника никто не может потребовать выплаты полного МРОТ в качестве зарплаты.

(169)

1. некоторые конторы не любят работать с ИП и др. причины

2.1. 15 мин - это МРОТ / 32 ? о_О
2.2. > сотрудник должен получить МРОТ
как быть со сдельной оплатой ?

(170) Условие о сдельной оплате не может включать в себя "сделай прибыль".

Работник, выполнивший свои трудовые обязанности (их разновидность- норму рвботы или времени), должен получить не меньше минимума.

(169) > А нафига управляющий-ИП в ООО на УСН?
Не проще было бы сразу ИП зарегать вместо этого ООО?

Ты не видишь несостыковки в своём вопросе? :)
ИП уже есть, ещё один ИП не нужен и даже не возможен. :)
К тому же есть некоторые другие заморочки, где ИП просто противопоказан.

(171) т.е. работой не может быть увеличение экономической выгоды юрЛица ? =)

(172) > где ИП просто противопоказан

это где ?

(173) Увеличсение выгоды не может быть содержанием трудовых обязанностей.
Это цель деятельности, а не трудовые обязанности.

(174) Приставы, например. При наличии исполнительных на физ.лицо, обороты по юр.лицу им не доступны для притязаний.

(175) Даже у ген.дира?

(177) и у него тоже. Нельзя подменять трудовую функцию экономической целью.

(178) Из чего же такое заключение сделано?

(179) кури ТК, до посинения

(180) Сам кури, курильщик. Конкретную статью и пункт давай.

(176) чем ты собираешься заниматься, если боишься приставов ?

(182) Предоставлением услуг. Но не собираюсь, а занимаюсь. Приставов не боюсь. Я чту кодексы.

(183) b xnj cnhfiyjuj d eckeuf[ &

*и что страшного в услугах ?

(185) Ничего. Я вообще про притязания некоего гос.органа говорил. Если они есть к физ.лицу, то решение одно. Если физ.лицо ещё и ИП, то круг притязаний резко расширяется.

Протон, для меня не составляет труда обосновать незаконность привязки всей системы оплаты труда к получению выручки или дохода.

Однако, твое представление о том, будто бы это можно сделать простой ссылкой на один какой-то пункт или статью закона, наивно.

Такой вывод можно получить из статей 56,57,133 ТК РФ в их системной взаимосвязи.

Месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда (ст.133 ТК РФ).

Статья 56 тк РФ определяет в качестве предмета трудового договора трудовую функцию.

Законодатель определил понятие трудовой функции следующим образом: это работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации или конкретный вид поручаемой работнику работы (ч. 1 ст. 57 ТК РФ).

Работа по должности, профессии и специальности не может состоять в получении или извлечении прибыли (дохода).

Прибыль (доход) может быть экономическим результатом деятельности работодателя, но он не характеризует содержание самой этой детельности и связанных с ее осуществлением трудовых обязанностей работников.

Таким образом, право на получение минимума не может быть привязано к условиям, зависящим от предпринимательских рисков.
А выручка или доход как раз связаны с таковыми.

Ведь трудовые обязанности можно выполнить полностью, а выручку или доход не получить.
Поэтому привязка системы оплаты труда к финансовым результатам деятельности может быть только частичной (например, премиальной, бонусной), и затрагивать только непосредственно связанных с достижениями таких результатов  сотрудников.
Иначе она не будет является вознаграждением за труд, а будет представлять собой ТОЛЬКО вознаграждением за предпринимательский риск и достигнутый успех.

(186) фигня

(187) Ты можешь витать в своих радугах сколько угодно. Но факт в том, что чем выше должность работника, тем больше у него в "трудовых функциях" этих самых "экономических функций".
То что работник, который реально находится на рабочем месте по 8 часов 5 дней в неделею просто обязан получать минимум - ради бога. Всё в пределах ТК. Но Ген.дир., да даже какой-нибудь начальник отдела продаж по своей трудовой функции просто обязан организовывать свою работу так, чтобы экономическая цель предприятия достигалась. Иначе они получать минимальную заработную плату.
В чём разногласия с ТК-то? Им включили это в трудовую функцию, они подписали. Работают. Кто достигает, получает бонусы, кто нет, получает минусы. В чём трабла-то?

(189) Им нельзя включить в трудовые обязанности экономические показатели.
Ибо последние выходят за рамки трудовой функции.

Набор таких показателей может входить в условия для получения премий.

(190) > Набор таких показателей может входить в условия для получения премий

может размер оклада составлять 10 % от дохода, но не менее МРОТ ?

(190) МРОТ есть. Дальше всё зависит от  достигнутых показателей. В чём разногласия-то? Не достиг, получи МРОТ. В чём нарушение-то?

(191) А где связь оклада с проработанным временем или исполнением списка обязанностей (если время работы контрактом не регламентировано, например, для дистанционной занятости и прочих надомников)?

Как посчитать оклад за неполный месяц, как учесть прогулы и неявки?

Это агенту по распространению театральных билетов можно платить процентом от  выручки.

Экономисту отдела сбыта (менеджеру по продажам), присутствие которого на рабочем месте имеет значение (безотносительно выручки всей организации) по такой системе платить затруднительно.

К тому же, как я указывал выше, доля выручки для наемного работника не должна быть мерой его труда.

(193) > Это агенту по распространению театральных билетов можно платить процентом от  выручки

а если это будет сотрудник по ГПХ ?
всё равно не прокатит % ?

(194) Сотрудников по договорам ГПХ не бывает, это- не сотрудники, а исполнители гражданско-правовых договоров (контрагенты).

"Сотрудниками" их необоснованно именуют разработчики бухгалтерских и зарплатных программ.

(195) гпхАшнику % можно прописать ?

(196) можно

(197) т.е. вариант (137) подходит только не для сотрудника, а для "исполнителя" гпх ?

(166) Тоже не нашёл, делал вручную на 69.06. До этого делал через начисление зарплаты с мрота, но страховые попадали на 69.02 и 03 автоматом и в декларацию тащились делёнными пополам

(199) я не про автомат спрашивал =)

(200) Я не тебе, а ОчкарикСлава. Числа читай правильно :)

(201) много никий что ли ?

Я так и не понял сколько будет страховой год для ИП в 2013?
Где пишут 19, где 35.

(203) http://wiki.klerk.ru/index.php/Стоимость_страхового_года/2013

(204) Благодарю.
Вот она помощь малому бизнесу)С такими темпами года через 2, СГ будет под сотку.

(205) а ты не в столице трудишься ?

(206) Нет, в Подстолице.

(207) ну если в год 594 411 не соберёшься получить --- закрывайся

(208) Я уже думаю, что так и сделаю.

А если я в январе закрою ИП, страховой год предеться за весь 2013 год платить?

(199) у меня начисление сделано руками через счета 69.06.1 ... 2,3,  и сумма взносов ПФР учитывается вся, т.е. не береётся 50%, что правильно для 2012 года при УСН и отсутствии сотрудников.
(202) я? - нет, одноникий. :)

(210) нет. пропорционально дням до закрытия

(209) (209) да. платите не 6% а 13%. чисто принципиально

(213) Может у него доход 20 тыр в месяц.
тогда 13% будет 31,2
А 6% уже 14,4 + остаток от страхового года :)

(214) а вот нефиг заводить ИП при оборотах 20 тыс мес. это маразм. идите на дядю работайте.

(215) так раньше было терпиме

Ну если еще не раскрутился? Да и работаешь параллельно..
Не успел открыться, уже кому то должен. Всеравно эти пенсионные куданить проср.. и Дмитрий по телеку скажет, что у нас оказывается кто больше всех работал, тот меньше всех получил.. Повернется в камеру и спросит у нас - Как такое может вапще быть??
Когда мозгов не хватает пополнить казну - повышают налоги и придумывают новые!

(217) для МО налог терпим

димку не слушай, но ещё не повзрослел