Намечается проектик. Автоматизация розничной сети (центр. офис и порядка 30 удаленных точек продаж в пределах СПб). Пользователей (лицензий) по прикидкам порядка 60. Софт- одна из типовых. Но надо дописывать ряд механизмов исходя из требований заказчика. Надо продумать общую концепцию и архитектуру распределенки.

Для начала, естественно, надо четко формализовать требования заказчика, написать и утвердить ТЗ. Опыт составления, утверждения ТЗ имеется.

А вот сколько просить по деньгам ? (Работал во франчах, определением стоимости не занимался, порядок сумм не помню) Нужны некие адекватные рамки (вдруг, у кого есть подобный опыт оценки).

Потраченное время*часовую ставку как прога*1,5-2

сколько стоит составление бизнес плана?

100500

25% от бюджета проекта (если известен). Если нет - 25% от того бюджета, который называют, Х 2.

рано тебе еще такими вещами заниматься

Странный ты.
1) Предпроектное обследование - фиксированная сумма. (as is)
2) Структуру бизнес процессов - фиксированная сумма. (to be)
3) Написание ТЗ - как договоришься.
4) Определение работ, их длительности и стоимости. Четкая фиксация !!!

5) Предоплата и поэтапное программирование и внедрение.

(5) +

Пункты типа:

Определение ответственных, прописывание порядка сдачи и тестирования и т.д. и т.п. пропустил.

Провалившийся проект - тоже опыт. О, их есть у меня :)

Смотря какого уровня автоматизация. До АРМов или отчетность для руководства ?

прикинуть стоимость внедрения (на глаз)
умножить ее на три
взять от получившейся суммы половину.


где то так...

(5) Мля, судя по фотке (не посмотрел) - и в самом деле... +100500!!!

(9) На предпроектном обследовании разговор пока стоял про упр. фин. отчетность. В общем, Будет дописанная под их цели "Розница" + "УТ", без кассового железа.

Заказчик готов платить за ТЗ? Ловко ты его развел.

(10) Можно лохануться. Особенно если производство. Сам поимел отрицательный опыт (

(13) Что в этом такого?

(13) Я извиняюсь, но ТЗ это работа. ТЗ можно передать другому на исполнение, если конечно не 2 странички.

(13) бежать нужно от заказчика который не готов понять что "как спроектируешь - так и построишь"

я обычно у таких заказчиков спрашиваю - вы когда дом строите, вы как, по ходу дела решаете где что и как будет и ни разу не используете планы, схемы, чертежи и расчеты?

(13) Там без ТЗ никак. Очень легко уйти в минус.

(14) речь про стоимость разработки именно ТЗ.
ясен пень что после того как ты ТЗ сделаешь - срок внедрения поменяется.. но в целом.. чем больше опыта тем точнее будут расчеты на глаз..

опять же.. поправочный коэффициент равный 3 не просто так :) :)

(18) Везде без ТЗ никак. Дело в трудоемкости его написания.
Соотношении общего времени к написанию ТЗ.

(13) Без ТЗ там еще все не оценить. От их четких требований будет ясно, стоит ли докупать железо, например (какова будет архитектура распределенки). Сколько времени понадобится на программирование и т.д., Стивлан выше написал.

Я так понял ты в Питере работаешь ? Можешь меня в аське.

(5) Ну, батенька, рано- хорошо, что не поздно. Когда поздно- уже ничего не поделаешь, согласны ?

(11) Фотка- это для прапора Задова.

(23) можно на ты , я не старый :))

Спасибо, подход понятен ! Тут проблема чисто психологическая - осознать и дать осознать клиенту, что в данном случае проект необходим и важен. И запросить денег, наверное, не меньше 25% проекта.


Причем, вероятные пожелания изменить ТЗ со стороны Заказчика на этапе внедрения тоже надо учесть в первоначальной стоимости  этого ТЗ.

По структуре проектной работы мне все понятно, вопрос в денежной оценке . (У клиента будет начальный вопрос "Сколько стоит написать ТЗ ?"- Ответ на этот вопрос типа "Число" с 2мя знаками после запятой, а не строка :) )

И вопрос не в том, согласится ли Заказчик его оплачивать (вполне вероятно, нет), а в том, как мне не лохануться.

Поеду на Залив сейчас, прикину в спокойной обстановке, на природе под пение птиц и плеск волн.

Я не понимаю почему ТЗ нужно утверждать у заказчика. Для заказчика должно быть написано грамотное ТТ, то есть каким образом будут вводиться данные и где будет получаться результат. ТЗ пишется исключительно для программистов и это внутреннее дело внедряющей компании.

>Я не понимаю почему ТЗ нужно утверждать у заказчика.

отмаза зато... сами подписали, сами и еб... с тем чего мы тут напрограммировали

(26) Кажется, что именно под ТЗ автор понимает "каким образом будут вводиться данные и где будет получаться результат". Название не столь важно, имхо

у заказчика надо подписывать функциональные спецификации. они, кстати, и стоят дороже ТЗ ;)...

Да, всего перечня доков по ГОСТам, не будет, где "Функциональные требования", скажем, отдельный док.

Будут расписаны бизнес-процессы заказчика в терминах типовой конфы и доработок ("каким образом будут вводиться данные", а также перемещаться в пределах распределенки), описание доработок типовой конфы, утвержены формы необходимой отчетности- в центре и на местах, актуальность данных (разная при обмене раз в сутки или терминальном доступе при единой базе, например), этапы внедрения,сроки, ответственность сторон  на каждой задаче каждого этапа.

франчи тоже не усложняют многие, зовут "ТЗ". Например, "АБ": http://www.1cv8.ru/service/introduction/#3

раз не знаешь сколько брать, может вернуться во франч? Со временем само придет.

Технические требования пишет сам заказчик - это то, как он хочет видеть готовое решение - то есть то, что он хочет от него получить, причём не привязанное к программе, а абстрактное - так проще понять, что надо.
Под эти технические требования подбирается готовое решение (в данном случае конфигурация от 1С), а также пишется техническое задание на доработку готового решения под нужды заказчика.
По техническому заданию уже составляется поэтапный план работы, который подписывается у заказчика.
Вот этот уже план с подробным описанием стоит нормальных денег, так как его может исполнить практически любая команда программистов.
А само ТЗ и ТТ - это просто консультация.

(0) Риски все взвесил ? Если понимаешь о чем я.
Типовые риски проекта.

(34) Риски, риски... Не купят они у меня 50 лицензий, обижусь, зашлю к конкурентам, к тебе, будешь просчитывать риски :)

(0) почему-то НИКТО не спросил КАКОЕ ТЗ нужно писать,

одно дело расписать понятно бизнесу, другое в соответсвие с требуемыми нотациями, и третье доскональное с выходными формами.

Уверяю что разница между первым и последним ТЗ по трудоемкости как минимум 10х

Автор - ты для начало определись что тебя просят ТЗ или Бизнес план ?

Единственный дельный пост в ветке - это (5).

Сколько терминов то упоминули уже: ТЗ, ТТ, функциональные спецификации, бизнес план (хотя казалось бы при чем это тут?), структура бизнес процессов.

(0) Тридцать тысяч твое ТЗ стоит в Москве.