|   |   | 
| 
 | Партионный учет | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        tnadya 03.04.12✎ 11:47 | 
        Прошу консультации. Сейчас на фирме есть партионный учет товаров. Переходим на 8.2, есть возможность поменять учетную политику. Скажите если отказаться от партионного учета, то какую головную боль мы можем приобрести.     | |||
| 1
    
        Джинн 03.04.12✎ 11:48 | 
        Какие плюшки вы получаете от партионного учета? С точки зрения бизнеса.     | |||
| 2
    
        Godofsin 03.04.12✎ 11:48 | 
        щас начнется спор о надобности партионного учета вообще     | |||
| 3
    
        Ork 03.04.12✎ 11:48 | 
        (0) Обычно головняк доставляет именно партионный учет. А не его отсутствие.     | |||
| 4
    
        aspirant 03.04.12✎ 11:49 | 
        да все останется тоже самое. Главное тут на форуме уже писали - дейтсивтельно ли у Вас патионный учет? т.е. можете ли Вы прямо сейчас, встав со стула, пойти на склад, найти какую-то хрень, и сказать уверенно, что эта хрень вон с той поставки?     | |||
| 5
    
        aspirant 03.04.12✎ 11:49 | 
        (1)(2)(3) +1 Уже начал...     | |||
| 6
    
        Godofsin 03.04.12✎ 11:51 | 
        имхо, если ведение партионного учета в программе не отражает реальных операций на складе, то и нах он не нужен     | |||
| 7
    
        Ненавижу 1С гуру 03.04.12✎ 11:52 | 
        учет импортного товара по ГТД или серийного товара (аптеки и проч.) без партионки не реален     | |||
| 8
    
        aspirant 03.04.12✎ 11:53 | 
        (7) учет по сериям номенклатуры будет недостаточен?     | |||
| 9
    
        Ненавижу 1С гуру 03.04.12✎ 11:54 | 
        (8) это и есть партионный учет     | |||
| 10
    
        Гефест 03.04.12✎ 11:54 | 
        Если не интересна себестоимость товара, то партионный учет не особенно нужен     | |||
| 11
    
        tnadya 03.04.12✎ 11:55 | 
        У меня тоже мысли, зачем он нужен, ежели давно сбит регистр для партионного учета     | |||
| 12
    
        Ork 03.04.12✎ 11:56 | 
        (10) Себестоимость товара можно расчитать не только применяя партионный учет. НО и по средневзвешенной.     | |||
| 13
    
        DrShad 03.04.12✎ 11:56 | 
        (9) +100500
  сроки годности, формирование резервов под обесценение МПЗ, неотфактурованные поставки и еще многие вещи невозможны без партионного учета | |||
| 14
    
        Ненавижу 1С гуру 03.04.12✎ 11:57 | 
        фото где     | |||
| 15
    
        tnadya 03.04.12✎ 11:57 | 
        Согласна, что вся проблема в себестоимости. Партионный учет позволяет более реально ее рассчитывать, но ежели уже сбит регистр, то и расчет себестоимости тоже нереальный     | |||
| 16
    
        DrShad 03.04.12✎ 11:57 | 
        (10,12) то что в (13) и (7) расчитайте по средней, умники     | |||
| 17
    
        Godofsin 03.04.12✎ 11:57 | 
        (12) Конечная (общая) себестоимость может разнится     | |||
| 18
    
        DrShad 03.04.12✎ 11:58 | 
        (15) учетную политику по БУ прочитай, если там прописан ФИФО и прочая муйня, то исправляй регистры     | |||
| 19
    
        tnadya 03.04.12✎ 11:58 | 
        не вставляется почему-то другое фото, при вставке нового аватара остается старый.     | |||
| 20
    
        Godofsin 03.04.12✎ 11:59 | 
        (19) у тебя и старого нет =)     | |||
| 21
    
        tnadya 03.04.12✎ 12:00 | 
        Убрала, могу ее опять вставить :)     | |||
| 22
    
        DrShad 03.04.12✎ 12:00 | 
        (19) так что насчет учетки по БУ на предприятии? что прописано из высказанного?     | |||
| 23
    
        Джинн 03.04.12✎ 12:00 | 
        (17) А не пофиг? Это всего ли условность, допущение, наложенное учетной политикой.     | |||
| 24
    
        tnadya 03.04.12✎ 12:00 | 
        Сейчас стоит ФИФО, но ее можно изменить по средней.     | |||
| 25
    
        Новиков 03.04.12✎ 12:01 | 
        Какая конфигурация то хоть?     | |||
| 26
    
        tnadya 03.04.12✎ 12:01 | 
        Переходим на 8.2 и заливаем документы. Можем изменить и учетную политику     | |||
| 27
    
        DrShad 03.04.12✎ 12:02 | 
        (24) где стоит? ты бумажный вариант читай, а не в конфе     | |||
| 28
    
        Godofsin 03.04.12✎ 12:02 | 
        (23) Мне - точно пофиг. Но кого-то может и задеть разница в 50-100 тыс. руб. по одной позиции.     | |||
| 29
    
        DrShad 03.04.12✎ 12:02 | 
        (26) меняйте тогда и не парьте мозг людям     | |||
| 30
    
        tnadya 03.04.12✎ 12:02 | 
        последняя кон-фа 34.7     | |||
| 31
    
        DrShad 03.04.12✎ 12:03 | 
        (28) бред! [Конечная (общая) себестоимость] по любому расчету будет одинакова     | |||
| 32
    
        Ork 03.04.12✎ 12:03 | 
        (17) "Конечная (общая) себестоимость может разнится"
  Для этого нужно применить "очень специальный учет". В классической бухгалтерии себестоимость будет одинакова. В случае стабильных цен и наценка будет одинакова. Партионный учет есть смысл применять в условиях инфляции. Или для запасов по которым применение такого учета оговорено законодательством. | |||
| 33
    
        DrShad 03.04.12✎ 12:04 | 
        (30) но имхо менять учетку в апреле как бы признак, что ГБ не соответствует занимаемой должности     | |||
| 34
    
        миша122062 03.04.12✎ 12:04 | 
        (0)Партионный учет нужен
  1. в аптеке 2. в магазине торгующем скоропортящимся товаром. Иначе - немедленно убрать --> Жуткие тормоза при большой базе | |||
| 35
    
        Кокос 03.04.12✎ 12:04 | 
        (3) Головную боль доставляет не "партионный учет", а "партионный учет в программах 1С" :))     | |||
| 36
    
        tnadya 03.04.12✎ 12:06 | 
        Торгуем не скоропортящися товаром и не лекарствами. Значит могём. Спасибо     | |||
| 37
    
        Гефест 03.04.12✎ 12:07 | 
        (34) Полная ерунда. Партионный учет нужен и тем, кто торгует с небольшой наценкой от себестоимости. Им нужно оперативно смотреть себестоимость и корректировать цены     | |||
| 38
    
        DrShad 03.04.12✎ 12:08 | 
        (36) а резервы? неотфактурованные поставки? импорт?     | |||
| 39
    
        миша122062 03.04.12✎ 12:08 | 
        +(36)в большинстве случаев о расчете себестоимости по партиям знает программист, иногда главбух.
  Бухи все по оборотке считают. У нас в фирме было4 главбуха и только 1 заинтересовался расчетом списания - типа странно не бьет с обороткой )))) | |||
| 40
    
        миша122062 03.04.12✎ 12:08 | 
        +(39) база размером 102 Гб     | |||
| 41
    
        миша122062 03.04.12✎ 12:09 | 
        (37) Согласен!
  НО!! В раше торгуют с наценкой 100-300%. Знаю только 2 таких конторы - мукомольный завод и хлебзавод. И все! | |||
| 42
    
        Godofsin 03.04.12✎ 12:13 | 
        (31) Поясните на примере
  Приход: 1 партия 1шт себестоимость 10р. 2 партия 1шт себестоимость 50р. Расход: 1 партия 1шт По Фифо 10+50-10 = 50 - конечная себестоимость товара. По средней 10+50-((10+50)/2) = 30 конечная Что неправильно? | |||
| 43
    
        Гефест 03.04.12✎ 12:14 | 
        (41) Это далеко не везде так. К тому же, часто основная наценка остается у оптовика, а рознице приходится конкурировать ценами между собой     | |||
| 44
    
        Джинн 03.04.12✎ 12:15 | 
        (37) Чушь. К методу списания это не имеет ни малейшего отношения.     | |||
| 45
    
        Джинн 03.04.12✎ 12:16 | 
        (42) Продай все и удивись итогу.     | |||
| 46
    
        миша122062 03.04.12✎ 12:18 | 
        все же предлагаю разделить мух и котлеты.
  И разделять Учет по сериям, партионный учет и расчет себестоимости. на прошлой работе я настраивал/делал извращенный партионный учет. Партии списывались не по LIFO/FIFO - а первой самый дорогой товар, а самый дешевый - в последнюю очередь. Типа - для занижения прибыли удобнее....У меня возникли сомнения - но сказали делать так | |||
| 47
    
        Ork 03.04.12✎ 12:19 | 
        (42) Для товаров, количественный оборот которых в отчетном периоде близок к единице применяется либо идентифицированный учет себестоимости (например торговля автомобилями) либо партионный.
  Для примера возьмите штук пять поставок туалетной бумаги по 2000...10000 с разбросом по цене в 5...10 коп. и продажами по 1...16 штукк. | |||
| 48
    
        Godofsin 03.04.12✎ 12:19 | 
        (45) Это да. Но себестоимость мониторят не только когда позиции на складе 0.     | |||
| 49
    
        Гефест 03.04.12✎ 12:20 | 
        (44) Это имеет отношение к правильному учету по выбранному методу списания     | |||
| 50
    
        Азат 03.04.12✎ 12:21 | 
        (46) за это налоговая нежно и ласково сношает     | |||
| 51
    
        Ненавижу 1С гуру 03.04.12✎ 12:22 | 
        (48) чем больше период и объем выборки тем ближе они будут друг к другу     | |||
| 52
    
        Джинн 03.04.12✎ 12:23 | 
        (49) Чем "правильный" учет отличается от "неправильного" в Вашей классификации?     | |||
| 53
    
        Гефест 03.04.12✎ 12:26 | 
        (52) Правильный в данном случае учет позволяет узнать себестоимость товара на складе на текущий момент     | |||
| 54
    
        Godofsin 03.04.12✎ 12:28 | 
        (51) Но разница присутствовать будет в любом случае, вне зависимости от периода выборки. Исключения:
  Товар весь продали Товар никогда не продавался, а только закупался Себестоимость товара во всех приходах одинакова. | |||
| 55
    
        Джинн 03.04.12✎ 12:30 | 
        (53) Себестоимость товара на текущий момент узнать в принципе невозможно, если нет идентификации каждой партии и выбора конкретной партии при списании. Все методы списания - это допущение, которых полно в бухгалтерском учете. Цель его - единообразное применение правил учета и получение в отчетном периоде сопоставимых данных.     | |||
| 56
    
        aspirant 03.04.12✎ 12:31 | 
        Вы никогда не договоритесь - для этого и придумали три (теперь два) режима списания. Прав тот, у кого прибыль хорошая (при его методе списания).     | |||
| 57
    
        Ork 03.04.12✎ 12:33 | 
        (56) 100 пудов.     | |||
| 58
    
        Гефест 03.04.12✎ 12:34 | 
        (55) Так партионный учет и есть набор методов для "идентификации каждой партии и выбора конкретной партии при списании". Если он корректно ведется, то мы знаем себестоимость каждой партии и себестоимость того, что есть на складе     | |||
| 59
    
        Джинн 03.04.12✎ 12:38 | 
        (58) Что значит "корректно"? Вы опять оперируете терминами, которые понятны только Вам. Списание по ФИФО - это корректно или не корректно?     | |||
| 60
    
        Джинн 03.04.12✎ 12:41 | 
        (56) Она одинакова в конечном итоге при любом методе списания. Если Вы не в Зимбабве с его уровнем инфляции.     | |||
| 61
    
        Гефест 03.04.12✎ 12:44 | 
        (59) Корректно - это значит просто корректно, а не так, как это обычно бывает - списывают в минус, правят документы задним числом, а потом удивляются, что партионный учет показывает ерунду. А ФИФО или ЛИФО - это всего лишь варианты     | |||
| 62
    
        Джинн 03.04.12✎ 12:46 | 
        (61) Я Вас не понимаю. На совершенно конкретный вопрос Вы куда-то в область болтологии уходите.
  ФИФО - корректный учет или нет? | |||
| 63
    
        tnadya 03.04.12✎ 12:47 | 
        Интересно, а много фирм которые работают корректно? Менеджерам надо продать побыстрее, а то покупатель уйдет и продают в минус, а потом приходиться править.     | |||
| 64
    
        КМ155 03.04.12✎ 12:48 | 
        (63) типа догонять покупателя, бить его по почкам и отбирать деньги ?     | |||
| 65
    
        tnadya 03.04.12✎ 12:50 | 
        :) Типа ругаться и изменять партию товара     | |||
| 66
    
        Гефест 03.04.12✎ 12:51 | 
        (62) В огороде бузина, в Киеве - дядька...
  ФИФО - корректный учет. Как и ЛИФО. Если он ведется без ошибок (63) Вот и ответ, зачем вам учет, если вы его не ведете? | |||
| 67
    
        tnadya 03.04.12✎ 12:51 | 
        Деньги уже менеджеры отобрали:)     | |||
| 68
    
        Джинн 03.04.12✎ 12:53 | 
        (66) Тогда вернемся к нашим баранам - у вас на складе три партии туалетной бумаги. По 10 руб. от 1 числа, по 15 руб. от 5 числа, по 20 руб от 10 числа.  Выписываем накладную на 1 партию. Что спишется?     | |||
| 69
    
        Джинн 03.04.12✎ 12:55 | 
        (66) Кстати - почему вы решили, что учет не ведется? Допустим вы выпускаете продукцию и тут же ее продаете. Допустим 15 числа выпустили, 20 продали. Какая будет себестоимость реализации?     | |||
| 70
    
        Гефест 03.04.12✎ 13:06 | 
        (68) Что значит "накладная на 1 партию"? Какое количество указано в накладной - такое и спишется. А стоимость спишется в зависимости от количества и себестоимости списанных партий 
  (69) Автор сама сказала, что у них бардак в регистре партий. Что касается реализации - ее себестоимость будет равна себестоимости партии продукции | |||
| 71
    
        Джинн 03.04.12✎ 13:10 | 
        (70) Все партии по 1 шт. для простоты. Какая сумма спишется?
  Партии продукции? А нет 20 числа себестоимости партии продукции. Она станет известна 31 числа. Когда придут счета за электроэнергию, тепло, будет начислена зарплата и т.п. А на 20 число ее нет. По Вашей логике, описанной выше "зачем вам учет, если вы его не ведете"? Ведь нет в данный момент времени информации. | |||
| 72
    
        Новиков 03.04.12✎ 13:19 | 
        Речь идет идет о конфигурации БП 2.0 видимо? Я с ума сошел видимо, но методы оценки определяются в документе под названием "Учетная политика для целей бухгалтерского учета". И там отдельно для каждого вида ценностей указывается, что типо "При выбытии (материалов/товаров/т.д.) их оценка производится по методу средней(фифо) себестоимости." Документ вроде на год принимается. Сейчас у нас априль месяц.
  Если вопросы в (0) есть: значит нужно поглядеть для начала, а что хоть указано в документе? И вообще такой документ есть? | |||
| 73
    
        DrShad 03.04.12✎ 13:22 | 
        (72) уверен, что в этом документе реально отражено то что прописано в приказе об учетной политике на 2012 год?     | |||
| 74
    
        Godofsin 03.04.12✎ 13:28 | 
        (71) Как связана электоэнергия, тепло и зарплата с себестоимостью купленного товара?     | |||
| 75
    
        Новиков 03.04.12✎ 13:29 | 
        (73) Если нет, то аудитор из налоговой когда придет (и если придет) - это проверит. А как иначе подтвердить достоверность сдаваемой финансовой регламентной отчетности, в части касающейся?     | |||
| 76
    
        Джинн 03.04.12✎ 13:29 | 
        (74) Учу читать. Дорого.     | |||
| 77
    
        Godofsin 03.04.12✎ 13:31 | 
        (76) Не спорю, я возможно чего-то не понимаю. Укажите литературу или ссылку     | |||
| 78
    
        Godofsin 03.04.12✎ 13:31 | 
        (76) А, понял, про что вы.     | |||
| 79
    
        Джинн 03.04.12✎ 13:35 | 
        (77) http://savok.name/305-bukvar.html
  (78) Выше я не удержался :) Я, собственно, все о том же - об учете, ограниченном некими допущениями и условностями. И том, что отсутствие информации в момент совершения операции еще не значит "не ведется учет". | |||
| 80
    
        azernot 03.04.12✎ 14:14 | 
        Любая методика, кроме учёта "по стоимости каждой номенклатурной единицы" (к которой можно отнести и метод учёта, когда мы совершено точно в момент расхода можем определить реальную партию прихода), очень чувствительна к изменению данных задним числом. Для целей     | |||
| 81
    
        azernot 03.04.12✎ 14:21 | 
        +(80) (рука дргонула)
  ... Для целей стоимостного учёта в настоящее время практически нет разницы ФИФО у вас или средняя. А вот в случае, если вам важна информация именно о том как или когда поступил тот или иной товар - без партионного учёта не обойтись. Информация о том как, когда, от кого, по каким основаниям поступал товар важна в целом ряде случаев (Сроки годности, Комиссионный/Собственный, Взаиморасчёты по мере релизации, ГТД и т.д и т.п.). Соответсвенно, если в таковой информации нет необходимости, можно смело перейти на среднюю. Но вот только, не следует думать, что средняя как-то сильно облегчит вам жизнь. Восстановление последовательности - процедура необходимая в любом случае, если имеют место быть правки задним числом. Учитывая всё вышесказаноое (в т.ч. коллегами) я думаю, можно смело вам сказать, что в текущем году вам следует оставить партионный учёт. Но в течение этого года, вам следует детально изучить возможность перехода с 2013 года на среднюю. Что потеряете, что приобретёте, какм образом будете переходить и т.д. и т.п. За вас это исследование никто не проделает. | |||
| 82
    
        tnadya 03.04.12✎ 15:51 | 
        Принято решение сделать две базы и глбух будет смотреть что ей лучше подойдет. Думаю соломоново решение     | |||
| 83
    
        azernot 03.04.12✎ 15:52 | 
        (82) Ага, соломоново решение.. Нагнуть людей, чтобы сделали две базы по причине отсутствия воображения и умения абстрактно мыслить у главбуха...     | |||
| 84
    
        tnadya 03.04.12✎ 16:21 | 
        Эти люди сами предложили:)     | |||
| 85
    
        tnadya 03.04.12✎ 16:22 | 
        Ежели люди - это мы программисты, то нам хоть 10 сделать можно. А вот вести базы - это уже не мы. Глбух предложил это сделать, мы не против     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |