|   |   | 
| 
 | OFF: Садоводы есть среди одинэсовцев? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 08:32 | 
        Друзья, вопросик такой. Предлагают садовый участок с шлакоблочным домом по очень низкой цене. Подозрительно. Какие вообще могут быть подвохи, на что обратить внимание при осмотре, оформлении. Какие вопросы позадавать хозяину ?     | |||
| 1
    
        Mikeware 03.07.12✎ 08:33 | 
        поищи закопаный в подвале труп...     | |||
| 2
    
        asp 03.07.12✎ 08:33 | 
        подвох - дом шлакоблочный     | |||
| 3
    
        Противный 03.07.12✎ 08:34 | 
        или землю выкупленую нуворишами...     | |||
| 4
    
        Попытка1С 03.07.12✎ 08:34 | 
        Ппц название темы.     | |||
| 5
    
        asp 03.07.12✎ 08:35 | 
        и потом участок СНТ, небось еще и жалкие 6 соток?     | |||
| 6
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 08:38 | 
        ага, жалкие 6 соток. 50 рублей хотят.     | |||
| 7
    
        asp 03.07.12✎ 08:39 | 
        imho нормально, в зависимости от места цена в рынке или чуть ниже     | |||
| 8
    
        tdm 03.07.12✎ 08:39 | 
        главный подвох - это надо будет работать) сорняки и прочие радости,
  а так - соседи, подъезд к участку чтобы был (иначе даж пожарные могут недобраться и страховая может к этому придраться) | |||
| 9
    
        asp 03.07.12✎ 08:40 | 
        если это, конечно, не кооператив на рублевке :)     | |||
| 10
    
        Chai Nic 03.07.12✎ 08:40 | 
        (6) У нас родственники купили дом с участком в деревне три года назад за 30 тыр. Деревня в 100 км от города, на трассе. Домик правда старый, зато участок шикарный - квадрат площадью в 30 соток.     | |||
| 11
    
        tdm 03.07.12✎ 08:40 | 
        (6) может люди просто не хотят чтобы земля "пропадала" вот и продают в хорошие руки)     | |||
| 12
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 08:40 | 
        (2) а чем плох шлакоблочный дом в саду?     | |||
| 13
    
        Андрей_Андреич naïve 03.07.12✎ 08:41 | 
        самое главное - место (доступность, возможность добраться общественным транспортом, качество дороги).
  У меня сисадмин взял за 20 тыров старый домик с колодцем 20 соток на берегу реки + УАЗ за 30 - иначе не проехать. | |||
| 14
    
        asp 03.07.12✎ 08:41 | 
        (12) для дачи пожалуй ничем     | |||
| 15
    
        kotletka 03.07.12✎ 08:42 | 
        Вода и свет. поинтересуйся есть ли вода в шаговой доступности и подведен ли свет, не запливает ли весной и осенью. Как вариант отрубают их от водоснабжения и эл-ва     | |||
| 16
    
        asp 03.07.12✎ 08:42 | 
        +(14) вы же там зимой жить не планируете     | |||
| 17
    
        Chai Nic 03.07.12✎ 08:42 | 
        Шлакоблоки слегка радиоактивны, спать прижимаясь к такой стенке немного нежелательно.     | |||
| 18
    
        Андрей_Андреич naïve 03.07.12✎ 08:43 | 
        шлакоблок плох только тем, что при плохом фундаменте рассыпаться может. Ну и экология - шлак это концентрированный яд.     | |||
| 19
    
        1Сергей 03.07.12✎ 08:44 | 
        (17) дануна... я то думал, что там просто шлак с цементом. Оказывается ещё какую-то радиоактивную фигню добавляют.....     | |||
| 20
    
        smaharbA 03.07.12✎ 08:45 | 
        найди председателя и узнай об участке и земле     | |||
| 21
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 08:46 | 
        офигеть(. А я все детство каждое лето в таком доме жила. Вот че здоровье то такое.     | |||
| 22
    
        Джордж1 03.07.12✎ 08:47 | 
        (0)садовый участок - кроме домишки и огорода ничего там делать нельзя     | |||
| 23
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 08:47 | 
        (15) вода скважина на улице в неск. метрах.
  Дереня 30 км от города. Сама деревня большая и благополучная, но сады чуть-чуть поодаль. | |||
| 24
    
        Андрей_Андреич naïve 03.07.12✎ 08:50 | 
        (23) Это питьевая. А поливная и электричество?     | |||
| 25
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 08:51 | 
        (24). Ну поливать я думаю оттуда же. Про электричество пока ничего не знаю.     | |||
| 26
    
        Андрей_Андреич naïve 03.07.12✎ 08:51 | 
        Ну и состояние домика интересует. Просто люди берут, потом перестраивают на 5 раз. В итоге получается дороже, чем новый дом с нуля построить.     | |||
| 27
    
        Андрей_Андреич naïve 03.07.12✎ 08:53 | 
        (25) Понятно. Куча проблем на халяву. Нельзя поливать ледяной водой из скважины - ничего не выпастет. Копите деньги и берите нормальный участок в нормальном месте с нормальными коммуникациями.     | |||
| 28
    
        Джордж1 03.07.12✎ 08:54 | 
        (27)Да обычно в садоводствах вышку водонапорную ставят - вода не холодная
  // У нас и под ИЖС то в центре города коммуникации редкость, а тут в СНТ | |||
| 29
    
        smaharbA 03.07.12✎ 08:54 | 
        (27) в нормальном саду для полива бак существует, не так затратно его сварить и поставить     | |||
| 30
    
        and2 03.07.12✎ 08:54 | 
        (2) если шлак по технологии выдержан годика 2 на площадке, имхо - никаких сложностей...     | |||
| 31
    
        and2 03.07.12✎ 08:55 | 
        (29) + вода теплая...     | |||
| 32
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 09:01 | 
        (27) неее, копить деньги на сад я морально не готова . Ближе к пенсии может. Тут просто думала что халява, газончик разбить , пару елок посадить и приезжать на шашлыки.     | |||
| 33
    
        Джордж1 03.07.12✎ 09:01 | 
        (32)елки может и не получится посадить, тольуо плодовые деревья     | |||
| 34
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 09:04 | 
        а расшифруйте пожалуйста, что такое ИЖС и СНТ?     | |||
| 35
    
        and2 03.07.12✎ 09:04 | 
        (32) если нравится - бери.
  самое , имхо, важное - это подъездные дороги. все остальное решаемо. | |||
| 36
    
        AlexSSSS 03.07.12✎ 09:04 | 
        (0) хозяина лучше не спрашивать. Походи по соседним улицам и поспрашивай людей, что и как. Главное - электричество, вода и дорога.     | |||
| 37
    
        and2 03.07.12✎ 09:05 | 
        СодоводческоеНкомерческоетоварищество
  ИндЖилСтрой | |||
| 38
    
        Андрей_Андреич naïve 03.07.12✎ 09:08 | 
        И нормальная земля давно в собственности. Отдавать 50 за членскую книжку неумно. Провентилируйте вопрос с документами.
  В свое время выбрал по критериям - пригород+асфальт+лес+река. Почему-то кажется, что у ТС перед глазами только цифра 50. | |||
| 39
    
        Alexor 03.07.12✎ 09:10 | 
        Вопрос кстати. Раньше насколько знаю, если СНТ то нужно сажать было. Если огородством не страдаешь, то из членов вылетали.     | |||
| 40
    
        Alexor 03.07.12✎ 09:11 | 
        (0) Уточни сначала земля в собственности или нет.
  СНТ обычно аренда, вопрос на сколько лет. Уточнить еще в градостоительстве не планируется ли там чего. Потом уже смотреть электричество, вода и прочее. | |||
| 41
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 09:11 | 
        (38) правильно кажется, я этого и не скрываю ). Вроде как в собственности.     | |||
| 42
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 09:12 | 
        Лес березовый + немного смешанный, реки-озера нет,купательного. Миасс рядом, фу.     | |||
| 43
    
        Chai Nic 03.07.12✎ 09:14 | 
        (19) Шлак сам по себе радиоактивный, как и каменный уголь     | |||
| 44
    
        боксер 03.07.12✎ 09:15 | 
        (0)у меня гараж часть шлакоблок- так стена треснула не знаю что делать.Придется видимо ломать и на кирпич переделать. Залепливать трещину бесполезно     | |||
| 45
    
        Kavar 03.07.12✎ 09:15 | 
        Шлакоблоки влагу в себя тянут сильно. дома постоянная сырость будет.
  Даже гараж из них не рекомендую строить. +радиоактивность. | |||
| 46
    
        kotletka 03.07.12✎ 09:16 | 
        (42)Вот и уточни с миасса летом по ветру ничего не задувает, соседи у нас купили участок задешево, довольные бегали, оказалось что рядом птицефабрика, летом вонь ппц, когда компост вывозят на поля + мух тьма     | |||
| 47
    
        Sammo 03.07.12✎ 09:17 | 
        + 40 еще обременения     | |||
| 48
    
        MatrosoV AleXXXand_R 03.07.12✎ 09:18 | 
        Подвох в том, что на даче работать надо ... И дача не оправдывает трудозатраты ... Вот и продают     | |||
| 49
    
        asp 03.07.12✎ 09:22 | 
        (48) неее
  дача - это приехать на шашлык, водочки попить, поспать под навесом, искупаться в пруду-речке-озере. никаких картошек-грядок-помидоров | |||
| 50
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 09:24 | 
        (7) посмотрела на авите - дешевле 150 р нет вообще участков у нас в области.
  (49) ну максимум укропы-салаты. я зелень всякую люблю, а стоит она заоблачно и фиг еще где купишь. | |||
| 51
    
        Shurjk 03.07.12✎ 09:24 | 
        (0) У Тримакса огурцы и кабачки уже поспели. Единственное чего он теперь боиться что раскулачат его.     | |||
| 52
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 09:25 | 
        (47) как эти самые обременения можно вычислить?     | |||
| 53
    
        MatrosoV AleXXXand_R 03.07.12✎ 09:28 | 
        (49) (50) Дача - это копка, посадка, поливание, опрыскивание, уход за растениями (если охота конечно чтобы хоть что-нить выросло, а не сплошной бурьян) - вообщем, одни трудозатраты. И это ладно, если на даче всегда вода есть - а то бывают места, где воду подают с перебоями
  Плюс ко всему - это стройка | |||
| 54
    
        Sammo 03.07.12✎ 09:29 | 
        (52) Емнип, в кадастре.     | |||
| 55
    
        Chai Nic 03.07.12✎ 09:30 | 
        (45) "Шлакоблоки влагу в себя тянут сильно. дома постоянная сырость будет. "
  Не намного сильнее, чем силикатный кирпич. Два слоя гидроизоляции из руберида - на фундаменте и на цоколе полностью решают проблему мокрых стен. | |||
| 56
    
        saasa 03.07.12✎ 09:33 | 
        (53)так и есть, даже если ничего не сажаешь :)     | |||
| 57
    
        asp 03.07.12✎ 09:36 | 
        (53) зачем? дал указание управляющему имения, он уже холопами будет руководить.
  дело барина - лежать в шезлонге и попивать холодной пиво из восточной Европы, закусывая свежим шашлыком из баранины. | |||
| 58
    
        asp 03.07.12✎ 09:37 | 
        кстати сторойка - это болезнь :)
  знаю людей со стройкой головного мозга, которые занимаются стройкой ради стройки. ну не могут вовремя остановиться :) | |||
| 59
    
        shpioleg 03.07.12✎ 09:44 | 
        По Волгограду скажу. 50 нормальная цена за дачу в плохом месте, но у нас вокруг города очень много дачных массивов. Многие просто бросают это дачное дело. У меня, например, в городской черте 2 дачи рядом. В черте города цены сейчас стали заоблачные, от 500 - участок, а со строениями зависит от фантазии. Оплата около 8 тыс. за дачу в год. Если собираешься что-то приличное вырастить, то усилий нужно приложить много, не думай что нахаляву будешь мешками урожаи собирать. Сам решил, как хобби, заняться виноградником. Считаю что это наиболее выгодно.     | |||
| 60
    
        Джордж1 03.07.12✎ 09:49 | 
        (54)А по факту бывает что в кадастре этой инфы просто нет     | |||
| 61
    
        wPa 03.07.12✎ 10:03 | 
        (0) посмотри планы застройки. может федеральную трассу через участок проведут
  (60) +1 надо чтобы они сделали запрос в регпалату | |||
| 62
    
        Джордж1 03.07.12✎ 10:04 | 
        (61)это в какую такую регплату?     | |||
| 63
    
        shpioleg 03.07.12✎ 10:18 | 
        Про приватизацию. Я так делал. Лет 6 назад покупал участок и просто в правлении СНТ переоформили его на меня за 1к руб вступительных взносов. Затем поднялась волна приватизации, ну и я решил не отставать. Взял справку в СНТ, о том что член товарищества и поперся в администрацию района за разрешением. В администрации проверяли не был ли мой участок ранее приватизирован (кому не повезло и у кого предыдущий владелец приватизировал дачу по старому закону, направляли в суд).
  Потом с разрешением адм. и справкой СНТ обратился в межевую фирму, землю делить. Отдал за эту услугу тыс 5 , но зато оформили мне межевое дело, ну и остальной гемор сделали (около квартала делали). Потом в регистрационную палату топать самому за правом собственности на землю. Никаких зданий решил не показывать и не оформлять. | |||
| 64
    
        wPa 03.07.12✎ 10:21 | 
        (62) Росреестр делится по службам на регистрацию прав и сделок с недвижкой (регпалата), кадастровый учет (кадастровая палата), лицензирование.     | |||
| 65
    
        Sammo 03.07.12✎ 10:26 | 
        Обременение, это не только ограничения права на продажу, например ипотека. Есть еще забавности из серии - через участко проходит дорога и ты не имеешь права ее перекрывать. Или участок выходит к воде и ты обязан предоставлять доступ к ней     | |||
| 66
    
        and2 03.07.12✎ 10:32 | 
        (59) ананасы - еще выгодней....     | |||
| 67
    
        shpioleg 03.07.12✎ 10:57 | 
        (66) Сейчас столько сортов винограда развелось, есть и Ананасный... ;)     | |||
| 68
    
        and2 03.07.12✎ 10:59 | 
        (67) у нас только Изабелла и Алешечкин.
  не хватает им солнца и тепла. ПС. но если ты думаешь что с виноградом не надо возиться, ты слегка ошибаешься :) ПС 2 а листья можно мариновать и на долму продавать на рынке :) | |||
| 69
    
        Партизан 03.07.12✎ 11:00 | 
        (0) по низкой цене это сколько ?     | |||
| 70
    
        Alexor 03.07.12✎ 11:11 | 
        (50) Зелень можно и на балконе выращивать, дешевле будет.
  Ты уверена, что захочешь ездить туда почти каждый день. А на пикник раз в неделю можно выбраться куда угодно с речкой и прочими делами. | |||
| 71
    
        aleks-id 03.07.12✎ 11:15 | 
        (0) выращивай лучше на балконе. в ящичке. а случись чего - ящичек с балкона выкинешь когда к тебе придут и все шито-крыто     | |||
| 72
    
        shpioleg 03.07.12✎ 11:17 | 
        (68) С виноградом надо повозиться никто и не спорит, но можно добиться предсказуемых результатов. Главное заложить начальную основу кустам.
  Так, если в ваших краях Алешенькин растет, то и Восторг и все сверхранние сорта должны нормально вызревать. | |||
| 73
    
        wt 03.07.12✎ 11:18 | 
        (0) Побеседуй с соседями. Воруют ли? Вандалы, что дома/двери корежат.     | |||
| 74
    
        shpioleg 03.07.12✎ 11:22 | 
        (70) Поддерживаю. Одно время на лоджии даже пара кустов огурцов росла с приличной урожайностью. На даче салат растет и грядка с каждым годом все меньше и меньше. С 0,5 кв. м. объешься его.     | |||
| 75
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 11:23 | 
        (71) ))).
  (70) каждый день не захочу точно. точно-точно-точно. я ошиблась, не 30 км от города, а 9. | |||
| 76
    
        Андрей_Андреич naïve 03.07.12✎ 11:24 | 
        (70) Кстати - да. По итогам эксплуатации дачи - дешевле купить б/у внедорожник и заниматься туризмом/рыбалкой и т.д.     | |||
| 77
    
        shpioleg 03.07.12✎ 11:30 | 
        (76) У нас сейчас "прижимают" с рыбалкой. Пойму закрыли, еще требуют машины за 200м от водоема оставлять. Да и рыбы с каждым годом все меньше и меньше, клюет вчера и завтра )     | |||
| 78
    
