| 
    
            
         
         | 
    
  | 
OFF: Региональная валюта | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 
    0
    
        Stim    
     20.09.12 
            ✎
    10:17 
 | 
         
        Секция: финансы.
  
        Английский Бристоль вводит собственную валюту для борьбы с кризисом Городские власти Бристоля в Великобритании намерены с сентября ввести в обращение собственную валюту — бристольский фунт. Таким образом городская мэрия рассчитывает минимизировать последствия экономического кризиса в Европе. Изначально бристольский фунт планировалось ввести в мае для местных предприятий. Однако из-за большого количества желающих перейти на новую валюту она будет введена только во второй половине сентября. Городские власти рассчитывают, что местные бизнесмены с помощью новой валюты смогут уплачивать налоги, а также выдавать зарплату своим сотрудникам. Это позволит улучшить положение местного бизнеса и поможет ему в борьбе с крупными международными компаниями. В частности, один из создателей бристольского фунта Киран Мунди считает, что почти 80 % денег утекают из местного бюджета, если они выплачиваются мультинациональным корпорациям, однако эти 80 % могут остаться, если будут потрачены в местных магазинах. В последнее время локальная валюта как средство защиты от кризиса пользуется популярностью в странах Европы. Тем не менее Бристоль с населением в полмиллиона человек стал первым крупным городом, который пошел на такие меры. По оценкам экспертов, оборот бристольских фунтов уже через три года может достигнуть нескольких десятков миллионов. http://www.nalog.by/world-news/deeec11a36d61ac0.html вики,Региональная валюта: wiki:%D0%E5%E3%E8%EE%ED%E0%EB%FC%ED%E0%FF_%E2%E0%EB%FE%F2%E0 wiki:Хакасский_рубль интересно, насколько помогают такие шаги в преодолении кризиса? все денежные средства должны быть подкреплены платежеспособностью населения и товарооборотом, не ведет ли это к гиперинфляции?  | 
|||
| 
    1
    
        Волшебник    
     20.09.12 
            ✎
    10:18 
 | 
         
        >> все денежные средства должны быть подкреплены платежеспособностью населения и товарооборотом
  
        Что за бред?  | 
|||
| 
    2
    
        Stim    
     20.09.12 
            ✎
    10:19 
 | 
         
        (1) ну какбе нельзя печатать деньги в неограниченном количестве     
         | 
|||
| 
    3
    
        Aswed    
     20.09.12 
            ✎
    10:20 
 | 
         
        >> все денежные средства должны быть подкреплены платежеспособностью населения и товарооборотом
  
        Как объективно оценить платежеспособность населения?  | 
|||
| 
    4
    
        Irbis    
     20.09.12 
            ✎
    10:20 
 | 
         
        (0) Неужели берут опыт России. У нас тоже когда-то РНО ходили.     
         | 
|||
| 
    5
    
        dmpl    
     20.09.12 
            ✎
    10:20 
 | 
         
        (0) Типа, дальнейшее развитие бартера?     
         | 
|||
| 
    6
    
        Xapac_2    
     20.09.12 
            ✎
    10:21 
 | 
         
        (2)это не деньги это долговые обязательства.
  
        обмениваешь фунт на бристольку, и обратно(но с комиссией 3%).  | 
|||
| 
    7
    
        Никола_
 Питерский 20.09.12 
            ✎
    10:21 
 | 
         
        (2) Why ?     
         | 
|||
| 
    8
    
        Александр_
 Тверь 20.09.12 
            ✎
    10:23 
 | 
         
        (2) ты это штатам расскажи, а то они не знают...     
         | 
|||
| 
    9
    
        Xapac_2    
     20.09.12 
            ✎
    10:24 
 | 
         
        (2)можно почитайте сказку про ювелира.     
         | 
|||
| 
    10
    
        Irbis    
     20.09.12 
            ✎
    10:24 
 | 
         
        (2) Пендосия печатает. "Когда за рубль дают полтину это ещё ничего, хуже если станут давать в морду."©     
         | 
|||
| 
    11
    
        Stim    
     20.09.12 
            ✎
    10:26 
 | 
         
        (7) при эмиссии неизбежно возникает инфляция. при большой эмиссии - гиперинфляция.
  
        количество денег в обществе должно быть равно сумме стоимость товаров в обороте в этом обществе. моё имхо  | 
|||
| 
    12
    
        Stim    
     20.09.12 
            ✎
    10:27 
 | 
         
        "1. Денежная масса ( общее колличество денег в наличном обращении в стране ) должна соответствовать суммарной стоимости производимых в стране товаров и оказываемых услуг. 
  
        Иначе говоря, новые деньги должны обеспечиваться производством новых товаров и оказанием новых услуг. 2. Если денег печатается больше, чем производится товаров и оказывается услуг, то разгоняется инфляция. То есть деньги обесцениваются по отношению к тем же самым товарам и услугам. Обесцениваются наши зарплаты и пенсии. А главное сбережения, нажитые за всю жизнь непосильным трудом. Да, к тому же, когда деньги обесцениваются, то многие люди перестают делать сбережения. А уже накопленные деньги начинают тратить. Инфляция разгоняется ещё сильнее. А зачастую, чем выше инфляция в стране, тем хуже и плачевнее состояние экономики этой страны."  | 
|||
| 
    13
    
        Xapac_2    
     20.09.12 
            ✎
    10:29 
 | 
         
        (12)ну это в нормальном мире, а у нас вить не нормальный.
  
        у нас вообще количество напечатаемых рублей = количеству купленной валюты, и ничего не о каких товарах речи нет.  | 
|||
| 
    14
    
        Sensodin    
     20.09.12 
            ✎
    10:37 
 | 
         
        (0) интересная тема, возможно и взлетит, если Банк Англии не задушит конкурентов     
         | 
|||
| 
    15
    
        eduspec82    
     20.09.12 
            ✎
    10:39 
 | 
         
        ЦБ РФ уже в панике корректируют рубль к корзине     
         | 
|||
| 
    16
    
        Xapac_2    
     20.09.12 
            ✎
    10:41 
 | 
         
        а вообще это для туристов, теперь весь мир услышал про такой город, а реньше вить он был обычным английским городком, но теперь он уникален в чем-то.     
         | 
|||
| 
    17
    
        Эльниньо    
     20.09.12 
            ✎
    10:43 
 | 
         
        Какой курс бристольского фунта к рублю?     
         | 
|||
| 
    18
    
        Птах    
     20.09.12 
            ✎
    10:43 
 | 
         
        (0) Хы, у нас бы сепаратизм пришили. :)     
         | 
|||
| 
    19
    
        Irbis    
     20.09.12 
            ✎
    11:03 
 | 
         
        (17) Один хук слева в челюсть.     
         | 
|||
| 
    20
    
        Irbis    
     20.09.12 
            ✎
    11:04 
 | 
         
        (18) Наивный, в 90-х предприятия свои собственные суррогаты денег вводили. И никакого сепаратизма не было замечено.     
         | 
|||
| 
    21
    
        neomarat    
     21.09.12 
            ✎
    09:52 
 | 
         
        в чем плюсы введения этой валюты - то?     
         | 
|||
| 
    22
    
        dmpl    
     21.09.12 
            ✎
    09:59 
 | 
         
        (21) Не нужны реальные деньги. Фактически, разновидность бартера. Только тут меняются не товарами, а бумажками.     
         | 
|||
| 
    23
    
        Gantosha    
     21.09.12 
            ✎
    10:03 
 | 
         
        (21) только в том что дают своей экономике некоторую отсрочку .. другие деньги их уже покидают , но они не хотят признать факта того что надо менять всю структуру и начинают заполнять это сурогатами , которые помогут им замкнуть свой мирок на себя .. богаче они от этого не станут.     
         | 
|||
| 
    24
    
        ptrtss    
     21.09.12 
            ✎
    10:09 
 | 
         
        Я не понел. А что мешает корпорации обменять сие на фунты и дальше действовать по старой схеме?     
         | 
|||
| 
    25
    
        Stim    
     21.09.12 
            ✎
    10:10 
 | 
         
        (22) это принцип мировой торговли. деньги-товар-деньги     
         | 
|||
| 
    26
    
        Gantosha    
     21.09.12 
            ✎
    10:12 
 | 
         
        а зачем корпорациям этот мусор ? Они его и принимать не будут .. или будут , но по какому нибудь смешному курсу ..что бы не бесить местных лавочников. В британии валюта фунт (а остальные как бы запрещены ..ну кроме вот северо ирланского-шотланского фунта). В лондоне например обязаны принимать последние фунты .. но они как то косятся всегда на тех кто ими расплачивается     
         | 
|||
| 
    27
    
        Gantosha    
     21.09.12 
            ✎
    10:13 
 | 
         
        хотя , если бристолький фунт будет аналогичен например шотландскому фунту ..то он будет котироватся так же как английский.. но что касается его выпуска .. то этим будет заведовать английский банк, а не муниципалитет бристоля.     
         | 
|||
| 
    28
    
        dmpl    
     21.09.12 
            ✎
    10:19 
 | 
         
        (25) В том-то и дело, что это не деньги. Это скорее долговые обязательства, так что в итоге все равно бартер получается. Просто распределенный во времени.     
         | 
|||
| 
    29
    
        Stim    
     21.09.12 
            ✎
    10:21 
 | 
         
        (28) эта та же модель деньги-товар-деньги, только локализованная.
  
        примерно так же на нашу мировую экономику смотрели бы инопланетяне с вселенской валютой и вселенской экономикой  | 
|||
| 
    30
    
        ptrtss    
     21.09.12 
            ✎
    10:22 
 | 
         
        (28) Деньги в оригинале это и есть долговые обязательства, обеспеченные золотом. Тут мы имеем обеспечение в виде другой валюты, один хрен. Только их печатать не будут тоннами, потому как никто не захочет свои долги тиражировать     
         | 
|||
| 
    31
    
        rphosts    
     21.09.12 
            ✎
    10:31 
 | 
         
        (0) ещё 1 клоун вводит местные ни чем не обеспеченные фантики которые нафиг никому не нужны и думает что он кинул всех!     
         | 
|||
| 
    32
    
        rphosts    
     21.09.12 
            ✎
    10:32 
 | 
         
        .1 Не взлетит!     
         | 
|||
| 
    33
    
        Оболтус    
     21.09.12 
            ✎
    10:33 
 | 
         
        Какие глупости. Не имея золото-валютных запасов, каким образом они собрались регулировать курс обмена? Учитывая, что обменивать придется много, так как импорт будет очень большим.     
         | 
|||
| 
    34
    
        Gantosha    
     21.09.12 
            ✎
    10:34 
 | 
         
        ну они по крайней мере решают одну из проблем .. они поддерживают занятость и видимость ставок труда. Проще им было бы пойти на снижении зарплат .. но в мире где бал правят корпорации и государства - это не так просто сделать     
         | 
|||
| 
    35
    
        Оболтус    
     21.09.12 
            ✎
    10:41 
 | 
         
        (34)При чем тут занятость?     
         | 
|||
| 
    36
    
        Оболтус    
     21.09.12 
            ✎
    10:49 
 | 
         
        Кстати, правильно я понимаю фразу:
  
        "Один из создателей бристольского фунта Киран Мунди считает, что почти 80 % денег утекают из местного бюджета, если они выплачиваются мультинациональным корпорациям, однако эти 80 % могут остаться, если будут потрачены в местных магазинах." как "предприятия будут платить вам зарплату валютой, которую вы сможете потратить только в небольшом списке организаций в пределах нашего города. Если вас это не устраивает, покупайте обычные фунты по бешеным ставкам или валите отсюда"?  | 
|||
| 
    37
    
        Оболтус    
     21.09.12 
            ✎
    10:55 
 | 
         
        (29)Как город, который по определению не может быть самодостаточным, сможет защитить свою валюту хотя бы от спекулянтов?     
         | 
|||
| 
    38
    
        Gantosha    
     21.09.12 
            ✎
    10:55 
 | 
         
        (35) ставка на занятость определяет сколько человек заработает. Нет спроса на их труд , но они хотят сохранить что он есть - они придумали что деньги куда то утекают, но они просто тратят их больше чем зарабатывают. А что бы они начали зарабатывать их им надо пересмотреть или ставку или занятость. А так они просто напечатали бумажек и по ставкам к которым они привыкли меняются друг с другом .. но любой импорт тут же разрушит их уютный мирок.     
         | 
|||
| 
    39
    
        Gantosha    
     21.09.12 
            ✎
    10:57 
 | 
         
        (36) вообще бристоль - это такое английское гетто, на примере которого английская элита покажет остальным  ,что не надо вые-ся.     
         | 
|||
| 
    40
    
        Gantosha    
     21.09.12 
            ✎
    10:57 
 | 
         
        если уж куда и ехать , то в бас, ..он недалеко от бристоля, но там живут только богатеи.     
         | 
|||
| 
    41
    
        Gantosha    
     21.09.12 
            ✎
    10:59 
 | 
         
        (36) по поводу утечек через налоги и корпорации они правы .. но тут другой вопрос. Кто им даст такой простор для сепаратизма. Ведь уплата налогов это обязанность.     
         | 
|||
| 
    42
    
        Gantosha    
     21.09.12 
            ✎
    11:01 
 | 
         
        видимо у них есть какие то нюансы с налогообложением малого бизнеса и корпораций.. Но тут вопрос не в валютах , а в ценах. Всегда перед покупателем будет стоять вопрос пойти в макдональс или к дядя Смиту     
         | 
|||
| 
    43
    
        Оболтус    
     21.09.12 
            ✎
    11:05 
 | 
         
        (41)Естественно, правы. Но своя валюта в порядке принудиловки - не лучший способ выкурить корпорации с рынка.     
         | 
|||
| 
    44
    
        Gantosha    
     21.09.12 
            ✎
    11:08 
 | 
         
        (43) ну почему же .. так принято издавно .. или ты играешь по чужим правилам или по своим. Они водят свои правила. Но я думаю они все же не хотят себе признаться в простом факте, что проблема не в корпорациях а в том как с ними работает лондон и в том что у них плохая занятость .. Например рядом с бристолем сидит тренинг цент емс , еще какие то хитрые айтишники сидят. И вот как раз они работая на мегакорпорации посмеиваются над своими бедными соседями.     
         | 
|||
| 
    45
    
        kuromanlich    
     21.09.12 
            ✎
    11:09 
 | 
         
        в швейцарии был такой пример очень успещный, изза этого ЦБ решил прикрыть проект. то ли в 19, то ли в начале 20 века было.     
         | 
|||
| 
    46
    
        Оболтус    
     21.09.12 
            ✎
    11:15 
 | 
         
        (44)Принято-то принято. Но, думается, в проигрыше останется население города.
  
        (45)Если регион на самоокупаемости и самообеспеченности (могут прожить без импорта), то взлететь в принципе может. Но сейчас спекулянты при необходимости легко сомнут курс, либо его нужно регулировать "в ручную", что доставит массу неудобств местному бюджету и населению.  | 
|||
| 
    47
    
        Gantosha    
     21.09.12 
            ✎
    11:22 
 | 
         
        (46) в общем я не знаю .. что они там решают .. допустим если макдональс платит лондону, а смит муниципалитету, то как то вынудив остальных пойти к смиту муниципалитет получит эту налоговую выгоду. Смысла атаковать такую валюту нет .. получить кроме фантиков ничего не удасться .. но просто сезонные колебания спроса будут ее топорщить так сильно, что держать эту валюту в большом количестве смысла не будет.     
         | 
|||
| 
    48
    
        acsent    
     21.09.12 
            ✎
    11:24 
 | 
         
        Вся эта задумка держится на честности и дпропорядочности граждан. Но если он такие, то их нужно просто призвать к покупке местных товаров     
         | 
|||
| 
    49
    
        acsent    
     21.09.12 
            ✎
    11:26 
 | 
         
        (46) фикс курс по отношению к основной валюте и никакие спекули не помогут     
         | 
|||
| 
    50
    
        Gantosha    
     21.09.12 
            ✎
    11:27 
 | 
         
        не проканает. В сравнении двух альтернатив люди успешно ранжируют вещи и чаще всего делают это по цене. А вот когда идет многоальтернативная игра люди тупят и вообще не могут ничего понять.. тут нужен кнут.     
         | 
|||
| 
    51
    
        Gantosha    
     21.09.12 
            ✎
    11:33 
 | 
         
        вообще надо отдать должное банку англии, который видимо очень хорошо понимает что и как и дает людям как то жить. Т.е. за что мне нравятся англичане , что у них всегда есть аргументация .. и если она лучшая, то ей дают право жить.     
         | 
|||
| 
    52
    
        Оболтус    
     21.09.12 
            ✎
    11:35 
 | 
         
        (49)Особенно это будет весело, когда реальная покупательная способность 2-х валют будет отличаться.     
         | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |