|   |   | 
| 
 | OFF: "Лишение свободы" vs "Ограничение свободы" ↓ (Rie 17.08.2012 14:27) | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        1C-band 17.08.12✎ 12:21 | 
        Почему-то в новостях и отчётах по делу Мирзаева то и дело звучит термин "ограничение свободы". Что-то мне подсказывает, что это отличается от "лишения свободы". Это что? Подписка о невыезде? Домашний арест?     | |||
| 1
    
        Сержант 1С 17.08.12✎ 12:22 | 
        вопрос в мировой эфир?     | |||
| 2
    
        Джинн 17.08.12✎ 12:22 | 
        УК РФ, Статья 53. Ограничение свободы
  1. Ограничение свободы заключается в установлении судом осужденному следующих ограничений: не уходить из дома (квартиры, иного жилища) в определенное время суток, не посещать определенные места, расположенные в пределах территории соответствующего муниципального образования, не выезжать за пределы территории соответствующего муниципального образования, не посещать места проведения массовых и иных мероприятий и не участвовать в указанных мероприятиях, не изменять место жительства или пребывания, место работы и (или) учебы без согласия специализированного государственного органа, осуществляющего надзор за отбыванием осужденными наказания в виде ограничения свободы. При этом суд возлагает на осужденного обязанность являться в специализированный государственный орган, осуществляющий надзор за отбыванием осужденными наказания в виде ограничения свободы, от одного до четырех раз в месяц для регистрации. Установление судом осужденному ограничений на изменение места жительства или пребывания без согласия указанного специализированного государственного органа, а также на выезд за пределы территории соответствующего муниципального образования является обязательным. | |||
| 3
    
        Волшебник 17.08.12✎ 12:23 | ||||
| 4
    
        1C-band 17.08.12✎ 12:23 | 
        wiki:Ограничение_свободы Нашёл. Докатились... :-/     | |||
| 5
    
        Джинн 17.08.12✎ 12:23 | 
        Ну и чтобы снять вопрос, который последует:
  2. Ограничение свободы назначается на срок от двух месяцев до четырех лет в качестве основного вида наказания за преступления небольшой тяжести и преступления средней тяжести, а также на срок от шести месяцев до двух лет в качестве дополнительного вида наказания к принудительным работам или лишению свободы в случаях, предусмотренных соответствующими статьями Особенной части настоящего Кодекса. | |||
| 6
    
        Rie 17.08.12✎ 12:24 | ||||
| 7
    
        Сержант 1С 17.08.12✎ 12:36 | 
        (4) что докатились? ты хочешь сказать, что за случайное убийство оборзевшего нарка надо спортсмену бошку отрезать?     | |||
| 8
    
        andrewalexk 17.08.12✎ 12:37 | 
        (7) :) ..ментенка-гопа     | |||
| 9
    
        1C-band 17.08.12✎ 12:37 | 
        (7) Что я хотел сказать - то сказал.     | |||
| 10
    
        АЛьФ модератор 17.08.12✎ 12:40 | 
        2(9) Ну, вот и чудненько.     | |||
| 11
    
        Базис naïve 17.08.12✎ 13:06 | 
        (7) Вполне достаточно судить по действующему УК и УПК. "Случайное убийство" - это не то же самое, что удар профессионального самбиста. "Отрезать" - твои слова, мы этого тоже не требуем. А "заступившегося" за сожительницу женатого кавказца - необходимо осудить за умышленное нанесение смертельного ранения. И, разумеется, легальную спортивную карьеру ему придётся оставить.     | |||
| 12
    
        Rie 17.08.12✎ 13:10 | 
        (11) А удар был смертельным?     | |||
| 13
    
        Джинн 17.08.12✎ 13:11 | 
        (11) Случайного убийства не бывает. Убийство - это преднамеренное лишение жизни. Чтим УК.     | |||
| 14
    
        Базис naïve 17.08.12✎ 13:17 | 
        (12) Удар был основной причиной смерти. Вы можете считать (одного такого эксперта Цзен и Михалкина вчера опровергли), что умер он от асфальта.
  (13) Спасибо, объясните это (7). | |||
| 15
    
        Rie 17.08.12✎ 13:18 | 
        (12) Эксперта не опровергли - назначена повторная экспертиза.     | |||
| 16
    
        Rie 17.08.12✎ 13:18 | 
        (15)->(14)     | |||
| 17
    
        Romcheg1 17.08.12✎ 13:19 | 
        (7)надо поджарить на электрическом стуле. Как в США, за убийство 1-ой степени - смертная казнь!!!     | |||
| 18
    
        Zero on a dice 17.08.12✎ 13:24 | 
        (12) а какая разница - результат един, или может мы военных преступников теперь всех оправдаем и отпустим, мол, они ж только бумажки подписывали, казнили то другие - писать на бумажке - не смертельно ж.
  так-то да, зарезал кого - шей трупу самоубийство, он же жить не захотел - умер - его проблемы значит, а не твои. крутая логика так-то, от удара об асфальт умер. | |||
| 19
    
        Сержант 1С 17.08.12✎ 13:28 | 
        (13) значит это не убийство. Он же не хотел его убить сунув в бубен один раз.     | |||
| 20
    
        andrewalexk 17.08.12✎ 13:30 | 
        (13) :) месье..тьфу ты...мой генерал не слышал выражения "непредумышленное убийство"? "убийство по неосторожности"? не?     | |||
| 21
    
        Rie 17.08.12✎ 13:33 | 
        (20) "Непредумышленное убийство" - это из законодательства США, мы же живём в более другой стране. И означает оно не обязательно неосторожность.
  "Неосторожное убийство" - это из старого УК. Уже много лет действует новый - где статья называется "Причинение смерти по неосторожности". | |||
| 22
    
        Джинн 17.08.12✎ 13:34 | 
        (20) Я не пользуюсь выражениями торговое на базаре в таких вопросах. Предпочитаю терминологию УК РФ.     | |||
| 23
    
        Sammo 17.08.12✎ 13:36 | 
        (20) Это бытовые термины.     | |||
| 24
    
        vde69 17.08.12✎ 13:44 | 
        причиной смерти признан удар головой об асфальт, вроде это никто не оспаривает?
  дальше логика: 1. удар был? - был! 2. если-бы не было человек упал? Скорее всего нет! 3. если-бы человек не упал - он ударился головой? нет! соответственно для вывода что удар не повлек за собой смерть нужно доказать что "он и без удара упал-бы", согласитесь что это глупое доказательство :) вывод - удар причина смерти ну а дальше можно искать смягчающие, пытатся доказать самозащиту и т.д. но факт что имено удар стал причиной смерти - не сомненный. В противном случае можно доказать, что выбивание табуретки из под человека с перлей на шее не является его убийством. | |||
| 25
    
        Mikk 17.08.12✎ 13:55 | 
        (19) Спортсмен сядет. И надолго.     | |||
| 26
    
        Rie 17.08.12✎ 13:55 | 
        (24) Не так. Обвинение сначало было по ч. 4 ст. 111. То есть, "нанесение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по _неосторожности_ смерть потерпевшего". То есть, что смерть причинена по _неосторожности_ - _всё время_ утверждало обвинение.     | |||
| 27
    
        Сержант 1С 17.08.12✎ 13:56 | 
        (25) сомневаюсь )     | |||
| 28
    
        vde69 17.08.12✎ 14:00 | 
        (26) нифига неосторожность?
  я буду до смерти пинать ногами хулигана а потом скажу - я не хотел его убивать, и это будет "не намерено?" он хотел ему нанести вред, он его ударил - результат человек умер по неосторожности - это когда он его не видел и зашиб случайно (например ДТП), а тут было явное НАМЕРЕНИЕ причинить вред здоровью. | |||
| 29
    
        mishaPH 17.08.12✎ 14:04 | 
        (28) чем он причинит? пощечиной? или рукой?     | |||
| 30
    
        Rie 17.08.12✎ 14:05 | 
        (28) Будешь до смерти пинать ногами хулигана - убийство.
  Неосторожность - нечто иное. Кроме всего прочего, сам _удар_ не был _смертельным_. Спор там о более другом идёт. | |||
| 31
    
        Rie 17.08.12✎ 14:07 | 
        +(30) Вернее, оспаривается и то, что удар был смертельным.     | |||
| 32
    
        vde69 17.08.12✎ 14:09 | 
        (29) ты видео видел? там был хороший кросс повлекший накаут. Именно этого он и хотел (вырубить)
  Иначе можно было взять руку на болевой (он-же самбист, и ему это привычно), или еще как. Но он именно ударил, и ударил хорошо! ИХМО судить нужно за убийство, но со смегчающими | |||
| 33
    
        Zero on a dice 17.08.12✎ 14:10 | 
        (28) пример с дтп - халатность
  с самообороной ситуация вообще неоднозначная. в конкретном данном случае - выгораживают блатного черныша. по хорошему - мотив есть, труп есть, свидетели есть - за решетку. но, как всегда в таких случаях, врубили дурочку и рассматривают очевидное годами. | |||
| 34
    
        Rie 17.08.12✎ 14:11 | 
        Кстати, аналогичный случай, ещё советских времён.
  Алканавт вечером решил "разобраться" с соседом. Зашёл в прихожую и начал выёживаться. Сосед его ударил. Алканавт вывалился на лестничную площадку, стукнулся затылком - и каюк. Соседа оправдали. Выяснилось, что была двойная дверь. Ударенный алканавт опёрся о внешнюю дверь - но не удержал равновесия и шендарахнулся об пол. Сосед, нанося удар, не знал и знать не мог, что такое произойдёт. | |||
| 35
    
        Rie 17.08.12✎ 14:11 | 
        (32) Нокаут? Или смерть?     | |||
| 36
    
        Irbis 17.08.12✎ 14:13 | 
        (32) Чтобы судить за убийство нужен умысел доказывать. Что именно убить хотел ударом, а тут скорее всего все квалифицировали правильно.     | |||
| 37
    
        Irbis 17.08.12✎ 14:20 | 
        (36) Хотя я думаю 109 все же ближе к истине была бы. Вряд ли спортсмен хотел пострадавшего калекой сделать.     | |||
| 38
    
        Базис naïve 17.08.12✎ 14:22 | 
        (37) Да, и в Сагре, Кондопоге, Ставрополе, Ростове - они просто не могут слов подобрать.     | |||
| 39
    
        Rie 17.08.12✎ 14:26 | 
        (38) А Сагра и Кондопога тут при чём? Ты специально валишь в одну кучу не связанные друг с другом случаи. Зачем? Ради розжига?     | |||
| 40
    
        Rie 17.08.12✎ 14:27 | 
        Вообще, какой смысл сейчас тут гадать? Будет новая экспетиза - посмотрим, что она скажет.     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |