Здравствуйте,начал изучать толстый толмут по схеме компоновки и вдруг задался вопросом-а нах она вообще нужна-в типовой Уппшке ни одного отчета ей не написано,все отчеты которые есть в прилагаемой к книге конфигурации не выдерживают критики) У кого какое мнение,кто считает что у нее есть преимущества и по-возможности напишите(можно пользоваться построителем отчета и все будет тип-топ)

(0)[в типовой Уппшке ни одного отчета ей не написано]
явная деза

можно и на ослике ездить.....

(1)Я имею ввиду типовую для Казахстана.Назови такие отчеты в российской Уппшке)

Читай талмуд дальше. Само придет.

В части ЗП 80% минимум , а может и все 100

(4)хотелось бы подчерпнуть вдохновение здесь)

(5)Надо посмотреть российскую конфу

Поиск и типовые дадут тебе вдохновение.

(3)
в партионке - план-фактный анализ себестоимости выпуска
весь оперативный учет производства
вся расширенная аналитика учета затрат
вся зарплата

(9)это гуд,но тоже самое ведь и построителем можно сделать и пользователю попроще будет

(10) спорное утверждение

(10) пустой разговор

(10) да как ты смел такое сказать ... тут

(0) СКД конечно же ненужна.. толстую книжку нужно выкинуть.

(0) не используй... Но перейдешь на новые конфы от 1С и удивишься... Потом не кричи, что как-то неожиданно.

(15) тсссс... тебе же сказали

СКД ненужна
УФ - баловство..

реальные пацаны сидят на 9ом ТИСе и нежужжат...

Для решений для массового рынка (УПП, ЗУП и т.д) СКД вешь очень правильная т.к. позволяет пользователю формировать отчеты в нужном ему представлении без привлечения специалиста 1С.

Однако если пользователи заказывают не стандартный отчет, то им нужна обычно табличка в заданой форме и тут СКД обычно не нужна. И вообще основной массе пользователей достаточно сложно объяснить правила работы СКД. Отборы, группировки, сортировки для них это сложно )

Причем всякие финансисты и аналитики любят исходные таблицы с данными потом в MS Excel обрабатывать.

(17) нет правды ни в одной букве.

У меня пользователи постпенно привыкли к СКД, лезут в настройки.

"финансисты и аналитики любят" - пусть дальше любят Excell с олапом

(17) Отборы вывести на форму для удобства и все. Обычный отчет.

(18) Читаем внимательно - "ОСНОВНОЙ МАССЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ"

(17) Если не нужно пользователю настройки - пусть не используют. Программисту в разы быстрее разработать отчет на СКД.

(20) если речь о бухах, то согласны,
менеджеры и финансисты отборы и группировки ловят на "раз"

Мне оборотка больше нравилась в 7.7 бухгалтерии чем в типовых восьмерках. Интересно как оборотка будет выглядеть на СКД

(20) основная масса пользователй беспредельно тупа. юзеров юзающих скд можно по пальцам пересчитать

(24) неправильный подход

ТС не осилил СКД, но конечно же не потому что он дурак, просто инструмент тупой и никому не нужный

(25) быть тупым? да, это не правильный подход к своей работе.

(24)Не знаааю, может в СКД настройки гораздо сложнее, чем в универсальном отчете? Я по универсальному написала инструкцию с картинками "нормальноми" словами ("тут получаться плюсики..." :) ) и мои прекрасно все освоили.

И кстати да, в УПП для КЗ практически нет СКД :(

(27) у тебя мания величия ? То есть ты пользователям не объянил как правильно работать, как использовать все инструменты, инструкцию не написал, права не разграничил - и теперь пользователи тупы ?

Но согласен на все сто что радового пользователя практически невозможно обучить настройкам через полную форму. но практически в 100% это и не нужно.

(30) нет, у меня не мания. моя первоочередная задача это постановка учета в программе, а не обучение тупых юзеров азам пользования ПК. есть документация штатная, пусть читают.

эти обезъяны даже пароль от компа поменять сами не могут когда у него истекает срок действия. о каком скд идет речь? старперы любят звать программиста что бы им все настроили а не голову включать.

(32) если я вижу что человек соображает, я ему объясню. мне не влом. потому как это будет не напрасно. но большинство все таки туповаты.

(32) посмотри на это с другой стороны. Главный бухгалтер про тебя тоже что-то подобное может сказать: "Ну тупой. С бухгалтерской программой работает, а ни ликвидность рассчитать, ни произвести инвентаризацию дебиторской задолженности не может."

(32)[моя первоочередная задача это постановка учета в программе]
скользкая позиция,
что толку от классной учетной системы, если в ней использовано 5% функционала

(34) Ты ... вбросил..

ликвидность  рассчитать ...  ликвидность чего ? в каких единицах ?

инвентаризацию дебиторской задолженности - бред.

+ эт я конечно условно говорю. Но в жизни найдется тысяча и одна ситуация, где ты будешь стоять супротив человека, хорошо разбирающегося в чем-то, в чем ты плохо разбираешься, и будешь казаться ему тупым. Тот же Ашотик с автосервиса, когда ты обратишься к нему со словами: "У меня что-то где-то там стучит", также про себя подумает: "Ну тупой".

(36) что, в первый раз услышал про инвентаризацию дебиторской задолженности? :)

(37) (34) Плохая аналогия. Речь не о том что человек чего то не знает, а о навыках и способностях работы с компьютером. Это для тебя там все просто, а че зашел в настройки, тут отборы, тут группировки. А иному показываешь, для него это вообще космос какой то.

(37) Тупость заключается не в наличии конкретных знаний, а в нежелании их получать.
Тогда то мы и видим:
-Ой, у меня компьютер не работает.
-А вы пробовали включить?

(36) жж.ёшь
УПП - Документ "Инвентаризация расчетов с контрагентами"

(37) Не так. У (32) позиция такая - пользователи тупы. С таким отношением далеко не уедешь. Я понимаю в гос структуре тупы и никого не выгнать. В коммерческих компаниях все таки естественный отбор работает.

(36) Бред поручать такую задачу программисту. Что еще поурчить - провести инвентаризацию на складе ?

Да. Я конечно никогда не открывал ведомость по взаиморасчетам с контрагентами, никогда не видел как списывают задолжность, делают взаимозачет и прочее...

(42) Правильная позиция. Поэтому программы нужно делать так чтобы максимально защищаться от пользователей. А оьчеты должны выводиться по 1 кнопке

(42) Это не моя позиция, это прискорбный факт. Но больше касается все таки старшего поколения. Молодежь нормально шарит и обучается.

(45) На счет молодежи не согласен

(42) а я и не говорил о поручении работы, я говорил о знаниях... Ты накуевертишь перегруженных элементами управления диалоги, а пользователи тупы...

(44) только у него эта позиция как философия, и не конструктивна. Я как раз считаю что пользователям нужно все объяснить, показать, написать инструкцию, зарезать права.

(48) Моя филисофия, заниматься тем, что мне интересно. А мне гораздо интереснее решать прикладные задачи бизнеса, или технические. Чем сюсюкаться с юзерами. Объясняю и показываю конечно, без этого никуда. Но для особо одаренных не разжевываю. Если я вижу что человек не вкуривает элементарные вещи, или тупит с внятной инструкцией в картинках, я не буду ему до посинения объяснять. Я прекращаю диалог.

(49) "Моя филисофия, заниматься тем, что мне интересно" ... no comments

+(49) хотя, если тупой юзер это блондинка с 3-м размером, это конечно все меняет.

Всем вменяемым известно, что СКД - фуфло

Теперь их двое: (0) и (52)

(52) надо выше брать:
Всем вменяемым известно, что 1c - фуфло
Всем вменяемым известно, что выборы - фуфло
Всем вменяемым известно, что жизнь - фуфло

(53) Про СКД я вообще то ни слова не сказал. Я сказал что грамотная работа с настройками СКД для большинства юзеров это фантастика. Хотя с (52) полностью солидарен.

у меня пользователи за построитель голосуют.
им удобнее отчеты в нем, нежели на СКД

СКД проще осваивается пользователем чем построитель.То что на построителе делается день на СКд день , причем работает СКД быстрее.

на СКД - меньше дня )))) Конечно хотел сказать )

(23) но ведь оборотка давно уже на СКД

(59) тссссс....

сказали же: СКД г.вно..
ты чо воду мутишь...

(60)ну вообще-то тормознее стала.

(61) конечно.. и неудобнее
и в ексель сохраняется криво
да и вообще.. эти зеленые фоны и дурацкие группировки только отвлекают

(62) и на экран по ширине не влазит.

(63) И при печати по миллиону страниц печатает.

(61)+1
на 11 ут-шке реально заметно. сделал отчет по продажам на скд - секунды 3-4. с тем же запросом в обычном отчете - доли секунды.

(65) Это признание в собственной криворукости?

(66) в криворукости разработчиков типовых?

(67) Не исключено.

(66) очень интересно где там можно накосоручить

(69) скд результат запроса долго обрабатывает. он там в памяти расчитывает и строит всякую нужную хрень.

(65) 4 секунды! Ну нифига себе!

Не пойму, какие претензии к производительности? Если бы он формировался хотя бы 4 минуты, тогда еще согласен, медленно. Да и то, что эти 4 минуты, вручную это дело заняло бы не один час. А тут 3-4 секунды. Или Вы формируете отчет по продажам несколько тыщ раз за день?

(71) При управлении полётами авиационными или космическими 4 секунды это по большей части очень много.

(71) не, ты кстати зря..

если "раньше" отчет формировался 1 секунду а теперь вдруг стал формироваться 5 секунд - это повод причем небезосновательный ныть и орать на тему что все тормозит, все плохо, теперь мы ничего не успеваем и тд и тп...

(72) сомневаюсь, что в данной ситуации мы имеем что-то сравнимое с системой управления полетами.

(74) берешь чашку горячего горячего чая, добавляешь в нее 2 ложки сахара, лимончик и ставишь ее себе на пенис

считаешь

1

2

3

4

потом рассказываешь в бложике - много 4 секунды или так.. фуфло незначимое и можно забить на них...

трагическая история 4 секунд)

1C же. Любая инфа должна получаться за 1 сек.

(59) Где ? В Управление производственным предприятием, редакция 1.3 (1.3.18.1)  нет

(?5)Хахахах, 5-0!

(?5)=(75)

(0)Ну короче:
1.отчёт сделанный на СКД прямыми руками редко работает медленнее чем такой-же но нарисованный старым способом...
2.Отчёт сделанный на СКД умеет расшифровывать записи (есесьно если было заложено при его конструировании), а старый нет. Есесьно если тянутся всякие детальные записи будет отрабатывать дольше именно из-за этого.
3.В отчёте СКД продвинутый юзер может рисовать свои группировки/сортировки/отборы/ так любимые юзерами условное оформление и т.п. всё это отчёт по старому умеет?

(81)Канешно умеет)

(82) детализации без написания доп кода? Настройка группировок, отборов и т.п. без доп. кода?

(42) а вам не поручают инвентаризацию на складе?

вам еще везет.

(84)если по оргтехники отвечают за инвентаризацию программисты - это нормально (в т.ч.и за свой склад). Если дебиторку со всякими поставщиками технике, провайдерами, и т.п. - это тоже нормально.

(17) СКД позволяет сделать отчет со своим произвольным макетом.
Можно даже сделать плоский отчет как в 1С 7.7 для анализа его в Excel