Российские власти в ближайшее время создадут госкомпанию по развитию Восточной Сибири и Дальнего Востока, которая будет подчиняться напрямую президенту страны и фактически станет "государством в государстве", сообщает газета "Коммерсантъ".

Задачей компании, штаб-квартира которой будет открыта во Владивостоке, станет "привлечение инвестиций в освоении территории Сибири и Дальнего Востока и эффективное использование природных ресурсов". Отбором проектов займется сама компания, но перечень утвердит правительство. При этом она получит комфортные условия работы. Находящиеся в ее ведении 16 субъектов (60% территории страны) будут частично выведены из-под федеральных законов о недрах, лесах, земле, градостроительстве, трудовой деятельности и гражданстве".

Подробнее можно прочитать тут:
http://top.rbc.ru/politics/20/04/2012/647261.shtml

Руководом всей этой лафы будет некто широко известный в узких кругах вице премьер Игорь Шувалов, буквально в этом месяце недоброжелателями обвиненный в махинациях на миллионы долларов в оффшорах.
Мы тут конечно не Ермаки, но хотелось бы разобраться.
ИМХО: "Не нравится мне этот гусь" (с)

ресурсы будет удобнее качать ((

уже и мебель из квартиры выносят.....

Да, кому читать лень по ссылке. Ставка налога на прибыль для госкомпании: 0%.
Льготные ставки страховых взносов. Насчет налога на добычу ничего не знаю, но подозреваю что играть этим будет как то возможно.
Окучивать на этих условиях будут предположительно крупнейшее в стране золоторудное месторождение Сухой Лог, железорудные месторождения Удоронгское и Нижнеангарское, а также нефтяное Лодочное.

(3) а иначе никого не привлечешь туда, без льгот

очередной нац проект по покупке вилл на лазурном берегу, только более наглый и беспардонный.

когда уже ждать очередное дробление страны?

у нас Сибирь не заселена, все в Москву ломятся, а вы тут ноете

Что бы хорошего не делала власть - всё надо обгадить.

Чтобы и с вами по жизни поступали.

(7) ну так заселяйте.
фигли вы к насм в москву ломитесь?

до лозунга "Грабь награбленное" осталось лет пять.

(8) список что хорошего сделала власть можно?

(11) Глаза, уши есть?
Или они у тебя только на жежечки настроены?

распил бабла детектед

(12) За МКАДом?

(12) мозг главное.
это так, к слову.

надеюсь там будет собственная полиция и таможня, чтобы не сильно грабила вывоз награбленного в китай.

(15) Партбилет все заменяет

(15) Ага. Зомбированный.

(16) А шампанское свое? Северное?

(12) глаза и уши есть, готов увидит и выслушать список.

(18) хоть какой.
все лучше чем чип...

(17) Я и не сомневался, что у тебя так. Так было у комуняк в СССР. Так у них и сейчас.
А у меня партбилета не было никогда и не будет.

(19) кедровую шишку засунут....

что там со списком, не помещается в буфер обмена?

(20) Сам, сам. Чай не на паперти.

(22) перефразируя профессоро Преображенского.
партбилет - он не в кармане. он в голове...

Если дороги до туда нормальные выстроят, то для будущих поколений уже выгода

Ужас. Новая восточная компания, которой всё можно. Хотя, может быть, за счет ресурсов туда народ подтянется..

(27) согласен

(26) Это если она есть.
А если голову заменили агитки с жежечек?

(25) Куратор пьяный? Методичку никак не скинет?

(22) Еще не заслужил?
Доступ к кормушке только партбилетом ЕдРа!

(31) Наивный. Думаешь, если ты под куратором ходишь - так все без куратора шага ступить не могут.
Прикинь - есть люди без идеологических шор на глазах. И немало.

(30) Партбилет заменяет голову! Вернее содержимое.

(32)
а почему нуф-нуфа к кормушке не пущають?
у него тоже партбилет едра есть?

(34) За всех не говори. А то, что у тебя заменил - видно невооружённым взглядом.

чтобы заучить ctrl-C и ctrl-V голова не нужна.
з.ы. зато платят айпэдами :)

респект старушке http://www.youtube.com/watch?v=HU283FBAPVs&feature=youtu.be

(33)Чё т тебя в сторону понесло :) Я так понимаю ты тоже не знаешь, чего хорошего сделала власть, но так как идейно упертый, повернуть вспять уже не в силах, вот и выкручиваешься как можешь :)))

(37) Мне твой опыт не интересен.

(34)Личный опыт хорошая штука:))

(28)Одними ресурсами сыт не будешь. Нужна инфраструктура для жизни. А компания будет заниматься "привлечение инвестиций", но никак не созданием нормальных условий для жизни.
Печаль...

пикчкрз в тему http://clip2net.com/s/1Pu1G

(0) да не нова идея.
была давно такая компания РАК.
скупала у туземцев шкурки за бусы.

ну в общем ьл все кончилось продажей Аляски....

(0) Находящиеся в ее ведении 16 субъектов (60% территории страны) будут частично выведены из-под федеральных законов о недрах, лесах, земле, градостроительстве, трудовой деятельности и гражданстве".
Т.е. можно будет совершенно спокойно распродавать сибирский лес Китаю, Финляндии и всем кто пожелает?

(45) а сейчас разве кто-то запрещает продавать лес Китаю или финнам?

(46)а сейчас разве кто-то запрещает продавать лес Китаю или финнам
Иначе бы понятия "черные лесорубы" небыло. А теперь они все "белыми" станут, по закону.

там и так вдоль дорог леса не осталось. это даже хорошо что там нет дорог!

(47) и какая разница?

(49)и какая разница?
Какая разница между тем, что леса растаскивались не по закону, а теперь этот процесс узаконят? Вы действительно больной на голову или отрабатываете денюжку?

(50) Что - в законе так и написано: "леса можно растаскивались"?

(50) ты разницу объясни сначала )))

закон пережиток прошлого, уважаемые люди живут по понятиям.

>>>>>>>>сообщает газета "Коммерсантъ"<<<<<<<<<<<
Со слов пьяного журналиста.

да наша страна испокон веков жила только за счет природных ресурсов, щас главная задача чтоб китайцы и т.п. раньше нас этим всем не воспользовались

(27) не согласен. После выработки месторождений эти дороги для будущих поколений будут "в никуда". Дорогу в таких условиях очень накладно содержать, а дороги там не на 200 км. Т.е. через несколько лет от нее останется направление.

(55) а нам то от этого чего?!

(50) Нефтяное месторождение, месторождение железной руды <> леса.

(58)Нефтяное месторождение, месторождение железной руды <> леса
В (0) сказано и про леса. А уж с месторождениями и остальными ископаемыми путин что-нибудь придумает - у него со времен работы в администрации Лен.области опыт есть.

Кстати, вот возьмем печально известные хибины, которые хотят сделать нац. парком и которые до этого момента хотят разрыть так как там апатитовые залежи. Говорят нашей стране столько апатита не нужно, что внутренний спрос вполне себе обеспечивают южные рудники. Т.е. весь намеревающийся к добыче апатит уйдет на экспорт. А мы теряем хибины - куда дорога то как раз и пригодилась нашим потомкам. А на мусорку рудника дорога не нужна никому. разве что радиоактивные отходы европы там еще до кучи захоронить по этой дороге

(57) как это чего? вокруг вас ничего не происходит?
пенсии не платятся, школы не работают, ничего не строится, транспорт не работает, дороги не ремонтируются и т.д.?

(61)пенсии не платятся, школы не работают, ничего не строится, транспорт не работает, дороги не ремонтируются и т.д.?
Вы про количество или про качество?:D

(61) а можно подробнее как эти деньги попадают в пенсионный фонд? Или как области кредитуются у центра (уже не кредитуются длинными деньгами) что бы построить школы, или примеры когда транспорт регионов закупался бы из федерального бюджета к примеру

(61) новые дороги строятся, целых 300км за год.

(61) собственно для этого я тему и завел, чтобы понять что останется бюджету областей и федеральному бюджету от этого проекта, есть ли так сказать, смысел. Или это добыча ради добычи?

(64)новые дороги строятся, целых 300км за год.
Спасиборутинузаэто!

(65) развитие инфраструктуры, создание новых рабочих  мест, освоение территорий.

(64) за 5 лет построено 125 тыс км новых дорог (официальная статистика)

прикольно написано http://www.daokedao.ru/2012/01/07/kak-kitajskie-kommunisty-izdevayutsya-nad-prostym-narodom/

(68) В Китае?

(68) китайцы могут, тем более под чутким управлением коммунистической партии.

все просто, Шувалову надо несколько сотен миллиардов личного состояния, чтобы стать независимым от коррупции, а то ручонки так и чешутся взяточку взять, а так, когда будет 100 лярдов - уже взятки вроде как и не нужны...

+(72) мелкие

(68) за 5 лет построено 125 тыс км новых дорог (официальная статистика)
А в этой статистике есть цифры, сколько стоит один километр дороги и на сколько качество соответствует стандартам? А то получается всем дают посмотреть на одни цифры, а значение имеют другие. Например, сколько ушло из бюджета и через какое время эти дороги приходится начинать латать.

(67) т.е. самозанятые бурильщики такие?

(66) Пару нуликов стыдливо заныкал.

(75) косвенно это затронет многие производственные отрасли РФ, ибо будут заказы и по субподрядам и по поставкам материалов и оборудования.

(0)Хорошая новость.
украдут много. Но людей заселят.

(77) куда там, китай ближе и дешевле.

Предлагаю зафиксировать промежуточный вывод:
По нынешней налоговой схеме осваивать сибирь дальше не выгодно. Т.е. дальнейшее освоение возможно только при снижении по крайней мере некоторых налогов и вывода действий осваивальщиков из под действия законов РФ. Притом с заделом на 25 лет.

Кстати, о каких "платящихся пенсиях" может идти разговор, когда на эту госкорпорацию будет действовать льготная ставка? Они даже сами себя не смогут обеспечить пенсией

т.е. освоение будет идти косвенно за нас с вами счет, что как бы не радует.

(80) то есть все богатства отойдут узкому кругу лиц, а бюджету страны, то есть нам, дырка от бублика?

могу предположить, что 25 лет халявы это достаточная плата за несколько триллионов инвестиций в этих регионах.
а после 25 лет - на общих основаниях. на верху должны были все обсчитать и прикинуть в цифрах, возможно и будет профит.

(82)Ага кормите там в москве всю эту страну. отделились бы уже от замкадья.

(83)А тыщи рабоих мест? это что? дырка?

(84) крупнейшее в мире Самотлорское месторождение в свое время активно эксплуатировалось 40 лет. Сейчас уже почти выкачанное. Продержаться ли 25 лет эти рудники и месторождения - очень большой вопрос

А инфраструктура по деревням у нас тоже ого-го какая. Вон в донбасе какая инфраструктура на шахтах. И люди расселенные. Что нам с этой инфраструктуры кроме геммороя?

планы у них, конечно, громадные. еще и на шельф замахнулись

Для планируемых к реализации шельфовых проектов надо предусмотреть специальную стимулирующую систему налогообложения. Мы приняли принципиальное решение полностью отменить экспортные пошлины по новым шельфовым проектам. Для наиболее сложных проектов в Арктике налог на добычу полезных ископаемых может составить около 5% от цены реализуемой продукции

Читать полностью: http://quote.rbc.ru/topnews/2012/04/13/33620833.html

либералоидные мистяне как всегда напридумывали своих интерпретаций и нафантазировали официальное расхищение страны. Хотя ни деталей законов не известно, и не оглашены способы защиты от ворья. К вашему сведению скоро введут запрет на оффшоры и уже введено требование о раскрытии информации о контрагентах. Распродавать Родину станет труднее не только в этой мегакорпорации

(89) вот и вопрос - что нам оттого что кто то будет выкачивать нефть?

(0) Ост-Индскую компанию помните? Вот, теперь и в России такое же нечто появилось.... в принципе, логично: у РФ нет колоний, но громадная территория, которую, в принципе, надо как-то осваивать

(91)Рабочие места.

(93) а смысл в таких рабочих местах?!

которые даже пенсию себе не могут накопить

(94)люди будут жить, работать, зарплату получать.

в чем вопрос то?

(96) ну вот у нас население с черными зарплатами живет, работают, зарплату получает никому не мешает на этих же самых условиях? Может проще это узаконить?

(97)Может. А в чем проблема в "освоении сибири"?

(98) а зачем?

можно и вавилонскую башню строит

(99)Не ну давайте все в москву к вам переедем, че нет то

(38) Бабушке еще повезло, у нее пенсия 6200 рублей. У моей мамы 5000 рублей.

я не против освоения территорий, но пусть это будет хотя бы самоокупаемо. Или имело внятные перспективы дальнейшего использования. А так мы делаем инфраструктуру к месторождениям которые через 25 лет будут представлять из себя просто свалку + народ который будет мечтать уехать оттуда на юг, который не платил налогов государству меньше, чем ему обязано выплатить государство по итогам работы, и которого где то здесь надо еще трудоустраивать, как вот шахтеров в 90е.

(90) Питрасяне в своём репертуре.

(90)"Распродавать Родину станет труднее"
хе хе хе. Труднее для тех кто далек от власти...

Несогласные я вас понимаю. но не на столько же быть не согласным то.

(106)Я за себя могу сказать.
Я просто не понимаю необходимости создавать корпорацию. Это же люди, зарплата, офис и т.д. Почему нельзя просто объявить налоговые каникулы для определенных видов занятий в определенных субъектах?

(0) Хороший управляющий украдёт на копейку - сделает на рубль. К сожалению, сейчас каждое министерство возглавяет человек либо полностью некомпетентный (Набиуллина, Нургалиев, Голикова и пр.), либо, даже если компетентный (Шойгу, впрочем, он уже и не возглавляет), то его целеполагание сильно отличается от государственного подхода: превалирует подход временщика, набивающего свои карманы.

Не надо иметь семи пядей во лбу, чтобы предсказать, как будет развиваться ситуация "за Камнем". Поэтому (записывайте прогноз - через несколько лет проверите его верность) данная госкомпания станет:

а) весьма экономически успешной (за счёт преференций и отмены законов, препятствующих экологически грамотному и бережливому освоению территорий)
б) привлечёт много инвестиций (за счёт вывезенных раньше денег на Кипр, Британские Виргинские острова, Гибралтар, остров Мэн и прочие офшоры)
в) лидером по экспортному обороту (т.к. "упорядочит" экспорт малых фирм, подмяв его под себя)
г) лидером в области инноваций (но не в области развития собственного инновационного произодства, а будет закуплено новейшее западное оборудование с целью получения максимальной производительности труда на подконтрольных предприятиях)

Ну и, разумеется, данная компания станет:

д) кузницей кадров для мультимиллиардеров

Поскольку люди - всегда затратная часть проекта, то:

е) возрастёт плотность населения (при этом уровень социального обеспечения ничуть не улучшится)
ж) возрастёт количество хронических и онкологических заболеваний (за счёт экономии на очистных технологиях и повсеместной вырубки лесов)
з) произойдёт дальнейшее "улучшение благосостояния населения" (зарплаты на предприятиях, подконтрольных госкорпорации будут существенно выше, чем на остальных)
и) будет найден внутренний враг, препятствующий "великим планам ГОЭЛРО" (та часть населения, которая не работает на подконтрольных госкорпорации предприятиях)
к) усилится пропагандисткая работа власти по созданию ангажированной прослойки, которое приведёт к каналированию протеста против власти в противостояние одной части (за стенами заводов) населения против другой (внутри стен заводов)
л) в созданной национальной гвардии появится подразделение корпоративной охраны (для несения полицейских функций на подведомственных госкомпании территориях)
м) увеличится количество закупаемого оружия (в первую очередь полицейского - для разгона демонстраций)

Список можно продолжить...

P.S. Засекайте время до скрытия поста. :)))

(107) аккурат на развитие этой инфраструктуры, а не на добычу

(108) "превалирует подход временщика, набивающего свои карманы"

Цифирки можно - кто и сколько, конкретно?
Сколько Шойгу украл? Сколько Голикова?

(110) Может ближе к теме - Шувалову?

(108)Мдяяя... Впустую потрачено столько сил и времени на написание данного опуса... Достаточно было написать всего четыре буквы (п.ж.и.в.) что-бы выразить свою мысль...

>>При этом новая госструктуры со штаб-квартирой во Владивостоке получит беспрецедентно комфортные условия работы. Разработчики законопроекта подчеркивают, что для нее и ее проектов вводится особый порядок предоставления прав пользования недрами и лесными ресурсами, существенно упрощаются процедуры, регулирующие градостроительную деятельность и земельные отношения. Граждане РФ, участвующие в проектах, получат господдержку (им будет оплачиваться проезд к месту работы, выдаваться единовременное пособие на обустройство при переселении, компенсации на аренду жилья в течение срока трудового договора, но не более года), а иностранцы — льготный порядок оформления работы, проживания и получения гражданства.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1919404

Особая экономическая зона на полстраны?
Для развития Китая ОЭЗ были хорошей идеей, а вот как для России?
"Что русскому хорошо, то немцу смерть" ©
Что китайцу хорошо, то русскому смерть?

(111) Не. Подожду, когда на очередного команда "Фас" будет.

+113 А ведь вопрос о третьей столице можно считать закрытым :)

+115 Конфигурация Мордора:

В центре Москва, по окраинам Питер, Сочи, Владивосток.

С учетом ЕЭП, + Минск, + Алма-Ата. Круговая оборона...

"На Мурманско-Томской линии московского метрополитена произошла авария"

*На Мурманско-Томской линии московского дирижаблетена произошла перевозка миллиардного пассажира

(119) Это будет мой сын

(113) ну вот круто, денежки бюджетные, кто за все платит понятно, а что в итоге?

вот есть беспрецендентная поддержка государством Байкальского целюлозного, туда так люди и поехали, да?

(121) Могущество России будет прирастать Сибирью © ?

Автора цитаты назовешь без яндекса? :)

Фактически что имеем, что 60% страны собираются жить не по федеральным законам. Это что, роспись нынешней системы в своей некомпетентности?

(123) так мы это ради цитаты, а не ради выгоды?

(124) Читай (113) еще раз... не поможет, еще раз...

(123) в чем будет заключаться это могущество кроме того что мы будем из своих средств оплачивать пенсию и социальные пособия участникам этого прирощения?

(127) >>Исключением компания и ее проекты станут и из налогового законодательства: они получат масштабные льготы, аналогичные Сколково,— нулевую ставку налога на прибыль, на имущество организаций и на землю. Вводится также льготная ставка отчислений на обязательное социальное страхование. НДС компании могут платить или не платить по выбору: подобная "льгота" в ряде случаев может ухудшить конкурентоспособность продукции компании (покупатели продукции "без НДС" не смогут принять налог к вычету при дальнейшей реализации). Как поясняет Андрей Шпак из Goltsblat BLP, подобные льготы способны повысить инвестпривлекательность инфраструктурных инвестпроектов, характеризующихся длинным периодом окупаемости. Льготы по налогу на имущество способны существенно сократить эти сроки. В целом предлагаемые Минэкономики льготы, по словам господина Шпака, напоминают эксперимент по оценке влияния на экономическую ситуацию снижения налоговой нагрузки в отдельно взятом регионе.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1919404

(127) Прикидываешься или взаправду?
Это прирАщение даст большое приращение пенсий и социальные пособий.

(129) КАК лять когда они налогов платить не будут?!!!?!?!?! ПФР в том числе!!! Объясните мне каааак!?!?!?!

(129) Пенсионный фонд сейчас на 40% дотируется бюджетом. За счет нефтегаза...

(130) Дислексия? "Вводится также льготная ставка отчислений на обязательное социальное страхование."

(131) Круто, и поэтому мы еще нефтегазовикам льготную ставку впаяем по ПФР. Круто! Я обожаю такую логику!

А то что год назад этот же чувачок хотел выйти на недотируемый бездефицитный ФСС и страну раком поставил из за этого и согласные чувачки писали как это правильно и верно, это уже фигня. Теперь мы по этой изумительной логике начнем наполнять фонды за счет нефтегаза, выводя их из под федеральных налогов. ваааау

(133) Тюмень не входит в эту Дальневосточную ОЭЗ.

А еще менеджеру среднего звена сибирской госкомпании полагается по 100 душ, топ-менеджеру 500, а руководителю деревня в 2000

Нетрудовое Ордена Шувалова 1-ой степени Общество с неограниченной безответственностью «Моя Сибирь».. Ликвидные активы 26 млн. душ..

(135) то есть никаких поступлений ацких в фонды не будет?

(136) Что это было?

(134) Льготы для месторождений в новых, весьма труднодоступных регионах, где надо с нуля делать инфраструктуру... выбор простой : или дать льготы и начнется освоение, или там почти ничего не будет вообще...

(138) Охолонись, а то уже проц перегрелся, как бы не сгорел ваще  ;)

Тюмень не входит, значит на тюменский нефтегаз льгот нет.

(140) чем плох вариант с не будет вообще? Вот мы не добываем на луне железную руду, вам это мешает спать? Если добыча экономически невыгодна?

(140) у нас тут дофигища заброшенных шахт, а уголь там еще есть. Притом хороший уголь, редкий в мире. И кого нибудь это **ет? Вас это сильно трогает? Не сильно? а почему?

(0)
кто там говорил - превратить Россию в сырьевой придаток
и население сократить до нескольких млн. для обслуживания вышек

все сбывается поздравляю

Пораженцы и неудачники!!! Ха-ха вам в лицо!

(141) Срок окупаемости инвестиций. При обычном налоговом режиме, условно 25 лет, при льготном, условно 10-15 лет.

Рабочие места, развитие инфраструктуры идет сразу, налоги в бюджет с отсрочкой на сколько-то лет.

Совсем не осваивать? Рискованно... сейчас имеется отток населения с ДВ, нужно переломить тенденцию, иначе если ДВ обезлюдеет, то есть риск утери этих территорий.

(143) Уже сбылось. Россия -- энергетическая империя.

(145) 25 лет собирается существовать госкомпания, много ли месторождений способны пережить 25 лет?

что бы через 25 лет с них еще что то можно было взять

(142) 1) Угля в мире очень много. Китай по углю на самообеспечении.

2) Почему заброшены шахты? Прибыльное дело никто бы не забросил. Значит, кпд уже не тот?

(144)
кулак-лицо

(147) Только вот не надо обожествлять Путина ;)
Он конечно крутой, но волшебной палочки у него нет, чтобы вот так сразу взять и за пару лет выстроить всю инфраструктуру и освоить все месторождения. Это занятие на многие десятки лет, а то и на сотни...

(0) Ещё в 1965 году Владимир Семёныч написал:

       В куски разлетелася корона,
   Нет державы, нет и трона.
   Жизнь России и законы -
       Все к чертям!
   И мы, словно загнанные в норы,
   Словно пойманные воры,
   Только кровь одна с позором
       Пополам.

   И нам ни черта не разобраться -
   С кем порвать и с кем остаться,
   Кто за нас, кого бояться,
   Где пути, куда податься -
       Не понять!
   Где дух?
       Где честь?
           Где стыд?  
   Где свои, а где чужие?
   Как до этого дожили,
   Неужели на Россию нам плевать?

   Позор - всем, кому покой дороже,
   Всем, кого сомненье гложет,
   Может он или не может
       Убивать.
   Сигнал!... И по-волчьи, и по-бычьи
   И как коршун на добычу.
   Только воронов покличем
       Пировать.

   Эй, вы! Где былая ваша твердость,
   Где былая ваша гордость?
   Отдыхать сегодня - подлость!
   Пистолет сжимает твердая рука.
   Конец,
       Всему
           конец.
   Все разбилось, поломалось,
   Нам осталось только малость -
   Только выстрелить в висок иль во врага.

А сейчас ещё круче стало...
То ли ещё будет, то ли ещё будет, ой-ой-ой...

(151)хорошо, давайте вашу временную раскладку

(9) Мы к себе в москву ломимся, а не к вам.

(145) Почему бы тогда не осваивать сразу за госсчёт, вместо того, чтобы "дарить" кому-то прибыль за условные 10 лет??

(153) Точно дислексия... "Это занятие на многие десятки лет, а то и на сотни..."

(156) Любопытно, если цель - возвести объекты там, где даже инфраструктуры нет, каким образом это поможет остановить отток населения с ДВ? Вышка в епенях жителю Хабаровска или Владивостока не более важна, чем вышка в Антарктиде.

(155) Льгота по налогам, если её достаточно чтобы инвестор пошел в эти труднодоступные места -- раз этак в сто лучше, чем "осваивать сразу за госсчёт".

1) любая инвестиция -- это риск.
2) инвестор вкладывает не только деньги, но и технологии, в том числе менеджмент, и имеет какую-то долю рынка для сбыта.
3) госбюджет и так уже дефицитный
4) у государства и так есть куда вкладываться, в те же детские сады
5) и т.д.

(157) Освоение территории, месторождений, сопровождается созданием инфраструктуры, растет спрос на рабочую силу, уровень зарплат и уровень жизни, перспективы карьерного роста.
Когда запрещали импорт прульного автохлама, был гундеж, что на ДВ работы нет.
Теперь работы будет больше. И скорее всего, будет приток рабочей силы из центральной России, и даже из других стран.
Житель Владивостока сможет работать вахтой в тайге и тундре, за хорошие деньги, как сейчас жители Томска работают вахтой на северах.

(158) 1. Риск, да. Но это просчитываемый риск.
2. С рынками сбыта полезных ископаемых проблем и сейчас нет.
3. Ну и что?
4. Всегда есть куда вкладываться. Но можно купить рыбу, а можно - рыболовные снасти.

(159) В епенях обычно работают вахтовым методом. И откуда специалист - из Владивостока, Москвы (а учитывая "ништяки" программы - США, Китая, Индии) значения не имеет. Дешёвые разрешённые! гастарбайтеры не из России, кстати, существенно выгодней.

(160) 1. В условиях глобального кризиса, риски растут, и все расчеты рисков могут оказаться... не совсем адекватными ;)
2. Есть разговоры о том, что или уже начинается, или вот-вот начнется, переход на новый технологический уклад. Какой будет спрос и на какие полезные ископаемые в новом технологическом укладе, даже 1сникам неизвестно...
3. Станок, который печатает баксы, находится не в России.
4. Должно быть разделение труда. Государство финансирует оборону, медицину, образование, фундаментальную науку, часть инфраструктуры которую только государство может развивать. Бизнес занимается всем остальным.
Времена, когда государство занималось всем и вся, были совсем недавно, 22 года назад, неужели вы не помните чем все закончилось?

+162-2 И даже в нынешнем технологическом укладе, цены на мировом рынке скачут так, что риск вместо прибыли получить 0 или убытки, совсем <> 0.

(161) Ну да, ну да... для нуль-Т кабины совершенно все равно, на 500 км нуль-транспортировать тушку, или на 5000 км...

(162) 1. Кризисы кризисами, а нефть всё продаётся.
2. Это вообще о чём?
3. Тем не менее ресурсы на инвестирование найти можно всегда.
4. Не обязательно, тем более что чёткого разделения государства и крупного бизнеса в реальности не существует. Один убитый проект не означает, что идея ущербна.

(165) 1. И на нефть цены скачут так, что... и на металлы...
3. Да, если проект сверхприбыльный, всегда можно взять кредит. А если у него окупаемость 10 лет? а если 20 лет? А сколько "распилят" при гос.освоении?
4. Обанкротились или перешли на рынок ВСЕ плановые соц.экономики, не только СССР.

(164) Я нисколько не удивлюсь, если из Владивостока до "промышленной мекки" можно будет добраться только самолётом через Москву. Подобных примеров в современной России полно.

И опять же, кому нафиг нужны Владивостокцы? Управляющая голова будет из "белых" граждан США и Европы, а рабочая масса - из какой-нибудь нищей страны третьего мира.

И опять же, дело не только деньгах: очень важны ТЕХНОЛОГИИ, в том числе менеджмент. И рыки сбыта продукции.

(167) В Сочи на олимпийских стройках, в турецких фирмах-подрядчиках, инженеры и спецы или российские, или фифти-фифти, рабочая  масса турецкая.

(166) 1. Цены скачут, но развитие не прекращается. Это как бы намекает на потенциал.
3. Кредиты бывают длинными. Да и государство вполне потянет внутренний кредит.
4. План и рынок, строго говоря, с формой собственности никак не связаны. Это навязанный шаблон.

(168) Разумеется. И освоение технологий (хотя бы частично) самостоятельно, вместо тупой закупки извне - это тоже развитие страны.

(169) Сочи находятся в епенях без инфраструктуры? Или таки это город с более чем тремястами тысячами населения?

На самом деле, чем меньше государства, тем лучше.
Государство должно быть только там, где без него никак.
Но доказывать такой очевидный для меня тезис, желания нет, История его уже доказала, имхо...

(173) Голословное утверждение. Совершенно неочевидное, но яростно навязываемое либеральной пропагандой.

(171) Почему СССР проиграл в холодной войне?
Потому что невозможно, имея всего 10% от мировой экономики, причем экономики с доведенным до абсурда планированием, не проиграть технологическое соревнование западу с его 50% от мировой экономики.

Вы хотите еще раз наступить на те же грабли, но уже с нынешними 3% мировой экономики? ;)
Если можно купить/завезти технологии в Россию, надо это делать.
В сталинскую индустриализацию в 30-х, Америка и Европа поставили в Россию под ключ СОТНИ западных заводов.
В оборонке, в атомной отрасли, в том же нанотехе -- никто не продаст технологии, здесь уже самим россиянам придется...

(174) Коммунист?

Ишите в вики Ост-Симбирская Кампания

+(175) АвтоВАЗ -- тоже импортированные завод и технология. И поначалу очень удачно импортированные... потом уже совковый "плановый бардак" начал сказываться на качестве и обновлении модельного ряда...

(175) Ну если уж ты считаешь Запад скопом, то почему из коммунистического блока - только СССР?
Ну и само утверждение - бредово. Именно потому, что экономика меньше, её нужно использовать рациональней, а не спускать в бездонную трубу капиталистического сверхпотребления.

(0) Трындец:(((
"При этом подчиняться новая структура будет напрямую президенту РФ, а прочие госорганы вмешиваться в ее работу не смогут." путлер пошел вразнос, крышу от власти совсем сорвало

(176) Нет, скорее социалист. А что?

(178) Я не предлагаю возвращаться к тотальному планированию. Я говорю только о госсобственности.

(179) Извини, ты тупишь или троллишь? :) Если у тебя экономика в 5 раз меньше, то твой проигрыш в технологическом соревновании -- дело времени... современные технологии стоят дорого, и самые дорогостоящие технологии окупаются только на настоящем рынке, от 300 миллионов населения, поэтому объединилась Европа, и Россия ставит себе целью Евроазиатский Союз.

(182) Вопрос госсобственности достаточно спорный.
Есть и успешные примеры (Малайзия) и очень неуспешные.
В целом считается что госсобственность это зло, но иногда нужное и неизбежное

(183) По моему это ты тролль или не разбираешься в экономике. Технологии и экономика никак не связаны между собой.

(182) Атомная отрасль должна быть в госсобственности. Доказано Фукусимой. И оборона, и фундаментальная наука.
Пошив джинсов и прочий ширпотреб должны быть у частника. Доказано тотальным дефицитом в СССР.

Но вот ряд отраслей экономики, должны быть и гос, и частными. Медицина, образование... госмедицина + частная медицина = лучше, чем только гос или только частная.

+(185) СССР не проиграл гонку, а зашел в экономический тупик.

(185) >>Технологии и экономика никак не связаны между собой.

Ну да, ну да... технологии создаются с листком бумаги и карандашом! ничего, кроме мозга, не нужно.

(186) в СССР не было тотального дефицита, было смещение товарной массы в сторону невостребованной

(186) Зачем атомной отрасли быть в госсобственности? вот объясни? Достаточно хорошего гос. контроля.
Кроме того, за счет частных средств можно было бы уменьшит расходы гос. на образование для атомной отрасли, которое оч затратно

(187) Самый главный фактор, из-за которого СССР проиграл холодную войну -- технологическая отсталость. В результате этой технологической отсталости, производительность труда в СССР была в 5 раз ниже чем на западе, и в разы выше была материалоемкость и энергоемкость...

PS Сравни Искру 1030 и IBM PC.

(183) Ну вот и прикинь, в каком случае отставание будет сильней - если у тебя условно 10% прибыли идут на науку, или если эти 10% идут в офшор или на золотую яхту?

Единственный путь меньшей экономики догнать большую - это именно госсобственность.

(191) а вот один чувак согласный профсоюзный говорил что это фигня. Вы уж определитесь на какую линию нажимать

(189) А вам, сударь, довелось ли пожить в СССР?

(194) я еще хрущевские времена зацепил, правда в достаточно нежном возрасте )))

(192) Единственный путь не превратиться в поздний дошедший до маразма СССР, или в нынешнюю северную Корею == выйти из технологческой изоляции, стать частью мировой экономики.

(196) Стать частью мировой экономики можно и с госсобственностью.

когда ж они канал начнут рыть по переброске рек то?

(183) и много мы таких технологий разработали за последние лет двадцать хотя бы, что бы были востребованы 300 миллионным анклавом?

(190) Чтобы устранить противоречие: частная фирма работает ради прибыли, нацелена на максимизацию прибыли -- но для атомной отрасли это слишком дорого может обойтись обществу.

Надежда на "хороший госконтроль" -- это или социалистический идеализм, или инфантилизм.

(197) части - они разные бывают.....
некоторой частью и становится стыдно

(196) "стать частью мировой экономики" - это что конкретно означает?

(191) не совсем, вожди у нас бронзовеют, теряют связь с реальностью.

(199) технологию вброса в урны....

(202) это как в том анекдоте про групповой секс...

(205) это пять )))))))))))))

(199) Сделаноунас.рф , тэг модернизация, экспорт

(190) Ф У К У С И М А!!!

(208)Она государственная? Правда?

(201) Стыдно, но тем не менее такой частью стали - "негритянской" частью мирового капитализма.

(209) Частная

(210) это с какой стороны смотреть.
вот Мистадонт считает это лидирующей частью :)

(210) Единственное, чем могут "гордиться" наши "согласные"

(208) Голос не надорви.

+(213) Статусом "Банановой республики"

(207) мне уже лень там искать хоть что нибудь для 300 миллионного анклава, тыкните пальцем, а? Что бы за последние 20 лет

(216) Была мегасборка линупса. По-русски!

сбывать ресурсы им и так не кто не мешает, вы вдумайтесь в другие слова:

"государство в государстве",
"штаб-квартира во Владивостоке",
"16 субъектов (60% территории страны) будут частично выведены из-под федеральных законов",
"Фактически госкомпания будет подчиняться непосредственно президенту России".

Когда-то хотели и столицу России в Сибирь перекинуть. Тогда что останется здесь?

(215) Ага. Войдя в пятёрку быстрорастущих экономик, оставив позади всю Европу и США.

(218) Тандем и
"Боже Царя храни..."
Два раза

(220) "Слава КПСС" двадцать раз

(219) Твоя ЗП к чему ближе? К Сомали или Германии?

(222) Чуть меньше, чем у друга САПёра в Германии.
Для Сомали я олигарх.

(219) может быть стоит абсолютные цифры посмотреть *зевая*

(223) Вопросов больше не имею. Ты относишься к 0,1% населения России, а я к 99,9%

В надежных руках теперь Сибирь. Что-там путя пел про рвущуюся к власти оранжевую чуму, которая воровала и которую он конечно туда не пустит?

(225) к 99,9% которые по помойкам пропитание добывают.
Слышал уже от тебя этот бред.

(227) К 99%, у которых ЗП более, чем в 2 раза ниже аналогичной германской.

(224)
Пчёла: "Муха. Глянь какие прекрасные цветы вокруг!"

Муха: "Может стоит обратить внимание вон на ту кучку дерьма *зевая*"

(217) экспорт там в основном оружие, есть сельское хозяйство, не зависящее от размеров, есть природные ресурсы или их производные, есть завод авиакомплектухи для боинга (технологии нам, а им), есть камазы афганистану.
Да и с этим освоением Сибири мы тоже вливаемся в евроазиатский анклав как сырье.
Каким образом это соотносится со "соскоком с сырьевой иглы" не очень понятно. Притом что на востребовательность этой продукции мы влияния не имеем - и никак не защищены от экономических потрясений, а становимся еще более зависимы.

(229) как по экономическому существу вы высказались! очень очень наполненный выкладками аргумент!

Инструкция для либераста.

"1. Любую дискуссию необходимо свести к обличению нынешнего диктаторского режима. Не все темы открывают такую возможность, а наши противники (иногда можно называть их оппонентами) имеют дурную привычку говорить именно на заявленную тему. Посему нужно с первых же ваших фраз перевести разговор на любую из удобных вам тем, хоть косвенно имеющих отношение к обсуждаемой. Удобные темы - это такие, где вы сходу можете перейти к обвинению России в нецивилизованности, а власть - во всех смертных грехах

2. Если вы ведете дискуссию в аудитории, настроенной антилиберально, вам необходимо постоянно говорить об интересах угнетаемого властью народа, о судьбе которого вы и печетесь. (NB: что такое "народ", можно узнать в Википедии.)

3. В каждой дискуссии на любую тему постоянно говорите о "сталинском терроре", "голодоморе", "выселении народов", "геноциде" (разных народов - в зависимости от национального состава аудитории) и пр.Число жертв вы можете называть любое по вашему вкусу, но желательно оперировать десятками миллионов."

Полностью здесь:
http://www.kp.ru/daily/25869/2835193/

(231) Нет. Это квинтэссенция всех споров белушников и чернушников.
Все жаркие дебаты об злодее Путине, о поголовном ворье из ЕР, о противной "рашке" и единорогах, обитающих в "нормальных" странах, об одном и тоже - о двух психотипах: мухах и пчёлах.

кстати, напомню чем то похожие проекты. По моему они имели название "Сахалин..."... тоже инвестиции привлекали нулевыми налогами...
Да и на автопром уже пересаживали эти чортовы оранжевые, рвущиеся к власти....

(233) так может быть тогда ближе к Сибири?

(232) - это было для (0) и (11)

(232) Они молодцы. Инструкции следуют строго, без отвратительного гусского разгильдяйства и лени.

(235) Да хоть о Лувре.
Вы и там в уголке соринку найдёте.
Хотя... нет в Лувре не найдёте. В Эрмитаже точно найдёте.

(110)
Голикова и Христенко: http://www.election2012.ru/reports/1/15.html
Набиуллина: http://election2012.ru/reports/1/19.html
Фурсенко: http://election2012.ru/reports/1/22.html
Шойгу: http://election2012.ru/reports/1/9.html
и прочая, прочая, прочая:
http://election2012.ru/reports/1/

Ну и, конечно, герой дня - Шувалов:
http://election2012.ru/reports/1/7.html
http://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/80789-igor-shuvalov-trast-kotoryi-lopnul
http://www.bloomberg.com/news/2012-04-04/shuvalov-tests-russia-s-corruption-laws-leonid-bershidsky.html

(238) ну вот пока что кучку дер*ма в виде нас нашли вы, не правда ли?
Так может я к тому что не будем переходить на личности?

(0)16 субъектов (60% территории России) будут частично выведены из-под федеральных законов о недрах, лесах, земле, градостроительстве, трудовой деятельности и гражданстве. В частности, госкомпания сможет забрать у государства и раздать по своему усмотрению лицензии на полезные ископаемые — среди них, например, легендарное золотое месторождение Сухой Лог. При этом подчиняться новая структура будет напрямую Владимиру Путину.

Путин со товрищи проедает будущее страны. ИМХО.

(241) Для вас новая инструкция вышла, изучайте:  http://www.kp.ru/daily/25869/2835193/

(242) а вы все по старой? да, КГБ в этом плане не очень расторопна.

(243) Неправильно отвечаешь. Читай п.8 инструкции :

"Если вы не можете ответить на какие-то логические доводы противника, то произнесите несколько раз подряд: "высурковскаяпропаганда". Если в аудитории есть ваши сторонники, то им необходимо подхватить эти слова и скандировать их столь долго, сколько возможно."

(241) Диаметр желудка Путина 156-158 млрд. световых лет?

(244) А что - "пжив" уже приказано выбросить из лексикона?

(241) Это уже было в 1925г. когда большевики отдавали золотодобычу иностранным компаниям, при этом доля госсударственной прибыли была на уровне 7%.
Чем это закончилось сами знаете.

(245)Нет, радиус

Согласные, как быстро вы ветку за*ираете, кошмар.

Почему бы не использовать такую модель развития инфраструктуры: Налоги платятся как обычно, но они гарантированно идут в местный бюджет на развитие инфраструктуры и социальную сферу связанную с освоением - т.е. фактически возвращаются в дело, но гарантировано пройдя стадию инфраструктуры.
По моему это куда как здравие чем устанавливать _налог с прибыли(!!!)_ = 0 %, не так ли?

Не пойму, Эльниньо вроде не забанен. А с чего-то под чжим ником шарашит

(250)А вот теперь объяснись, зачем ты айпишник просматривала?

(250) Еще немного по теме.

"Американские психиатры давно включили активные протесты против власти в перечень девиантных проявлений. Низкую протестность в США (в отличие от Европы) они объясняют как раз тем, что оппозиционеров фиксируют ещё в детстве и начинают лечить в дурдоме. Всего же склонность к борьбе против власти имеют 3-5% людей.

Некоторые активисты жалуются, что таких оппозиционеров мало в США. Одна из причин этого состоит в том, что многих естественных противников власти в настоящее время определяют на лечение к психопатологам, и назначают им лекарства ещё до того, как у них появится политическое осознание и представление о гнёте властей над обществом"

Взято отсюда: http://ttolk.ru/?p=10382

А у нас карательную психиатрию уже 20 лет как не применяют. А жаль.

модеры, а можете почистить посты, не относящиеся к теме даже во втором приближении?

(253) Ну, это как обычно. Когда они пишут свои высеры - это нормально. Когда им посмели ответить - так сразу "модеры, а можете почистить посты, не относящиеся к теме даже во втором приближении"

(249) А типа "привлекательность для инвесторов" в чём тогда будет?

(250) толпу имитирует.....

(255) ты про Шувалова или буржуинов?

(255) а нафига браться за проект если он не привлекателен?
а нафига реализовывать проекты, убыточные в правилах игры для всего государства?

(210) Какие же вы, россияне, закомплексованные...

У вас оборонка, атом, космос, вполне на мировом уровне. Но вас не устраивает экспорт оружия, космических и атомных услуг -- вам надо победить Китай в экспорте кроссовок... т.е. в соревновании, кто согласится работать за самую маленькую чашку риса в день...

(216) http://www.abbyy.ru/finereader/

(257) Буржуинов.
(258) Нафига - вопрос не ко мне. Я лишь прокомментировал твои предложения по модификации проекта - это будет уже принципиально другой проект.

(230) >>Каким образом это соотносится со "соскоком с сырьевой иглы" не очень понятно.

Ага, тоже попался на чекистские разводки? :)
На словах "нашей главной целью является соскок с сырьевой иглы", а на деле, протянули нефте и газопроводы в европы и азии, и теперь эти европы и азии у России, энергетической империи, на игле...

(259) Кроме перечисленного есть множество ниш, которые было бы неплохо занять. И это не только кроссовки. К конкуренции в кроссовках, возможно, и в самом деле стремиться не нужно.

(262) Что собственную иглу, о которой и шла речь, ничуть не отменяет.

Шо, опять?! ГУЛАГ-и?

(258) Ну да, для Китая особые экономические зоны -- это супер хорошо, дали китайской экономике супер рывок. А вот для России -- это гибель, пжив и (сами подставьте нужное слово, в рамках своей испорченности)...

(266) ты готов работать за миску риса? цы АгентГсдепа (он же Мистадонт)

?Основные цели китайских СЭЗ:

?привлечение иностранного капитала, передовой техники и технологии, овладение опытом управления, подготовка национальных кадров;

?увеличение экспортной валютной выручки;

?стимулирование реформы, предварительная "обкатка" ее мероприятий; эффективное использование природных ресурсов;

?стимулирование развития экономики страны в целом, передача передовой зарубежной технологии и опыта управления во внутренние районы страны;

?создание "буферов" в связи с возвращением Гонконга (1997 г.) и Макао (1999 г.), а в перспективе и Тайваня;

?мобилизация финансовых возможностей китайской эмиграции;

?обеспечение ускоренного развития тех регионов страны, где находятся спецзоны всех типов.
http://russian.dbw.cn/system/2006/05/25/000000747.shtml

(266) так в Китае есть расстрел за воровство с конфискацией, а у нас - нет.

(269) В Китае еще есть дикий штраф за рождение второго ребенка, а у вас в России большая премия за второго и участок земли за третьего...

(259) вы пожалуйста к нашим комплексам не присматривайтесь, а пальцем ткните на технологии, которые мы разработали в крайние двадцать лет которые востребованы обществом не менее 300 млн человек.

(262) мда. И каким образом мы можем влиять на сырьевой спрос? К примеру в какой нибудь теоретический кризис?

(271) Что-то вы уже утомлять начали своей дислексией... ответ на (216) почему не смогли осилить, слова незнакомые попадаются, или чего?

(259) сейчас в кроссовках используются такие материалы - технологии производства которых тихой гавани даже и не снились.....

(263) не то что "не нужно". Бесполезно. Я вот прошел по магазинам и как то стало понятно что мы их никогда не догоним. Мы даже этих технологий не сможем сделать, не говоря уже о самих кроссовках. Притом что Китай свой космос и вооружейку развивает, а не только на наше полагается.

(266) ваши лозунги мы поняли, только ответ не услышали "зачем"

(263) самая хорошая ница - это производство технологий производства кроссовок.

(272) Насчет влияния не спрос не в курсе. А вот насчет манипулирования кранами, на запад и на восток, думаю, сам догадываешься...

(276) Да, вам это удалось! Вам удалось не понять, или сделать вид что вы не поняли, минимум 5 постов с ответами на это вопрос! Гордитесь, вы настоящий 1сник!

(251)Не смотрела, незачем:)

(268) таким образом китай экспортирует труд, импортируя технологии и сырье. И стремится к тому что бы экспортировать технологии и труд.
А мы труд и сырье и стремимся к тому что бы экспортировать только сырье.
Вообще никакой разницы?

(278) вот кризис 2008 показал что никак не влияем. Зависим полностью.
А тот же Китай стремится спрос замкнуть на себя. А мы стремимся - разомкнуть.

(277) В российском климате, кроссовки имеют преимущество vs унты, валенки, кирзачи, только у офисного планктона ;)

(281) он как бы крупнейший экспортер редкоземельных металлов. вроде бы.

но тенденция такая есть.
имхо лет через несколько мы увидим перенос производства из кетая в африку.


ПС. кстати число выпускаемых инженеров в кетае и индии уже соразмерно европе или сасш

(283) Ты хоть объемы сравни. Ну и ассортимент китайской обуви несколько шире.

(283) понятно, у 80% населения. какая мелочь. Только другая обувь у них тоже все больше лучшее и лучшее. Кирзачи так все обожают просто, и их ботинки прямо выкидывают сразу же, как наш кирзач видят, как душа поет по родным кирзачам

(281) Россия экспортирует сырье, продукты и хайтек.

Экспорт труда == батрачить на золотой миллиард, причем соревнуясь с китайцами и индусами.
Я вот не вижу в России никого, кто готов реально участвовать с соревновании с китайцами за самую маленькую чашку риса...

(283) ты еще времена Абалакова вспомни и его кирзовые сапоги.

современная технологичная обувь сильно комфортна и удобна.
и в том же туризме валенками и унтами уже и не пахнет...

(287) Хайтек - это который? И сколько?

(287) и сколько населения у нас занято в экспорте хайтека? Миллиончиков так тридцаточку для начала,да?

(283) Да чё ты им объясняешь. Им важно производство тех товаров, что они видят каждый день, кроссовки, тапки, телефоны, жвачки, кеды. Они же дальше носа своего ничего не видят. России просто достаточно перекрыть доступ нефти и газа на любой рынок. И всё, экономика этого государства просто обрушивается.

(291) как и наша

(291) Блажен, кто верует. Нельзя просто перекрыть.

(292)Мир взаимозависим

(293) если будет большой барабум в отношениях, то запросто. Поэтому наши диверсифицируют поставки углеводородов

(282) Япония уничтожает природу своей страны и будущее своих детей, строя фукусимы в сейсмичной зоне -- дабы поставлять на запад автомобили.

Китай уничтожает природу своей страны и будущее своих детей, превратив свою страну в мировую фабрику ширпотреба, импортируя горы сырья, перерабывая сырье наплевав на экологию, экспортируя горя ширпотреба  -- дабы поставлять на запад ширпотреб.

Вы тоже хотите посоревноваться в экспорте автомобилей и ширпотреба такой ценой?
Чемодан-вокзал-Япония/Китай.

Как вы не понимаете. Тот кто правит энерго распределением, тот правит миром.

(292) Конечно, только я могу зависеть от соседа, играющего на форексе, а могу не зависеть.

(296) плюс стопитцот

(297) ну круто. Только при чем здесь вы и я? Мы дюже правим миром?

(297) мы даже выборами не правим

(300) Мы с вами выбрали это власть, а власть делает для страны хорошие дела. Так что мы тоже влияем на мир, косвенно.

Да, мне еще интересно каким энергораспределением правит китай...

и насколько он слабее нас как геополитический игрок.

(303) США перекроет поставки нефти в Китай. Они могут это сделать с помощью арабов, либо повысив цены на нефть, либо начать войну с Ираном. И тогда у Китая наступит энергетически

+й голод

(306) офигенно. Офигенно. Перекроем вентили своим же заводам! Круто. Отморозим уши назло китаю!

Пока Китай не сильно зависит от нас в плане нефти. Но как только он подсядет на наши ресурсы. Как только начнет рыпаться, заглядывать на наши территории. Мы просто перекроем нефть и направим ее в Европу. Все продумано.

+(287) Экспорт хайтека == экспорт продуктов ума, сам ум остается в стране.
Экспорт продовольствия == на 80% экспорт работы сил природы, земли и солнышка, сама природа остается в стране.
Экспорт сырья == экспорт подарков от Бога, тех ресурсов, которые избыточны.

А вот экспорт труда, такого малоквалифицированного и малооплачиваемого труда как в Китае == это рабство 21-века.
Айфон стоит 500 баксов, из них Китаю достается около 15...

(296) ты сабж то читал?

"и эффективное использование природных ресурсов"

будем уничтожать природу своей страны наплевав на потомков.
вслед за Кетаем и Чпонией :(

(309) Красиво говорите. Смотрите, я тоже так могу:
Как называется труд человека, который продает себя?

(0) собственно это "движуха" мне понятно, сейчас есть задача максимум высосать соков из Сибири и ДВ, для этого будет создана госкорпорация, которая займется этим, пока не пришел Китай, еще лет 20 есть...

(309) труд - есмь возобновляемый ресурс.
а вот природные богатства, которыми собираются торговать из сей зоны - увы зачастую невозобновимы.

(309)да, и кстати. Посмотрите процентное соотношения хайтека, сельского хозяйства и ресурсов. И давайте будем рассматривать только ресурсы, пренебрежем так сказать пренебрежимым

(313) труд не только возобновляем, он еще и накапливается в виде технологий труда которые имеют свою ценность.

(310) Вот именно, "эффективное использование природных ресурсов", а не как в Китае, где на экологии жестко экономят...

(316) но в (0) то как раз предложение вывести ДВ из под федеральных законов в которых прописано "эффективное использование"!

(311) Очень простой вопрос. Если оплата труда, как у московского 1сника, то высокооплачиваемый, а если как у китайца-сборщика айфонов, то экономическое рабство...

(318) я намекал на проституцию. А что, вполне подходит под: "подарка от бога, которые избыточны"

+318 или сверхэксплуатация

(314) Чем плохо, что мы продаем энергоресуры? Тем, что они когда-то закончатся? Тогда начнем заниматься другим, более трудозатратным.

(316) а пример "эффективного использования". ну не как в Кетае можно в студию?

(321) тем, что они не возобновляемы. Тем что мы детям не оставим ни ресурсов, ни наработок в труде

(321) и когда придет время этим заниматься, мы пойдем мыть полы к китайцам работающим за чашку риса

(323) Россия уже лет 600 живет за счет продажи ресурсов - и ничего! и детишкам хватает

(325) не всем же выпало счастье быть детишками Путина....

у нас из нефтяных районов перспективы -арктика - сверх дорогой и рисковый проект потому как наработок нету. Вот эти два месторождения на ДВ, разработка которых на грани рентабельности походу раз даже с налогов снимают и еще бассейн черного моря - что крест ставит на туристическом бизнесе региона, т.е. сырьевая игла в чистейшем виде.
Еще есть какие перспективы?

(323) Энергоносители, на которых держится экономика меняются через некоторое время. Вот раньше энергоносителем был уголь, на нем получали сталь, строили жд дороги, топили станции, сейчас этим энергоносителем является нефть. Через некоторое время на смену нефти может прийти что-то другое. Вот сейчас угля дофига и больше, куда его девать? То же самое будет и с нефтью. Кроме, того у нас есть Арктика, где примерно 30% мировых запасов.

(327) Сейчас да, Арктика не рентабельна. Но если поднимиться цена на нефть, то станет рентабельна.

(328) угля то дофига, только себестоимость добычи его из под километров глубины малость не малая. Не мыслят люди уже деньгами. Они мыслят каллориями. Когда на добычу угля дающего 1000 каллорий нужно больше 1000 каллорий - уголь лежит там где и лежал.

(260) Вот только зарегистрирована компания Abbyy Software Ltd. на Кипре.

(313) >>труд - есмь возобновляемый ресурс.

Верно. И в Китае этот ресурс избыточный, а в России -- наоборот.
Китай экспортирует рабочую силу, а Россия импортирует.

(330) Вот то тоже, человек берет, что легче всего взять. Пока будет легче качать нефть будем качать нефть. Не вижу ничего в этом плохого.

(332) вместо того, что бы поднимать производительность труда - импортируем раб. силу.

(323),(324) К этому времени, когда в России кончатся ресурсы, Китая уже не будет :)
И России тоже не будет.
И человечества не будет.
Будет пост-человечество... киборги, осваивающие вселенную...

(327) Некоторые эксперты говорят, что чистая вода скоро будет дороже нефти...

Инфа из (335) 100% на инфометре проверял.

(334) Не вместо, а одновременно. В СССР отставали по производительности от запада в 5 раз, сейчас отставание сократилось, в 3-4 раза.

(333) Еще раз объясняю. Во первых. Когда затраты на добычу (не денежные даже, а технологические, энергетические) превосходят добываемые, смысл пропадает. Поэтому мало нам иметь где то разведанный уголь, нам надо еще иметь технологии по его добыче. Ровно как и с нефтью. Далее. Мы уже не можем расти во добыче нефти. (А арабы, кстати, могут, у них вообще ограничение ОПЕК). Все, уже приехали.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/5/56/ДобычаЭнергоносителейВРоссииРосстат.png
видите выполаживание в конце? Выработка уже выше 80%

(336) и как это связать с запуском байкальского бумажного и отмене действия законодательства РФ в плане использования земель для этой вот из (0) госкорпорации? ;)
сами догадаетесь?

(339) Россия продает излишние ресурсы. И вполне может их не продавать -- тогда все импортное станет раза в 2 дороже, чтобы выровнять внешнеторговый баланс. Но продавать выгоднее, чем не продавать :)

PS В 30-х годах Сталин морил голодом колхозников, экспортируя зерно, чтобы было чем оплачивать сотни западных заводов.
Сейчас в России и зерна избыток, экспортируем, и еще есть нефтегаз :)

(340) Очевидно же... упырь Путин высасывает последние соки из России. Легкий вопрос для любого члена тоталитарной секты Навального!

http://vseonefti.ru/images/dobycha-nefti-v-Rossii.png
(341) РФ не продает избыточные ресурсы, у нее бюджет не сходится при нефти, меньше 85 бакса.
РФ продает потому что по другому уже не может.

Китай это Китай, Россия это Россия. У Китая тоже проблем дофига. Он зависит от энергопоставок с Ближнего Востока. Зависит от рынка сбыта в США и Европе. Кроме, того страдает от перенаселения. Реки загрязняет, лес вырубает. Все свои ресурсы поглащает. Но зато обеспечивает дешевыми товарами весь мир. При этом, много народу живет за чертой бедности. Пенсии нет, плюс к этому детей больше 1 нельзя иметь, у нас хоть дети в старости помогут, пусть даже такого качества "бесплатного" здравоохранения тоже нет. Образование слабое. Люди эмигрируют за рубеж, причем умные тоже. Да у них, много промышленного производство, но кто владеет этим производством? Те же американцы. Китаю ничего не остается, как строить фабрики и нанимать дешевых рабочих, иначе не выжить.

(341) иначе не пенсий, ни армии, ни полиции, ни власти не станет.

(339) и не только добычи.
а еще и транспортировки

(341) не бывает излишних ресурсов.

это как лишние деньги в твоем кошельке.....

(339) здесь учитывается только разведанные запасы?

(339) сори не могу посмотреть, на работе ничего кроме мисты на работает

(90) > либералоидные мистяне как всегда напридумывали своих интерпретаций и нафантазировали официальное расхищение страны
ой, ну не надо лозунгов.
слухи и предположения возникают там, где нет прозрачности, так что сами виноваты.

(343) >>бюджет не сходится при нефти, меньше 85 бакса

Да. И о чём это говорит? О том, что нынешние высокие цены на нефть позволяют России проводить модернизацию армии, экономики, социальной сферы, не снижая при этом ни пенсий, ни зарплат бюджетникам, а наоборот повышая их.

Если доходы от нефти убрать, придется жить по средствам, и все.

(347) Бывает. Зерно экспортируется избыточное, когда была засуха, экспорт зерна сразу запретили.

(347) Лишние деньги? Сплошь и рядом... доказано печатными станками Зимбабве и США...

(339) это объемы добычи в разрезе лет. Короче, на 2012 год планируется увеличить добычу на 1%. Пока держимся на рекордном уровне в 508 млн тонн. в год. с 10 на 11 год разница была 0.8% т.е. где то на 4-5 млн тонн год. К примеру разница между 2002 годом (380 млн тонн) и 2003 годом (421 млн тонн) составляет 41 млн тонн.
Но о том что в рост ВВП нефть экстенсивно уже ничего вкладывать не может сказали уже и Кудрин и все кому не лень.

(339) Ну привлекут западные компании. Частью прибыли поделяться.

(355) Уже привлекли Экссон Мобил, партнерство с Роснефтью, ради их технологий и прочих ресурсов.

(356) а что в этом хорошего?

(356) что даже добыть уже мы не можем. Т.е. платите нам отсутпные за то, что добываете у нас. Потому что у нас ракеты

(358) Точнее даже не прибылью поделятся, а активами. Роснефть отдаст 30%, а Экссон Мобил отдаст свои 30% в Карибском бассейне, ссылку не дам, но новость слышал.

(0) С другой стороны не понятно, почему они ставку налога на прибыль в 0% сделали. Какой смысл от этого. Государство должно значит строить инфраструктуру за счет бюджета. Но при этом не получая налогов. Может рассчитывают на развитие смежных областей. хз.

(358) 1) Китай купил/получил от запада технологию. Китай молодец, супер умница, крсава просто!

2) Россия купила/получила от запада технологию. Проклятый Путин проcraл все полимеры! Россия гибнет!

(360) вот тож! потому как инфраструктуру все одно государству строит

(361) угумс, только при этом китай трудоустроил своих граждан, а мы продали невосстановимые ресурсы

(363) Вы не ту мантру пробормотали... что-то сбилось у вас...

(361) технологии то разные.
они вон уже авто приличные клепают, а мы рубим просеки для трубопроводов и засираем просторы родины.

(362) Северный поток каким государством построен?

Давно пора, нужно расширять просторы страны в области производства и прочего....

(366) вы если что то хотите сказать - говорите. Я не полезу смотреть

(365) Вот разозлите Медведева своей сектантской пропагандой, он таких как вы и вправду может отправить рубить просеки... и заставит ездить в чайнатачках :)

(368) Международный консорциум фирм из разных стран, за счет банковского кредита.

Я походу понял. Вот когда Россия будет производить крутые тачки, когда каждый будет получать по 100к, когда у каждого будут крутые кроссовки российского производства. Тогда мы начнем гордится своей страной!

(371) Нет, мала твоя планка...

Гордится Россией можно только в том случае, если российские авто лучше чем у Германии, мяса больше чем в Аргентине, кроссовки лучше и дешевле чем в Китае, дома просторнее чем в США... пенсии! пенсии выше чем в Дании. Оружие лучше чем у США. Климат лучше чем в Италии. Ничего не забыл?

Если хотя бы одного пункта нет -- Россия говенный отстой, и недостойна мешать своим присутствием всем перечисленным нормальным странам.

(372) ну конечно же еще надо страной гордится когда у нее 60% территории - особая экономическая зона.
Давайте уже тогда особой зоной назовем москву и европейскую часть. Особая экономическая зона с увеличенными налогами.

(372(ГордитЬся. Учите тся и ться, а потом учите других

Я сам с Красноярска. Львиная доля бюджета края, это доходы от продажи алюминия, леса, нефти, никеля и кобальта, золота, гидроэнергетики, немного от сельского хозяйства, машиностроения, еще меньше от хайтека (ГЛОНАСС). Если еще налоги уберут, то вообще худо наверное будет. Наверное они знают, что делают. Буем надеяться.

+(375) Но от того, что это все работает появляются деньги у населения. Строятся квартиры, покупаются машины. У Людей есть работа.

http://i.imgur.com/9QYzE.jpg

:) голую совалку бы..
1. это для России
2. это для кооператива "Озеро"
3. и то и то

(371) И не надейся. Обливали помоями и будут обливать. Найдут за что.

(0) Иначе все в офшоры опять уйдет.

(380) :) а это разве не мегаоффшор вне юрисдикции РФ для распродажи РФ?!

(0) Вот попилов-то будит. "эффективное использование природных ресурсов" - вот это вот без сомнения. Использовать будут.

(382) Какие сомнения? Ну это же всем известно.

http://www.lenta.ru/news/2012/04/24/project1/

Комментарии
Дыра в полтриллиона
24.04.2012
Для развития Дальнего Востока создадут госкорпорацию


 
Экс-министр финансов России Алексей Кудрин раскритиковал законопроект о развитии Сибири и Дальнего Востока, передает "Интерфакс". По его словам, он не поверил в существование такого закона, пока не увидел его своими глазами.
Кудрин добавил, что одним из последствий создания госкомпании по развитию Восточной Сибири и Дальнего Востока станет ухудшение финансового климата в стране. Что касается развития непосредственно указанных регионов, то оно, по мнению экс-министра финансов, замедлится.

"Создание такого игрока, который может реализовать любой частный проект с учетом государственно-административного ресурса из особых преференций, означает, что любой другой инвестор, который в этой зоне хотел бы работать, будет иметь перед собой игрока с особыми преференциями", - заявил он. Таким образом, частные инвестиции в этом секторе будут сокращаться.

Идею создать госкорпорацию по развитию Сибири и Дальнего Востока высказал руководитель МЧС Сергей Шойгу в конце января, позже ее поддержал премьер-министр Владимир Путин.

>> Таким образом, частные инвестиции в этом секторе будут сокращаться.

Ага, сейчас-то мы просто завалены частными инвестициями, не знаем куда девать...

Очуметь, какие полярные мнения по высказыванию Кудрина, например, в ленте. Интнресно, что покажет время

Минфин против госкорпорации Сибири и Дальнего Востока
http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=2900761
В субботу первый вице-премьер Игорь Шувалов сообщил, что, возможно, отдельной корпорации и не будет, а развитием региона займется уже существующая "дочка" Внешэкономбанка - Фонд развития Дальнего Востока и Байкальского региона. Правда, его придется докапитализировать на 2 трлн руб в ближайшие 6 -8 лет.

Как выяснил "Финмаркет", за два дня до этого министр финансов Антон Силуанов направил на имя Шувалова письмо с жесткой критикой создания очередной госкорпорации с "неясными целями и функциями", которая к тому же может спровоцировать возникновение себе подобных и в других проблемных регионах страны.

По мнению министерства, максимум на что можно пойти - создать федеральное агентство, которое будет координировать работу по развитию региона уже существующими госструктурами.

(387) чувствую, пора мне в минфин

(387)Боюсь, что Минфин утрется:)

(313): Ты психически неадекватен?
"Труд - возобновляемый ресурс", "Природные ископаемые - невозобновляемы" угу.....
Ты идиот?

Иди, возобнови Пушкина, Менделеева, Ломоносова, Высоцкого, Лобачевского, Сталина, Лаврентьева, Эйнштейна, Капицу, Шекспира, Королёва, Толстого, Фейнмана, Колумба, Кортеса, Суворова?

- Ты хотя бы ПРИМЕРНО представляешь себе, сколько десятков лет БОГАТЕЙШИЕ государства платили своими ВСЕМИ своими полезными ископаемыми (кстати, вполне себе возобновимыми) и всеми своими доходами, дабы получилось что-либо из вышеперечисленных людей?

(390+++): Подготовка хорошего боевого подводного пловца - стоит, как средний линкор (а то и авианосец)....

(391)Загнул

Япония вон живёт без полезных ископаемых (хоть возобновляемых, хоть незобновляемых, вообще без никаких) и не жужжит. Довольна жизнью и собой.

(392): А вот и не загнул.
Добавлю - СУПЕР хорошего пловца - как АТОМНАЯ подводная лодка.

Если хочешь поспорить - задайся вопросом:
- Во сколько сейчас РФ обойдётся внедрить доверенное лицо допустим, к Рамзану Кадырову?

Там расходы, вообще-то - на тысячи шикарных вилл, в которых живут всякие Анны Чапман, вообще-то...

Да что далеко за примером ходить....

Сколько суммарно стоят головы тех специалистов, которые плавательный костюм для Майкла Фелпса разрабатывали?

ИМХО, Сколково со своим бюджетом - нервно курит в сторонке.

Можно продать все леса Сибири (возобновляемые, если что) Китаю - всей выручки не хватит, чтобы сшить такие плавки. В одном экземпляре.

(388) Тоже так думаю.

В 2008 году (после ужасного поражения от БПЛА Грузии) Президент Всея РФ Медведев - во всех СМИ гремел (в ноябре? в декабре?), что ОН лично договорился, что купил в Израиле 20 БПЛА (заплатив огромные деньги, половину бюджета РФ).

Обратиться ко мне - у него,конечно же, мозгов не хватило....
Я бы ему и за жалкий 1-3 миллиард рублей в 10 раз бы лучшие бы БПЛА создал бы в количестве 20 штук...

Конечно же, я бы ему тоже создал бы тот же самый жалкий металлолом убогий, который он закупил у Израиля.  Но мой металлолом - всяко был бы В РАЗЫ более боеспособным....

А то мои сокурсники из Израиля (которые супер-современные БПЛА разрабатывают, в т.ч. которые Россию разгромили в Осетии) - ржут немогут....

:) "Подготовка хорошего боевого подводного пловца - стоит, как средний линкор (а то и авианосец"....это в мемы....как и про стаи человекоподобных бпла

(390) мне интересно сколько было уплочено по следующим позициям из списка:
Пушкина, Высоцкого,Шекспира,Толстого

четыресто, кстати, чуть не проспал

(394) Во-первых, таких, как АПЛ вообще не бывает. :) Во-вторых, полюбасу подготовка одного специалиста не может стоить, как авианосец. Это тупо невыгодно. Постройка всей системы подготовки, штампующей специалистов ротами, ещё возможно. Но это если считать, разумеется, только сам линкор, без стоимости системы, позволяющей строить линкоры.

(0) до кучи: за год третью баржу спустили на Енисее. В Красноярске во всю трудится команда выпускников ВУЗов на комическую промышленность России. В Уяре один из немногих мировых заводов, который делает колбасу и прочую продукцию из мяса. Настоящего мяса

Дорога к рабству: проект освоения Сибири и Дальнего Востока: http://www.forbes.ru/sobytiya-column/vlast/81515-doroga-k-rabstvu-proekt-osvoeniya-sibiri-i-dalnego-vostoka

(402) На какую промышленность? "Оговорочка по Фреду"? ;)

а куда дрезденская фабрика АМД делась, которую россия купила?

(404):))))))))))))))))))))

(402) говорят вас Хлопонин подставил, что безработных кавказцев к вам будут отправлять? http://www.dela.ru/news/kavkaz-in-krasnoyarsk/
вы же надеюсь понимаете что это за "безработные"?!
к безпредельниками на поршах, танцах, стрельбе на улице готовы?

(407)Они и сами себя прекрасно к нам  "направляют". Или им еще подъемные будут платить?

+ к 408
http://news.1777.ru/2012/05/06/v-koloniyah-stavropolya-postroyat-mecheti.html

(0) а до этого что-то по иному было?
ЗЫ: а ну да раньше главного пильшика не было... теперь он появился, теперь все будут знать кому откаты заносить...
ЗЫЫ: недалекий пример ВСТО построили на китайские деньги теперь туда нефть беспошлинно течет...
ЗЫЫЫ: ждем продолжения проектов у нас еще гидроэлектростанция в планах, железно-рудный комбинат, уголь давно митчел вывозит..., не сдают пока уран частникам, да ни никто за аппатиты не хочет взяться, больно сложный состав с примесью редкоземельных элементов, странно что еще китайцы не напрягаются по этому поводу, все таки монополисты в этом вопросе...