        Андрей_Андреич naïve 03.07.12✎ 11:32 | 
        (77) Если выложить ружья и удочки - в багажник влезет еще один ящик водки (с)     | |||
| 79
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 13:15 | 
        блин, фактически отговорили )))     | |||
| 80
    
        БалбесВ1с 03.07.12✎ 13:17 | 
        (79)У меня теплица 30т.р. стоит,а ты за участок с домом 50 жмешь)     | |||
| 81
    
        Прохожий 03.07.12✎ 13:21 | 
        (29) Бак для полива надо КУПИТЬ подешевку у местных металлоломщиков. Им коснтрукции из листового металла принимать не выгодно ибо жесть, да ещё резать приходится газом и пресовать в брикеты. А целиком они с радостью продадут, да ещё к тебе сами привезут и установят. Любого размера и толщины стенок.
  Там ж покупается арматура для шпалер и куча другого полезного. А в пунктах приема аллюминия - проволока для малины и вингограда. И ещё больше всякого полезного. | |||
| 82
    
        фросия 03.07.12✎ 13:26 | 
        эх, тоже теперь дачу хочу     | |||
| 83
    
        Прохожий 03.07.12✎ 13:27 | 
        (82)Правильно.
  "Времени пение отнимает самую малость, а пользы от этого пения - цельный вагон" (с) | |||
| 84
    
        Прохожий 03.07.12✎ 13:30 | 
        +(81) Я на днях купил нож от промышленной гильотины, сделаю ношницы полметровые, буду рубить автомобильные покрышки и топить ими печку в бане. Неиссякаемый источник топлива.
  Главное в даче - креатив. | |||
| 85
    
        asp 03.07.12✎ 13:32 | 
        (84) соседи повесятся от вони сгоревших покрышек     | |||
| 86
    
        Прохожий 03.07.12✎ 13:34 | 
        (85) Если к дровам добавлять немного, то будут сгорать хорошо и не вонять, зато баня будет топиться супербыстро.     | |||
| 87
    
        Прохожий 03.07.12✎ 13:35 | 
        А если целок колесо в печку отправить, то и баню закоптишь.     | |||
| 88
    
        фросия 03.07.12✎ 13:41 | 
        (84) а баня не такая? 
  http://www.firstgiving.com/images/project/34bbe149-65a7-4358-9d1d-dbd4e347f3fd.jpg | |||
| 89
    
        Mikk 03.07.12✎ 14:54 | 
        (85) это казахи. кизяка не хватает...)     | |||
| 90
    
        Mikk 03.07.12✎ 14:55 | 
        а машин в степи видимо навалом     | |||
| 91
    
        Прохожий 03.07.12✎ 15:04 | 
        (88) Нет, это г"вно какое-то. По крайней мере судя по фото не тонет точно.     | |||
| 92
    
        marvak 03.07.12✎ 15:06 | 
        (0)
  Вода есть на участке? И насколько глубоко? | |||
| 93
    
        Прохожий 03.07.12✎ 15:06 | 
        (90) Вулканизаций навалом...     | |||
| 94
    
        bushd 03.07.12✎ 15:12 | 
        (0) Почему ты решил что дешево?     | |||
| 95
    
        bushd 03.07.12✎ 15:14 | 
        (6) Я теб дом (в не очень состоянии) с учаском надйу за 3000 рублей смоток 30. Тока добиратся - не взыщи)     | |||
| 96
    
        bushd 03.07.12✎ 15:17 | 
        (84) " буду рубить автомобильные покрышки и топить ими печку в бане."
  Нда.... | |||
| 97
    
        Никола_ Питерский 03.07.12✎ 15:17 | 
        (6) 50 руб в смысле тыщ ? или же реально за бутылку ? 
  Просто у меня дядька тоже дачу за бесплатно взял )))) только пришлось по ней долги платить в СНТ около 12 штук ))) | |||
| 98
    
        mishaPH 03.07.12✎ 15:20 | 
        (0) шлакоблоки? счетчик гейгера прихвати.     | |||
| 99
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 15:25 | 
        (92) скважина общественная недалеко от участка.
  (94),(97) тыщ рублей. На авите участков дешевле 150 тыщ не встречала вообще. Участок в собственности. | |||
| 100
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 15:26 | 
        (98) см. (21). Да и вообще в челябинской области о радиации от шлакоблоков как-то думать улыбает.     | |||
| 101
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 15:28 | 
        (95) найди ). У меня немецкий танк есть добираться 4*4.     | |||
| 102
    
        shpioleg 03.07.12✎ 15:32 | 
        (100) Покупай лучше домик в Урюпинском районе за 70-100 (Урюпинск на всю страну известен D ). Природаааа!. А то москвичи скоро все скупят под дачи.     | |||
| 103
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 15:41 | 
        (102) волгоградская область...ну да, двое суток и я там.     | |||
| 104
    
        tdm 03.07.12✎ 15:42 | 
        >> ну максимум укропы-салаты. я зелень всякую люблю, а стоит она заоблачно и фиг еще где купишь.
  зарастает сорняками за пару лет в человеческий рост, если не хотите ходить в траве по пояс это как минимум стример(если не путаю название) купить и косить периодически - не понял сколько соток но тоже труд)); а если даже пара грядок - это еще и прополка регулярная и поливка (раз пропустили - не полили и весь предыдущий труд насмарку); в общем тут в ветке про джип правильно писали - проще так выбираться)дача будет требовать внимания и времени) | |||
| 105
    
        tdm 03.07.12✎ 15:45 | 
        насчет общественной скважины - уточняйте, она летом пересыхать может)
  в общем в ветке все уже верно расписали - главное "Выбрать РАЗЛИЧНЫЕ..." по этой ветке,собрать эту информацию ну и оценит стоит ли оно)) | |||
| 106
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 15:47 | 
        (104) 6 соток. Часть можно плиткой заложить - мангальная зона. Ну там яблони посадить, вот пара грядок и остается. Блин, купаться негде, это расстраивает. Бассейн еще поставить. Вобщем завтра поеду смотреть так и решу что -нибудь )     | |||
| 107
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 15:48 | 
        а джип стоил бы 50 тыщ, я бы не раздумывала.     | |||
| 108
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 15:54 | 
        альпийскую горку сделаю и сад камней.     | |||
| 109
    
        Neg 03.07.12✎ 15:58 | 
        (100) Нет никакой радиоактивности, а если переживаешь, то возьми дозиметр. А вообше если называется шлакоблок, то не значит, что он сделан из шлака, что угодно может быть, начиная с щебня и заканчивая керамзитом.     | |||
| 110
    
        Chai Nic 03.07.12✎ 16:51 | 
        (109) Шлакоблок делается из шлака, ибо дешево - отход же. Если покупать керамзит - будет керамзитобетон, дороже и значительно.     | |||
| 111
    
        moon_sparckle 03.07.12✎ 16:55 | 
        а откуда этот шлак берется вообще?     | |||
| 112
    
        Chai Nic 03.07.12✎ 16:55 | 
        А "шлакоблок" из щебня будет неприподъемным.. 30-килограммовый "кирпич". Шлакобетон он же легкий, в 2 раза легче.
  (111) Отходы от сгорания каменного угля | |||
| 113
    
        saasa 03.07.12✎ 17:02 | 
        (111)с угольных ТЭЦ и прочих мест где жгут уголь     | |||
| 114
    
        Прохожий 04.07.12✎ 06:59 | 
        Шлак берут потому, что он заменяет цемент частично. Очень дешево получается.     | |||
| 115
    
        smaharbA 04.07.12✎ 07:08 | 
        нормальные шлакоблоки в воде плавают     | |||
| 116
    
        Mikeware 04.07.12✎ 08:10 | 
        (111) "Как почистить свой организм от шлаков? Материалы публикуются с согласия официального сайта Малахова Г.П"©
  вот оттуда и берутся... | |||
| 117
    
        Партизан 04.07.12✎ 09:23 | 
        строение из шлака через некоторое время начинает разваливаться и рассыпаться     | |||
| 118
    
        and2 04.07.12✎ 09:36 | 
        (115) ты их не с кем не путаешь?     | |||
| 119
    
        and2 04.07.12✎ 09:37 | 
        (117) чушь.
  хотя! даже дорога на остров Русский, через некоторое время начала разваливаться... | |||
| 120
    
        Прохожий 04.07.12✎ 12:22 | 
        (117) Подпорочки решают.     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |