Работаю в нерезиновске ведущим и единственным разработчиком на проекте, недалеко от дома (30 минут). Внедряю систему учета, работы еще года на два.
Работодатель зажимистый, управление имеет высокие зарплаты, а с сотрудниками особо не церемонятся.
Короче, вопрос с повышением зарплаты решается в фирме всегда очень туго.

Сейчас:
В другом офисе фирмы парень (программист 7.7) работал за 80, устал просить и ушел на 120.

Я работаю за 90 и хочу 110.

Зарплату всегда выплачивает руководитель компании лично.

Вопрос:
- когда лучше поднять вопрос о повышении зарплаты до 110, в момент выплаты зарплаты перед новогодними праздниками или после новогодних праздников?
- когда лучше менять работу, если зарплату не поднимут?

(0) Начнем с того, а почему решил что зарплату вообще должны повысить?

(1) потому, что рыночная стоимость вакух на программистов со стажем намного выше 90

Проси сейчас. После НГ будет не до тебя...

лучше сразу менять работу

(3) планирую просить, когда руководитель компании будет вручать новогоднюю зарплату.

(2) Стаж стажу рознь. Если пару лет - и 90 нормально. Или разрабатываешь под УФ, видя их первый раз

(5) ну насмешил! сделаешь ему тоже подарок?

Думаю, что надо поднять вопрос до наступления нового года, смысл затягивать? Потом, после праздников, напомнить, если забудут.

(0) Вопрос надо поднимать тогда, когда руководству будет сложнее всего с тобой расстаться. НГ здесь не причем.

(2) О! ну так проблем же нет. сразу и уходи на устраиваемую тебя з/п. Только не говори что где-то будешь получать 150, но туда ехать 2 часа
ты выбирай что для тебя лучше
рынок понятие относительное
я на рынок за картошкой не поеду. куплю дороже в ближайшем магазине :-)

(9) это шантаж, на который могут не повестись

(6) не вижу смысла разводить троллизм по поводу моих проф. способностей. Я считаю, что 110 тыс. стою.

просить надо тогда когда считаешь что отрабатываешь это повышение

(0) найди работу на 110 000 и покажи джобофер начальству

+13 и расписать, чем отрабатываешь :)

Вопрос надо поднимать, когда чувствуешь, что тебе недоплачивают. И когда уверен, что в случае посыла найдешь не хуже. Новый год тут ни при чем

(14) думаю, что 110 для разработчика - это нормально.

(12) Кто еще кого троллит. Посему поддержу (14). Найдешь - сможешь говорить с начальством предметно, нет- сиди тихо)

(15)
ИМХО пофиг работодателю данные росписывания. Он либо готов поднять, либо нет

(11) Немотивированная просьба о повышении зарплаты - всегда шантаж. Кстати ТС не забудь правильно мотивировать.

(16) Если з.п. не подымут, то буду искать другую работу параллельно.
Надоело уже увольняться и начинать поиски с нуля.

(0)
Говорю не как правильно, а как делаю я.
Попроси. Откажется - ищи другую работу. А искать новую работу, договариваться с ними о том, что перейдешь (иначе и у тебя гарантии, что возьмут не будет), а потом в случае успеха на текущей посылать нового работодателя - это фигня

(0) Поясните, плиз:
"Зарплату всегда выплачивает руководитель компании лично" - это что?

Лично вам вручает 90 или лично распоряжается о повышении ЗП?

(21) Перечитай этот свой пост и подумай: где у тебя ошибка.

(20)мотивированная просьба (а хороший мотив - открытые предложения по рынку) - шантаж =)
просто индексация мотивирована примерно на 8% инфляции за год

(20) мотивация следущая:
- стоимость специалистов моего уровня выросла
- цены выросли
- у меня много обязанностей на проекте

+(26) по сути, я не просто прог, а ведущий специалист - разработчик

(26) Я думаю, тебе пора в презики РФ баллотироваться. Там от 100 тыс. Евро.

(19) "ИМХО пофиг работодателю данные росписывания. Он либо готов поднять, либо нет"

я конечно спорить не буду


(26)
с таким обоснованием только п.14

(26) Уже лучше.
В чем твои ошибки, на мой взгляд.
1) Просить повышения с мыслями "Если откажут..." нет смысла. Откажут
2) Мотив желательно максимально конкретный. У меня появились вот такие доп. расходы в размере 20 т. Ваших денег мне физически не хватит.

(14) > найди работу на 110 000 и покажи джобофер начальству

Если я найду работу, то нафига мне что-то доказывать начальству? Я просто туда уйду.

"У меня появились вот такие доп. расходы в размере 20 т."

проблемы негров ...

(30) ну да, в семье второй ребенок планируется, жена на иждивении. 90 уже мало

(31) Без доказательств он ответит - " а по моей инфе тебе полтинник красная цена". Как доказывать будешь?

(0) По сути твой пост - дайте пять копеек, я на десять уже сделал. А тут такие цифры с точками - 100 тыс...
Выпей шампанского и после

(33) См (32)

(35) судя по бессодержательным постам, ты уже выпил? :)

(32)
Ага. Работодатели как правило начинают разговор "почему повышать" для того, чтобы услышать, что поднимать не за что. На аргументированную позицию про повышение реакция одинаковая - ну я это обдумаю

>  потому, что рыночная стоимость вакух на программистов со стажем намного выше 90

"дай больше потому что все дают" - тебя пошлют нахер, и будут правы.

(34) Понтокрылые винтокрылы. У меня мильон, а хочу два. Дай-ка запощу на мисту,глядишь дефки польстяться...

(33) Абсолютно нормальное обоснование. Вменяемый работодатель обязан в таких случаях поднимать з/п.

Самое разумное найти работу, где будут платить больше и быть готовым на нее уйти.  Тогда уже ты будешь не в положении просителя, и у тебя будет предмет для торга.

(41) "У меня тройня ожидается, поднимите мне на сто штук". Так чтоли?)

(36)
Тогда самая вменяемая мотивация, следущая:
- стоимость специалистов моего уровня на рынке труда выросла;
- мне при на собеседовании обещали ежегодную индексацию зарплаты
- у меня много обязанностей на проекте и я успешно с ними справляюсь

+(44) вопрос не в мотивации, а когда лучше просить?

(0) Повышение надо просить тогда, когда функционал созрел, и руководство понимает, что ты работаешь либо больше, либо эффективней и начинаешь хотеть больше денег.

и никак иначе

(44)
1. Докажи
2. Обещать не значит жениться. Могу поднять на 500 р.
3. Не справлялся бы - просто уволил бы.

Все ответы с позиции начальника. Твои возражения на это?

(46) рынок труда, рост цен руководство тоже должно учитывать.

(44) Это все несущественно. Второй ребенок серьезнее.

(47) мне на 500 р. не надо, мне надо 110

(44) газпром, бля

(48) > рынок труда, рост цен руководство тоже должно учитывать.

руководство учитывает даже больше, чем ты думаешь. С какого хрена должны именно тебе повысить, именно эти люди?

+(50) год назад без проблем мог устроиться на 90. Сейчас хочу 110

(52) с такого хрена, что иначе я буду рассматривать другие варианты на рынке труда.

(53) пля, а я 150 хочу! :)

хочу 300

(54) ну дак рассматривай, кто тебе запрещает?

(56) ты столько не стоишь

(53) А что мешает хотеть 150?

(54) ну так и рассматривай. Когда начнешь рассматривать, тогда половина твоего вопроса из (0) отвалится

идеальная работа для нерезиновска - зажрались
90 тыщ не за что, в шахту слазий на денёк;)

4. не просить повышения либо увольняться

(58) я стою столько, сколько за меня дают, так же как и ты :)

(57) если на этой работе зп подымут, то не буду хотеть её сменить

(45) Проси тогда, когда сам в своей мотивации утвердишься.
+Ставь ребенка на первое место. Вариант железный.

(63) ты думаешь кого-то иппет тот факт, что ты чего-то рассматриваешь?

Але, а  кто у нас тут семерочники?

Дайте этому товарищу тест на 90 и 110 тысяч.
А то-что тем про 7.7 я не увидел от автора..

ну так поймай удобный случай, поговори напрямую без свидетелей.
Совершенно открыто скажи, мне у вас офигенно нравится, хочу сделать то и это, в планах вот так, но есть нюанс - ребенок и ситуация, денег надо больше, и я думаю что я их заслуживаю потому и потому. Иначе буду вынужден искать другие варианты.

(66) где написано, что я клюшечник?

(21) начнешь с нуля??? Даж таких вакух не знаю.......

(67) +100500

(67) Вот молодца! ТС, слушай его.

(68)
"В другом офисе фирмы парень (программист 7.7) работал за 80, устал просить и ушел на 120.
Я работаю за 90 и хочу 110."

Т.е. ты хочешь сказать, что ты снеговик. Однако тем от тебя нет. Ни про 7.7, ни про 8.х.

(31)[Если я найду работу, то нафига мне что-то доказывать начальству? Я просто туда уйду.]
значит ты стоишь 90 и будешь руководством послан

"Зарплату всегда выплачивает руководитель компании лично"

руководителя компании, случайно, не Вазген зовут? чем торгует, хачапури, куртка кожаный? ;)...

(67) ну вот зарплату новогоднюю будут выплачивать в последних числах месяца - я и поговорю. Каждый за з.п. индивидуально в кабинет заходит.

(75) 90 черными - это очень грустно :)

(73) какой смысл находить работу, чтобы потом тыкать ей начальству?
Если нашел - уходи.

(74) Спрашивал. В (23). Не отвечает.

На корпоративе. Хряпни для смелости, налей два стакана и к нему: "Ну чё, шеф. Давай выпьем за повышение моей ЗП".

(75) раньше надо
нефиг ему сюрпризы устраивать под НГ, у него все бабло уже распилено, тачкнка у подьезда пыхтит ждет, голубцы томятся и тут ты такой с деньгами.

Месяц назад надо было. Хотя есть отморозки которым сотрудники нужны к НГ, чтоб с НГ уже было все красиво и по-новому 8)

(78) Боже мой, какая чушь! Все ровно с точностью до наоборот, ничего не нашел - уволят, нашел - будут драться до крови за тебя

Это психология, детка, в твоих глазах все написано

а мы пытали начальство с месяц рыночными зп, в итоге - подняли

Вообщем, всё крайне неубедительно. И вопросы самого ТС и ответы на вопросы форумчан. Поэтому - утопление частного пожелания повышения своей ЗП.

(78) руководитель компании не вазген.
Каждый раз когда он вручает сотрудникам зарплату в своем кабинете он интересуется успехами, проблемами и задает вопросы.

(77) ну с твоей логикой - иди и найди, не понимаю я тебя

если хороший спец, найдешь на следующий день

(87) есть желание довести проект до конца и мне работа нравится

Любые финансовые вопросы нужно поднимать до НГ. Причем чем раньше тем лучше.

никогда. проверенный на практике "симметричный коллегиальный вариант смены начальского приоритета":
1) ищешь "симметричный" вариант - можно даже с разной оплатой, главное чтобы человек был хороший и профессионал того же уровня (выясняется за пивом). но лучше с той же оплатой (хотя бы приблизительно) - чтобы если "не выстрелит" синхронный обмен (см.ниже) - не остаться "в возхдухе".
2) согласованно с коллегой из п.1 - подается заявление "по собственному". с категоричной устной мотивацией именно материальной составляющей. с обязательством помочь найти себе замену и обучить замену.
3) при участии в собеседолваниях - аргументированно отклоняешь все кандидатуры кроме коллеги из п.1 (который по твоей наводке приходит в первом десятке кандидатов).
4) коллега из пп.1,3 в качестве минимальной оплаты (по договоренности с тобой) декларирует сумму, чуть большую (или даже не чуть - зависит от вашего с ним уровня профессионализма, конъюнктуры на рынке труда и наглости), чем ты хочешь получить.
5) пп.2,3,4 совершенно симметрично проделываются им и тобой "на его стороне".
6) После непродолжительных попыток твоего начальника "поменять шило на мыло" - он физически не может не принять решения о повышении твоей зарплаты до заявленног тобой уровня (так с его точки зрения дешевле получится). И совершенно аналогичная ситуация - у твоего коллеги.
7) ИЛИ. вы с коллегой меняетесь местами - при этом каждый из вас получает более высокую оплату.
А "разговор по душам" - фигня полная, в отличие от изложенных выше обстоятельств в мотивации начальника все равно останется ограничиваемая снизу твоим доходом (плюс минимальная(!) добавка) "как дешевле" - и выбор его будет если и в пользу повышения, то на минимальную сумму, весьма далекую от конъюнктурно-рыночной и от желаемой. проверено неоднократно.

(91) слишком сложно, не осилил

(86) Руководитель компании вручает ЗП? У вас что конвертики, а не перевод на банковкие карточки и тд.

(90) к руководителю попаду в последних числах месяца

(0) Город какой?

(91) LOL
скорее всего найдут другого, и пошлют тебя в жпо )

+(94) плюс сейчас ушел человек, который составлял описания по проекту - прям сейчас просить повышения - будет выглядеть как шантаж

давно там работаешь?

(67) спасибо за совет. Возьму его за шаблон.

Пожалуй, самый умный совет в этой ветке.
Тему можно закрывать.

(98) год и четыре месяца

(97) Что такое "описания по проекту"? Какие нахуй тебе 110 тысяч, если ты пишешь про "описания по проекту"?

(96): зависит от того, как работаешь. если просишь повышения не в соответствии со своей квалификацией и тем, как решаешь задачи - то пошлют (и по большому счету - получаешь столько, на сколько нарабатываешь).
то, что эта метода "не для пионЭров" - даже не упомянул, думал - и так понятно, а оно вишь как - ошибся. ;)

(99) та ну.. с ребенком перебор))

(100) мде, мы уже через полгода просили повышения..

(101) документация не нужна?

(100) как вариант, найти предложение, и затем сказать руководству, что сейчас предлагают на такую то зп...ну и там как повезет

(105) Вот и пиши тогда - ТЗ, документация по проекту и тд.

(106) что в твоем понятии предложение? Распечатка вакухи из HH.RU или реальное приглашение работодателя?

(107): ненене. все названия - согласно ЕСПД!

(107) многие тогда не поймут о чем я :)

(108) реальное оно или нет, это твое дело, главное сказать об этом начальству, что мол приглашают на такую то работу..

(108) просто знаю знакомого, ему так 2 раза повышали

(111): пробивается на раз-два.

(111) зачем врать?
Можно принести распечатки с интересными вакансиями и просто показать, что таких предложений на рынке много. Но это если уже глубоко разговор пойдет.

(114) ну не в этом дело, можно и ссылку кинуть в инете. Просто чел говорил, изивините я увольнясь, так как мне сейчас больше предложили и все

а так его все устраивает, кроме зп

(115) Уходя - уходи. Чел вел себя не правильно, имхо.

(117) ну ему предложили больше и все

(117) ну это для тех кому пофиг уходить или нет)

(118) Ему не предлагали больше, ты же сам пишешь, что он это придумал

(120) нет, чел реально на большую зп собирался уходить, ты запутался)

(121) Если чел собирался уходить, то должен был уйти.

(122) блин, ну в твоем понимании может быть

(121) Нафига тратить кучу времени на поиск новой работы, если не собираешься уходить, а просто хочешь, чтобы подняли зарплату?

(122) а ты будешь упираться если тебе зп в 2 раза подымут? нет я решил, я уйду и все тут)

(124) кучу времени на поиск работы? ну не знаю, не такая уж и куча

(126) отпрашиваться с работы на позездки по собеседованиям - это не куча времени?

(127) три раза уйти раньше на 2 часа проблема у вас там?

(127) с отпуском совместить...

(128) в хороших компаниях, чтобы получить работу нужно пройти не один этап собеседований.

(129): лучше - с больничным. жалостливее получится. и на дороговизну здравоохранения можно посетовать - очень в тему.

(125) Если я найду другую работу, на которую собираюсь уходить, то мне не важно, что мне предложат на текущем месте работы.

(132) странный ты человек)

(130): "хороших" - неправильный эпитет. мне лично такие "хорошие" нахрен не сдались.
ЛПР+проф в два лица один-два раза - всё.

+(132) Если работодатель затянул вопрос повышения зарплаты до такой ситуации, то нет смысла у него оставаться

(133): угу, мне тоже так показалось. ))

(135): а ты шууустрый. )))

(135) затянул вопрос? хехе это ты товарищ затянул, работодатель с чего вдруг будет тебе зп подымать? максимум премия там..

(138): ну нэнаю, мне подымает сам.

(139) ты его запугал наверное)

(139) или у вас переиндексация какаянить

(115) > Просто чел говорил, изивините я увольнясь, так как мне сейчас больше предложили и все

это практически шантаж. Скорее всего, на таком сотруднике поставят крест, на время чота дадут, и будут тихо искать другого.

а если не критично - скажут вали нахер

(140),(141): можно и так сказать...

(26) не просто много обязанностей, а конкретно расписать - когда и что сделал (в терминах, понятных простому обывателю) и какую пользу это принесло - сократилось время кого-то на ввод данных, упростился отчет и т.п.)

(0) Слушай Alex S D - дело говорит )

не понимаю, почему все пишут "просить" - типа, подайте, плз и т.д.?

по-моему данный вопрос обсуждается, но никак не попрашайничается