"«Демократы хотят поднять лимит госдолга и считают, что после этого вопрос будет исчерпан. Можно выпустить облигации еще на $2-4 трлн и просидеть год, пока США вновь не достигнут нового потолка долга. Но вопрос в том, что даже если лимит поднимут, то кто будет покупать эти новые облигации всего за один год? Речь идет о новом выпуске долга, а не о погашении долга. Вот в чем дело. В мире просто нет такого количества денег и покупателей, которые пожелают стать обладателями американских “пирамидальных бумаг” при текущем положении вещей», — пояснил Вестям.Ru аналитик ИК «РИК-Финанс» Михаил Федоров.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6324911/?frommail=1

Вопрос в заголовке. Тема сейчас самая обсуждаемая в СМИ.
Что думаете?

Я угадал автора!

(0) "Тема сейчас самая обсуждаемая в СМИ"
LOL

тупая ветка

Возможно. Хотя еще неизвестно, кто больше от этого пострадает. Что-то кризисы начинаются в одной далекой стране, а самой пострадавшей от них оказывается Украина.

Зачем, печатай зеленые бумажки их все равно весь мир глотает.

Самое прикольное, что если даже (ВДРУГ) будет дефолт, то бакс все равно вырастит.

Америка сгинет при черном президенте (с) Эдгара Кейси

(0) Марат, ты бы успокоился, у них такой дефолт раз в год, а то и чаще. вроде говорили, что это 74 раз, когда америка близка к дефолту...

(0) "От чего твоя первая жена умерла?...Грибочков поела...А вторая? От сотрясения мозга...??? Грибы есть не хотела."

(7) Этот раз последний последний)

(1) Ну дык же у нас тут не однобитный. Молодец, возьми пирожок с полки.

(9) Обоснуй.

Будет! Но не дефолт...

(13) А чито?

Не будет, на публику играют.

(15) Уникальная пирамида, которой плевать на законы?

(0) разрешить им вливать бабло в АВТОВАЗ и проблема исчерпает себя.

а у меня не рублей не доларов не евро, что выкупать гроб и ползти??? (слава богу местечко выкупил давно)?

+(16) МММ тоже такой почти всем казалась.

(18)А во что деньги вкладываешь? ИТС-ами затариваешься?

(18) Ты неудачник как и я (последний раз бакс в руках держал 10 лет назад).

напечатают денег вот и все дела...порваный анал завтра всегда лучше чем сегодня...

/

(22) МММ тоже печатали свои акции, которые расхватывались на ура. А потом - Бац!

(12) Ты хочешь, что бя я сказал будет дефолт или нет? Этого точно никто не знает, к гадалкам ->

(19) МММ распространял фантики под мега-процент, а какие проценты у США? Отрицательные?

интерсно ... самим еще не надоело хоронить ...

(27) Сами амеры и хоронят. Я лишь поддакиваю.

(28)неповеришь ... сами амеры хоронят россию, китай, англию и германию ... порой оптом ... и как правило они такие-же недалекие как и наши хоронильщики ...

а большинство вменяемых угорают над тупыми русскими которые думают, будто все америкосы думают что по москве медведи гуляют

(29) неповеришь ... верю. И верил тогда, когда ты ещё сиську сосал.

(30)хоть ты и пару лет моложего моего папки ... извни ... но в то время когда я сиську сосал ... максимум, что ты знал об америке так это то, что ее колуб открыл ... а если честно то даже в этом я не уверен

(31) неповеришь - я даже карибский кризис помню. И тот всеобщий страх.
Хотя и малышом был.

(32) Ну уж в СССР тогда точно большого страха не было. Большинство вообще не заметило...

(33) Ну, положим, большинство населения особо и не в курсе событий было. А Эльниньо, понятно, был в курсе.

(32)конечно верю ... я вот помню как сталина хоронили ... хотя даже папки тогда в проекте не было

Не будет, по крайней мере, до того момента, пока доллар является валютным резервом  + валютой взаиморасчетов многих стран.

будет, почему бы и нет? дефолт это не страшно, мы через него прошли и никто не умер.

первая десятка по внешнему долгу (середина 2010 года):
1. США - 14 трлн.
2. ЮК - 9 трлн.
3. Германия - 4.8 трлн.
4. Франция - 4.7 трлн.
5. Япония - 2.5 трлн.
6. Ирландия - 2.3 трлн.
7. Норвегия - 2.2 трлн.
8. Италия - 2.2 трлн.
9. Испания - 2.2 трлн.
10. Люксембург - 1.9 трлн.

может ребятам пора взаимозачёт сделать? или они все эти бабки основателям ФРС должны?

(38) у них не было 90-х, поэтому они не знают что такое взаимозачет :)

Да не будет ничего -- кто рискнет взыскать должок? А нету таких

(40) Путин что-то про американских хулиганов говорил. Может, он взыщет?

когда нибудь все будет. Но вот когда именно - большой вопрос

(34) Я помню как мы малышами играли в смерть после ядерного взрыва.

(41) Взыщется, не сомневайся. Жёстко взыщеться.
С шестёрок тоже.
Сколько веревочке не виться...

(21) ЭЭЭЭ не как раз БАКС (бцмажный правда, но еще в 91 достался кажный день держу в руках, ветхий стал, но менять пока не тараплюсЁ

(44) Ну это понятно, что взыщется. Особенно с шестерок. А долг-то Путин будет взыскивать?

(47) Ну и правильно. Тут все говорят, что после краха США всем плохо будет.  Туалетная бумага будет в дефиците. Вот бакс и пригодится.

Опа, скоро будет опа!

Эх класс. Печатайте больше доларей. Золото нормально в цене за день взлетело... Я радуюсь...

(51) Чему радуешься. Придёт время - золото опустят так же как и бакс.
Дадут ОНИ тебе навариться, как же.

Да если и будет, то сами простые америкосы этого, как обычно, не заметят. Когда у них был кризис, на вопрос "Что думаете о кризисе?" делали недоумевающие рожи "Какой кризис?"

(53) Не надо ля-ля. Мои друзья там потеряли полмиллиона сбережений безвозвратно.

(54) у тебя же там только знакомая подруга была. Откуда друзья-то взялись? Полмиллиона-то они на всех потеряли или каждый?

Умора просто.

Ух ты. Патриот Брайтон-Бич подвалил. Привет!
А то что у неё муж топ-менеджер фирмы типа виновника кризиса ты забыл конечно.
Ну... память она такая...

Топ-менеджером какой фирмы был муж?

(57) Ща всё брошу и буду вспоминать. Постил уже и не раз. Ищи негой.

Эльниньо не смог вспомнить название фирмы - виновника кризиса. Но точно помнит, что именно в фирме - виновнике кризиса работал муж подруги. А раз фирма - виновник кризиса, то топ-менеджер фирмы должен обязательно потерять сбережения. Эльниньо прикинул, что полмиллиона (долларов, конечно) - это сумма, которая должна поразить воображение одинесника, никогда не державшего в руках больше ста тысяч (стандартная зарплата одинесника) рублей, конечно.
А если муж подруги потерял такое огромное количество баксов, то кризис, конечно, в Америке был. Что и ребовалось доказать. И Эльниньо успешно доказал. С помощью мужа подруги.
Умора просто.

+(59) Раньше вот не раз постил Эльниньо название фирмы- виновника кризиса. А в этот раз не смог вспомнить. Давайте поищем фирму, в которой работал (до кризиса), а возможно и сейчас работает муж американской подруги Эльниньо.

Опа. Вот это новость. Видимо продавцы валют уже устали ждать пока бабло начнется хзарабатывать. У нас когда в новостях пешут одно потом происходит совершенно другое.

Пока военный бюджет США больше чем ВВП Западной Европы, Индии, Китая и Японии вместе взятых - не будет дефолта.

(66) Неужели "военный бюджет США больше чем ВВП Западной Европы, Индии, Китая и Японии вместе взятых"?

Не силен в этих вопросах. Кто выпускает облигации которые спасают США и кто должен потребовать вернуть долг при необходимости?)

(66) Непобедимая Армада?

И это очевидно.

(70) А они в чем виноваты?!

(72) тебе не понять. :))

(68) облигации выпускает минфин

(73) Понятно :) Кризис в РФ в 2008 году случился из-за высоких цен на недвижимость в Москве надо полагать :)) А виноват во всем Лужков

(76) нет, тут совсем другая тема :)))

(76) Во всем виноваа  альхальда и бэнладен (С)...

(80) Большая часть долга США сосредоточена в руках простых американцев которые инвестировали в них свои деньги. Кроме того пенсионные фонды обязаны держать на балнсе облигации США и там еще до кучи фондов которые обязаны быть низкорискованными.

родственица живет в штате айова ... замужем за парнем который владеет небольшой сетью рестаранов ... это конечно не друзья Эльниньо ... которые могут себе позволить заморозить на банковских счетах миллиончик другой долларов ... поэтому их кризис прошел стороной ... как и кучу других американцев которые имеют счастье не быть в друзьях у Эльниньо

Если в сша будет дефолт, то пострадают при этом далеко не америкосы :)

- = соточка = -

(0)В мире просто нет такого количества денег и покупателей, которые пожелают стать обладателями американских “пирамидальных бумаг” при текущем положении вещей».

Может  и нет, а может и есть.

Мы в чем ЗВР так называемые копим? И мы вроде не одни. Он бы хоть на сайте бы у себя какие-нить расчеты или выкладки бы привел.

(66)>Пока военный бюджет США больше чем ВВП Западной Европы, Индии, Китая и Японии вместе взятых - не будет дефолта.

1.Оборонный бюджет США в 2010 году был определен на уровне 663 миллиардов долларов.
2.ВВП Япии: номинал: 5 390 млрд долларов, ППС: 4 308 млрд долларов.

уже у одной япии ввп больше пиндостановской оборонки почти на порядок!

(99) из стран пострадают прежде всего те, у кого большая часть госрезервов в $. Например, РФ.

(0) Бааааальшой МММ под названием фондовая биржа.

Сами обвалят доллар, скупят обратно акции, потом опять поднимут.

(0)
будет

я и забыли что такое доллар

доллар не востребован
да и евро не доверяю
храню деньги в нефтерубликах

Как-то так...

У низ выборы на носу. Вот и играют на публику

(22) У МММ авианосцев не было.

Лет так через цать.

Мне кажется очень многие тут хотели выбрать этот пункт.. я не хочу, мне пофиг.. сделаю это на радость им..

В очередной раз найдут как оттянуть свой конец. Только рано или поздно, но по счетам платить придется...

не мечтайте - США не Россия.
Там о народе думают и дураков вверху не так много

все что вы тут пишите бабкины раздумки будет-не будет, основанные на дилетантском размышлении. Выкладки и развернутое объяснение где ?

(112) А еще там живут эльфы, единороги кушают радугу и испражняются бабочками.... Не то что в Этой Стране(с)

Подымут... тут к гадалке не ходи... им то что терять???
Армия у них есть... они за фантики, весь мир хотят купить :)

(112)Там думают только о кошельке, это тебе на Россия, там Капитализм :)
О народе их заставляют думать только такие, как Каддафи, которые показывают, что жить можно лучше :)
Вот они и прогибаются, пока прогибаются. :)

(111) вот это наивняк! Когда США платила по долгам?

(113)К гадалке не ходи, я бы лично пустил станок, ибо у меня армия и никто не посмеет мне перечить :)

(113) Какие именно выкладки Вас интересуют?

(112) Прослезился.

Вы еще напишите что не хотите жить в США!
Ага! Если гринкарт выпадет - пятки засверкают!

(113) если вы выражаете свое мнение, то почему вы не пишите на чем оно основано, в чем зерно, почему именно так вы думаете

Беда наших либералов в том, что они так боролись с "совком в себе", что вытеснили его себе в подсознание. Т.е. где то заграницей там "сверху заботятся".

(121) Я не хочу жить в США. ЧЯДНТ?

2(121) Я не хочу. И что?

2(122) Всякие бизнес-фм и эхи-москвы последнее время все чаще запускают программы по поводу сабжа. Выкладки, разъяснения там приводят. Но мы то тут можем только на бытовом уровне это обсудить.

(123),(124) короче - единицы

В США ураганы и черный президент, так что там хуже)

(121) я действительно не хочу жить в сша. причем очень не хочу...

2(126) Короче, в два раза больше, чем желающих уехать.

(126) нет, пока тут один ты, кто хочет ;)...

+(129) О! Уже в три раза больше...

(126) Есть места на планете во много раз комфортней штатов...

(121) Кстати, у меня знакомый отказался уезжать, хотя предлагали работу с реальной перспективой сделать гражданство
До сих пор доволен выбором.

(121) попробуй, только учти, что к тебе там будут относиться как к человеку второго сорта

(123)(124)(128) А вас никто не спросит ;-)

(134) а здесь к нему как относятся? ;)...

(121) Не хочу я там жить.

(135) насильно переселят? ну это вряд ли. что ж они сами себе враги? ;)...

(121) чего там делать, такси водить?)

2(135) Насильно увезут и гражданство дадут? Я буду отстреливаться!

(138) Зачем переселять? Демократизируют ;-)

(141) ну это хлопотно. им бы сначала с меньшими братьями разобраться, а то они там увязли по самый небалуй...

(134) Глупости однако все эти сказки про людей второго сорта.

Ничто не вечно

(143) Ну да, это только у нас гастарбайтеры такие, а в США они все Люди с большой буквы.

(143) согласен. приезжий посудомой или таксист с грин картой, в сша имеет те же права, что и алабамский негр, коренной житель сша ;)...

(66) поинтересуйтесь на досуге средним возрастом их самолетов/вертолетов, ну или сколько они танчиков прикупили в последние год-два...

(142) Ну, значит, китайцы коммунизируют.

(0) Это они для местных дурачков изображают, как тяжело, якобы, им дается решение. И заодно создают видимость политической борьбы. Посмотрите, какие мы, демократы и республеканцы, разные, но все таки мы вместе...

Интересный факт - после революции Египет взял у МВФ 3 мильярда долларов в долг и заказал почти на 1,5 мильярда в США танки Абрамс (хотя наши Т-80 в 3 раза дешевле и гораздо лучше). Революция в Египте себя окупила.

(134)что за чухонский бред! Ты 1 канал не смотри!
У меня масса знакомых в США, несколько американцев. ОЧЕНЬ приятно общаться. если вопрос какой обсудить - все расскажут. Очень приятны в общении! Не то что наши - обос.рут или вообще грубо ответят.

(123) Их основная беда в их безграмотности - если бы они владели англицким и читали тамошнюю прессу....

2(151) Да уезжай уже. Его ты себя мучаешь-то? Прям сердце кровью обливается на твои муки смотреть.

(151) езжай. потом про дефолт расскажешь

Чутка позже, вместе уйропой.

(154)не дождетесь ! ))) Скорее Россия распадется - лет 20-25 осталось, ИМХО

(156) ты над этим работаешь?

(157) над этим Путин работает...

(158) Утверждение как минимум спорное

(156) а правда, какой смысл себя так насиловать? если ты полностью уверен, что там жить лучше, то в чем проблема уехать туда, где лучше?...

(156) ИМХО, меньше.

(159) а как максимум - верное

(160) Не, он только на поп.еть горазд про заморские страны, которые не Эта Страна(с). Жопу оторвать - это уже усилие над собой.

(159) Разумеется, не в одиночку. Медведев - правая рука. Ну и "молодая поросль" подтягивается, всякие Навальные-Прохоровы. Так сказать, в едином порыве.

(162) Не верное в корне. Его не ждут в Лондоне. Да и президентствовать где-то нужно до смерти. Посему точно разваливать не в его планах.

США тоже имеет шансы распаться, хотя меньшие.

(164) лихо) осталось туда еще Каспарова, Новодворскую и дядю Вася из 5го подъезда записать)

(165) Дык президенствовать можно и в осколке. К тому же кто его спрашивать будет?

(164) Навальные, прохоровы, чубайсы по ту сторону барикад, вместе с вами.

(167) Насчет дяди Васи не знаю, а первые двое подходят.

(165) Да можно и без президентства обойтись.
по тому школьному сочинению...

(166)+ Они приложили руку к распаду Югославии, Ливии. Тем самым создали прецеденты. А потом когда-нибудь сами на эти грабли и наступят.

(169) Если речь конкретно обо мне, то я против развала России. Так что непонятно, какие именно баррикады имеются ввиду.

(151) а чем они крылышки чистят?

(166) если учесть такие штаты как Техас, то шансы у них выше

Будет технический дефолт. Приостановят выплату по процентам. Потом Конгресс раздобриться и увеличит планку - ФРС добавит несколько 0-ков - создаст документ "Приход из ниоткуда" и все будут довольны.

(176) хммм... и чо, технический дефолт пройдет без сильных потрясений по твоему?

а часики то тикают...
http://www.abird.ru/articles/USA_debt

(178) это другое. ЕМНИП, потолок уже достигнут, а на счетчика уже проценты растут

(176) такие же действия предпримут и господа из (38)

(175) А если учесть такую элиту, как Российская, то совсем наоборот.

канешно будет, в декабре 2012 ждем конец света, чуть раньше бакс и рухнет!

(177) Смотря для кого. Многие на этом сделают большие бабки.

(0) Дефолт будет третьего числа.

(178)не дождетесь! США в рог кого угодно согнет!

(185) это когда они стали великой военной державой?

Пора бы некоторым самоучкам элементарные учебники
по экономике изучить

(177) судя по действиям Киатя - они к этому готовы. Япы сделают как скажут. А кто еще основные держатели гособлигаций?

11 авианосных бригад + разветвленная сеть тайных обществ = хулиганство с печатным станком

совсем другое дело, когда хозяевам США эта страна перестанет быть нужна. Частная армия + частная ФРС + частные банки - и нах нужны все эти процветающие западные страны с ихними социальныи нагрузками?

2(187) А там написано, что долг может расти по экспоненте неограниченно долго? Что за учебник?

Из обнародованного сегодня доклада также следует, что Россия уже шестой месяц подряд сокращает свои вложения в американские казначейские бумаги (treasuries). За март доля российского участия в гособлигациях США сократилась еще на 2,7 млрд долл. – до 127,8 млрд долл.

Постепенно сокращает свою долю в treasuries и Китай. По итогам марта вторая по величине экономика мира продала американских гособлигаций почти на 10 млрд долл. Правда, даже несмотря на это, КНР остается бесспорным лидером по объему владения казначейскими бумагами США – порядка 1,14 трлн долл.

http://oko-planet.su/finances/financesnews/69348-rossiya-v-marte-prodolzhila-izbavlyatsya-ot-gosobligaciy-ssha.html

а вот более свежее

Крупнейший держатель облигаций (treasuries) Минфина США — Китай — в отчетном месяце впервые с начала года нарастил долю в этих бумагах. Теперь на руках у Поднебесной — американские долги на сумму $1 трлн 152 млрд (+$7,6 млрд).

Не менее активно покупала гособлигации США и их давний союзник — Великобритания, нарастившая долю до $333 млрд (+$7,8 млрд).

При этом Япония, занимающая второе место по объему владения treasuries, сократила свое участие в них на $1 млрд — до $906,9 млрд.

А вот Россия — восьмой по величине держатель гособлигаций США — решила не изменять сложившемуся тренду, в очередной раз подсократив их количество. На этот раз российские запасы сократились на $2,4 млрд — до $125,4 млрд.

http://www.rosbalt.ru/business/2011/06/15/859173.html

Тут ясно видно - кто владеет информацией )))

Надо брать ипотеку в баксах ?

> Глупости однако все эти сказки про людей второго сорта.

США единственная из "развитых" стран, в которой еще живо поколение, катавшееся в автобусах "только для белых". Что-что, а с рабовладением там все в порядке )

В казне США кончились деньги для выплаты пенсий

Обама сообщил, что "не может гарантировать" выплату пенсионных пособий 27 миллионам человек, денежные средства которым должны быть переведены 3 августа. Причина этого, по словам президента, в неразрешенном вопросе об увеличении допустимого размера госдолга. Конгресс должен проголосовать по этому вопросу 2 августа.

http://lenta.ru/news/2011/07/13/noguarantee/

(196) да-да, проблема бэбибумеров...

ВНЕЗАПНО!

Правозащитники Human Rights Watch обвиняют экс-президента США Джорджа Буша в организации пыток в американских тюрьмах

[ но не только! ]

Кроме того, HRW осуждает бездействие нынешней администрации Барака Обамы. Правозащитники считают, что Белый дом не выполняет своих обязательств, вытекающих из Конвенции ООН против пыток. По их словам, нынешний президент относится к пыткам скорее как к неудачному политическому решению, чем как к преступлению.

[ а теперь ОЧЕНЬ ВНЕЗАПНО! ]

Более того, правозащитная организация угрожает, что если администрация Обамы продолжит бездействовать, расследованием займутся международные организации. Исполнительный директор HRW Кеннет Росс в своем заявлении подчеркивает, что в таком случае __уголовное преследование высших должностных лиц США, согласно международному праву, будет осуществляться другими государствами__.

---
http://www.kommersant.ru/doc-rm/1677669
http://www.hrw.org/en/reports/2011/07/12/getting-away-torture-0

(198) Похоже Обама порезал бюджет правозащитников

(198) неужели Буша постигнет учесть Хусейна?...

2(198) Кеннет Росс кого изнасиловал?

(201) ищут кандидатуру...

(198) смешно. представляю себе северокорейские авианосцы у берегов США (Ну как авианосцы... Катера с воздушными змеями.)

(199) Обама не может. Этих финансирует (через юсэйд) госдепартамент, а его расходы - в руках слонов (кубинка там одна заправляет).

(0) Копипаста. Свое мнение есть?

(0) Договорятся.

К (198) А недавно по преступлениям в Косово был скандал, никто не слышал - наказали кого там?

(121)
поздновато - но тоже не хочу... 100%

буржуи набрали долгов -купили всё, но пузырь лопнет

Про американские пенсии было ?

В казне США кончились деньги для выплаты пенсий

http://lenta.ru/news/2011/07/13/noguarantee/

Президент США Барак Обама признался в том, что в скором времени в федеральной казне может оказаться недостаточно денег для своевременной выплаты пенсий. Об этом он заявил в интервью каналу CBS News во вторник, 12 июля.
Обама сообщил, что "не может гарантировать" выплату пенсионных пособий 27 миллионам человек, денежные средства которым должны быть переведены 3 августа. Причина этого, по словам президента, в неразрешенном вопросе об увеличении допустимого размера госдолга.

(210) это называется "проблема бэбибумеров"

(210) тридцатиминутный [:||||||:]

(211) это обратная проблема вообще-то

(210) Ага:) Попугаем, попугаем всех... Сейчас, значит, напугаем, а потом дадим. И выборы в кармане.

(207) смотри в конце как наказаны албанцы
wiki:Список_обвиняемых_Международным_трибуналом_по_бывшей_Югославии

(204) Порезать военные расходы для социалки тоже не сможет? Кто там на этих бюджетах сидит?

(213) да мне пофик какая это проблема прямая или косая. Смех в том что денег в казне нет => деловая активность как минимум невысока. А потому смешно читать про "в Омерике все хорошо"

(216) нефтянка и оружейники. Чета мне обаму жалко...

(216) по военке там программа сокращений лет на 10 вперёд расписана... другое дело что за 10 лет всё переиграют полюбому!

(219) какие там к чорту сокращения, если ты про вчерашний телек, то там о другом )

расходы на ВПК только растут
http://revmatros.livejournal.com/1200.html

так чо, баксы скидывать или набирать?

Еще бумажек напечатают.

очередная замануха. Типа - вы думаете, что у нас все плохо? Посмотрите, что у них творится (в Африке негры бананов не доедают).

(216) Военные бюджеты конгресс только утверждает. Реально рулит военкой БД (сиречь - негр). Но там резать нечего. Сам вопрос "Порезать военные расходы для социалки" некорректен, бо "военные расходы" в Америке - одна большая "социалка". Все "несоциальные" военные расходы, включая политический сыск и космос - на круг будет примерно 10% от того, что нужно дать "на латиносов". Не поможет.

(225) ты свое мнение про вероятность сабжа скажи)

2(224) Какая замануха? Основной кипишь по поводу дефолта внутри США как раз происходит. У нас так - отголоски слышны только.

(227) ниче не хочу сказать, но они хотя бы честнее, аналог Кириенко для слива не используют)

(226) Полагаю - дефолта не будет. Идёт обычный ковбоенегросрач, 2 числа сделают еще немножко какбыденег. Собсно, процедура настолько регулярная, что единственым объяснением массового медиапсихоза - вижу только приближение _тру свободных выборов_. Слоны так обижены на негра за "коммунизьм", что из любого рядового события раздувают вселенский потоп.

2(228) В каком плане честней?

(220), не, дибилятор смотрю только 2*2 изредка...
http://lenta.ru/news/2011/05/23/budget/
с 663млрд$ до 263 за 12 лет

Это политика... договорятся.

(230) в плане что они говорят о потенциальной возможности дефолта, а не сажают нового премьера, при котором сразу ВНЕЗАПНО происходит дефолт

(233) А если дефолт-таки произойдет? Если его и собираются слить под левого негра? Эта ситуация будет сильно отличаться?

офигительная у них проблема.поднять планку долга и вуаля- поднимут же к бабке не ходи.нам бы их проблемы :-)

(234)нафига торопиться? дефолт никому не выгоден а штатам в 1-ю очередь. поднимут планку.дефолт будет но лет через ...надцать

(234) да. народ хотя бы предупрежден. и негр посажен не за месяц (грубо) в белый дом

(236) Ни ты, ни я не знаем всех нюансов. А дефолт может быть выгоден в каких-то условиях. Не всем, понятно, но попадосами даже в худшем случае будут простые америкосы, а кому какое до них дело? Пенсию им еще платить и т.д....

(237) А какая разница? В более обстоятельном и долгосрочном планировании?

(238)он никому не выгоден. дефолт в штатах затронет всех и даже думаю наших пенсионеров гораздо больше чем америкосовских.
возможно какой то группе товарищей и выгоден, но маловероятно что эта группа имеет сильное влияние на принятие важного решения,а если и имеет то побоится его принять ибо в наш век это скрыть не удастся и большая вероятность получить вышку за такие действия т.к. это посильнее терроризма

(239) Разница примерно такая же как между покупкой Абрамовичем "Челси" и реформой МВД.
Абрамович просчитал все на пятнадцать лет вперед, а ДАМ столкнулся с "непредвиденными" проблемами через два месяца после начала реформы.

статус мировой валюты у бакса отобрать не так просто.евро вон колбасит.так что пользоваться благами от этого будут максимально долго

(227) элементарная замануха. Типа у нас у пенсионеров пенсии низкие? А у них вот дефолт скоро будет, может быть.

(239) внезапно или с предупреждением - никакой разницы

(241)что он просчитал? клуб убыточен.траты громадные но бабла у него не меренно может позволить такое хобби.нефти на чукотке хватит

(245) http://www.newsboy.ru/2011/01/31/vpervye-s-momenta-pokupki-chelsi-abramovichem.html
Я же говорю лет на 15. Идет планомерное прокачивание клуба, выход на окупаемость и т.д.

(240) Как раз тех, кто принимает реальные решения, это и не коснется. Ну и в том-то и нюанс, что если начнется расколбас, колбасить других будет вполне возможно еще сильнее, чем саму Америку. А это уже выгодно.

(231) почитай обзор в (231), там данные и анализ, и там другие цифры.
Лента - не лучший источник.

(248) какой обзор? ссылки по теме?

http://nvo.ng.ru/concepts/2010-02-19/1_usa-army.html

Автор: директор Учреждения Российской академии наук Института Соединённых Штатов Америки и Канады РАН, член Российского Пагуошского комитета при Президиуме Российской академии наук член-корреспондент РАН Серге Михайлович Рогов.

Доверия этим данным больше, чем анонимному ленточному пейсателю

(250) "Пока американская политическая элита не в состоянии сделать выбор, предпочитая накапливать государственный долг главным образом за счет внешних заимствований у Китая, Японии и России...

Может хватит им милостыни подавать?

(251) Может пора почитать умные книжки какие по макроэкономике и истории?

(252) если экономика умная наука, экономистов вокруг грамотных немеряно, то почему такое безобразие вокруг творится?

(252) Прочитано и немало.

(253) Кто тебе сказал что вокруг "безобразие"? Что безобразного в том что творится вокруг?

(254) Это в тех книжках ввели новое значение слова "милостыня"?

(253) Да какая наука? Скажут амеры, что ток течёт от минуса к плюсу и точка. А не потечёт - на то бомбардировщики есть.

(257) Это тебе политрук по секрету рассказал в семьдесят втором?

(257) ой хорошо сказано?
(255) действительно и чего там народ в европах бастует время от времени? Все же хорошо!

? -> !

(258) Нет. Комиссар в 1919-м.
Вот кто бы тебя уму-разуму научил наконец-то.

(259) А ты знаешь требования бастующих в Европах? Просвети как часто бастовали именно из-за безобразия в экономики Евросоюза.
А так-то да. когда в Лондоне дальнобойшики бастуют требуя уменьшить цену топлива это все потому что в экономика Великобритании безобразная

(261) катить можно только круглое ))))

(261) Спасибо, я учебники предпочитаю.

(262) а что они тогда требовали - хлеба и зрелищ не хватало?

(264) а - теоретик.

(265) Так это я и спросил. Я помню дальнобойщиков, которые требовали дешевого бензина, помню студентов которые требовали какой-то лозунг вообще ни на что не похожий. Помню французов, которые выступали против увеличения пенсионного возраста. Помню греков, которые не хотели работать, но хотели социалку как у немцев. Помню немцев, которые требовали чтобы греки сами работали на свою социалку. При чем здесь "безобразная экономика"?

(266) А вы макроэкономикой исключительно на практике занимаетесь? Простите, ваше величество, не признал

те же китайцы купят эти облигации... Ибо без США их экономика рухнет. Кто будет айфоны с джинцами покупать?

(267) "реков, которые не хотели работать, но хотели социалку как у немцев" но не хотели пенсионный возраст - 65 )

(268) не - не занимаюсь. Но я вижу, что творится вокруг. И слышу как все господа экономисты пытаются по телевизору объяснить. Кризисы как были, так и продолжаются, вот как то господа экономисты не могут толком не причину назвать не способы обхода, ну и т. д..

(269) Как ни странно, Айфоны выпускает не Китай, а Штаты, и в айфонах нет китайских комплектующих. А сборка - это не так уж и много.

(271) Не те каналы значит. Кризисы все предсказуемы и бороться с ними умеют, ну не бороться, а смягчать либо отводить. Слабые места текущей модели известны, но текущая модель является оптимальной и ничего лучше предложить пока не могут. Или думаешь что никто из светил экономики ни разу почти за сто лет не задался вопросом "отчего при кризисе перепроизводства больше половины населения шарика находится под постоянной угрозой голодной смерти?" :)

(273)Можно ли бороться с инфляцией?

+(274)В смысле, полезными для общества способами.

(272) бугагага

(276) били корейцы, сейчас начали китайцы целиком все делать (кроме экранов, которые, вроде, корейские остались)

(272) Как ни странно, но именно Китай. Точнее на территории Китая.

Правда я не понимаю различий, для примера, в микросхемах памяти, которые одинаковые станки штампуют в Китае или в США. Но все же...

(272) То есть все детали делают в США, отвозят в Китай, в Китае только собирают в коробочку и отправляют обратно в США? И если "сборка - это не так уж и много", то в чем выгода такой схемы?

(267) "При чем здесь "безобразная экономика"?".
При том, что вся нынешняя мировая экономика безобразная.
Не те ты учебники читаешь. А скорее всего не читаешь вовсе.

(274) Кому? Штатам - можно, они ее экспортируют благополучно. Но это полезным не назовешь. А по сути при текущем устройстве - нет. Инфляция лишь следствие ряда достаточно популярных и во многом необходимых шагов.
Да и вообще так или иначе инфляция либо дефляция всегда будут присутствовать даже при условии идеальной и идеально контролируемой экономики

(280)" "При чем здесь "безобразная экономика"?".
При том, что вся нынешняя мировая экономика безобразная. "
Ну что могу сказать. Убедительно, аргументированно, уверенно!

(0) >кто будет покупать эти новые облигации всего за один год?
ФРС будет покупать, ну и китайцы с японцами...

(278) Основные затраты на порядок ниже на производстве размещенном в Китае по сравнению с США.

(280) Смотря для кого. Ну и какие альтернативы?

(285) глобальная плановая экономика. Но торгаши на это не пойдут. Спекулировать фигово будет.

(285) Исламский банкинг, швейцарский банкинг

+(286) да и власть имущие тоже, кто ж всем этим процессом руководить то будет?

(287) а чем швейцарский отличается от традиционного?

(286) Ну, была у нас такая 70 лет. И чем кончилась?

(286) На это никто не пойдет, тем более в масштабе плнеты.

(287) Японский еще - тоже штука ой какая необычная

(287) Исламский банкинг принципиально от обычного не отличается. Швейцарский - это вообще о чем?

(292) Обычная, просто в необычных условиях борьбы с дефляцией.

(294) Блин так и исламский ничем принципиально не отличается кроме терминов, вывесок и названий.

(295) Ага, смотри (293).

(290) бардаком кончилась чем же еще - кому то из власть имущих показалось, что им все мало. Вон бывшие братские народы, все к нам на заработки прутся. А раньше им у себя работы нормально было (при плановой экономики и разделении кто чего и сколько производит). И жили как то дружнее. Разносолов не было особо, но было все натуральное. Народ был здоровее. А сейчас - в магазин за продуктами надо ходить с лупой и микролабораторией, чтобы г.. какое не купить. Государство занималось воспитание подрастающего поколения. А сейчас на все болт забило.

главное сейчас зимняя олимпиада в сочи - чтоб бабла срубить.

а летнюю на чукотке делать бум.

(293) Да ты совсем не в теме

wiki:Исламский_банкинг

(38) Эти все долги - не внешние, а государственные, т.е. частично внутренние

(300) очень интересно однако.

(297) И трава зеленее, и девки сисястее.
Если всё так хорошо было, чего же всё развалилось.

Я от плановой экономики помню только длиннющие очереди за молоком, талоны и драки в очередях за какой-нибудь херней, отпускаемой по две штуки в одни руки.

(302) Отказ от ссудного процента творит чудеса.

(297) Поразительно просто. Вообще экономика была не вполне жизнеспособной. Плановая экономика подразумевает, во-первых, единообразие мышление (практически полное), во-вторых, огромный аппарат для планирования и контроля, в-третьих, полный отказ от частной собственности даже в мелочах. Это не совсем совместимо с человеческим социумом, тем более благополучным.

(303) не развалилось, а развалили.

(304) Да есть там ссудный процент. Только он маскируется.
Так же как с проституцией -- проституции нет, но есть временный брак.

(306) Дай угадаю.... ммммм..... Американцы! Угадал?!

Про Швейцарский банкинг. Сорри за английский
http://en.wikipedia.org/wiki/WIR_Bank

Это одна из немногих удавшихся попыток _беспроцентного_ обмена товаров и услуг, которая была осуществлена.

(305) ...полный отказ от частной собственности.. - ну не знаю, у меня, например, велосипед был - свой собственный.

(307) Ну нет там его. Коран запрещает

(305) погуглите "Киберсин"

(308) им то зачем, типа новый рынок что ли? Свои (наверху) чего то там делить начали. Типа власти всем не хватало или еще чего то.
(311) а как тогда тма банки существуют вообще?

(305) да и вообще - плановая экономика - она нифига не эффективная, ога, СССР противостоял западу и подкармливал 1/3 земного шарика, а запад, противостоя СССР доил 2/3 шарика.

Нифига не эффективная экономика у СССР была!

(310) Ну еще налобный фонарик и спальный мешок вспомни как частную собственность, а лучше сразу палатку как частный дом.

(309) На сколько я читал удачные попытки реализации были, но только в не больших масштабах. Очень не больших.

(315) палатка была, авто было. Что еще частной собственностью не считается? Огласите весь список пжлста.

(313) Они инвестируют и делят прибыль

(318) вот это круть. Прибыли нет и нет дохода у банка. Кстати, очень рационально на мой взгляд.

(319) Да, риски тоже делят

(317)Авто - дорогое удовольствие было...

(314) Красиво. Только сдается мне что "подкармливаемые" страны часто жили хуже "доимых". Да и вообще давайте что ли немного конкретнее. В чем противостоял, например?

(319)Не удивлюсь, что если нет прибыли, то не нет и яиц у заёмщика.

(321) дорогое, но возможное. Отец электрик, мать - контроллер ОТК и позволить себе могли, не новье, но все же.

(311) Мусульмане -- чемпионы по способности называть вещи не своими именами.

Вот, к примеру, как выглядит исламская ипотека. Банк покупает для для тебя квартиру, и перепродает её тебе в рассрочку. Без процентов, но ооочекнь высокой маржой. И вуаля, это уже формально не ростовщичество, а благородная торговля. Но по факту те же самые семенные железы.

(323) Шариат считает греховным поступком, однако если  должник, кроме дома, в котором живет, и необходимых домашних принадлежностей не имеет ничего другого, кредитор не может требовать возвращения долга, и обязан терпеливо ждать его возврата.

Если должник не в состоянии вернуть свой долг, он имеет возможность трудиться, он обязан своим трудом вернуть долг кредитору.

Ислам категорически запрещает (харам) получать процентную надбавку за одолженную сумму.

(325) очень высокой маржой - типа сильно дороже? Неужели дороже ипотеки выходит?

(325) Такая схема гораздо безопаснее принятой у нас.

(327) Сопоставимо. Я ж говорю, одни яйца.

(326) хм - как то мое мнение к исламу частично начинает меняться.

(328) Чем?

В мусульманских странах "греховный поступок", это типа нашего "уголовное преступление", а не типа нашего "неприлично сделал".

(329) да ладно. Ипотека - перплата за кредит в 3 раза
(331) тем что из жилья уже не выпрут.

(331) Меньше сторон, участвующих в сделке. Ты покупаешь квартиру у банка, нет титульного риска.

(326) >> Если должник не в состоянии вернуть свой долг, он имеет возможность трудиться, он обязан своим трудом вернуть долг кредитору.

То есть ислам таки допускает продажу в рабство за долги? ;-)

(335) но при этом проценты не капают и выселить не могут.

(324)Ну, если руки у отца из нужного места и было желание и возможность с этим возиться, то, пожалуй, что да.

(334) Титульный риск -- это из-за нашего дебильного ЖК, а не из-за самой системы.
(333) Да щаз. Жилье так-же будет в залоге у банка пока не расплатишься.

Американский банкинг (и любой другой, основанный на ссудном проценте) не может быть стабилен, поскольку капитал начинает расти по экспоненте, а любой экспоненциальный процесс не может быть бесконечен и приводит к кризису или качественному изменению довольно быстро.

Американский пузырь надувается с 1970-х годов, или даже с 1945, смотря как считать. В любом случае, он не протянет до 2100. Судя по участившимся кризисам, не протянет даже до 2050. Но не думаю, что всё произойдёт 2.08.2011, должны созреть предпосылки. Так что ещё раз голосую

(337) кто работал, тот жил. Торгашам конечно было так себе. Сейчас как то наоборот.

(317) Зачем список? В данном контексте под частной собственностью подразумевалась собственность на средства производства.

(338) Какой залог? Дом твой, но есть обязательство выплатить долг. Потому и маржа высокая - а вдруг не смогет все выплатить. Это у нас - залог.

(341)  в (305) ... полный отказ от частной собственности даже в мелочах... - имелись ввиду очень мелкие основные средства?

(343) Фактически для успешного существования плановой экономики должна быть полная монополия на производство и распределение. Это нормально для любой плановой системы.

(344) а что мешает собирать требуемую информацию - сколько чего надо воспроизвести и так сказать отдавать заказ на исполнение частному исполнителю?

речь то все таки не про социалистическую плановую экономику.

(345) Размерность задачи

(342) Ничего подобного. Залог в подобной сделке вполне себе допускается.

+(347)Начинают проявляться релятивистские эффекты.

(347) да ладно. Задачу можно делить и раздавать нескольким исполнителям.

(350) ну примерно такой механизм (если очень обобщать) работает и при текущей модели. Только формирует заказ не статистическое бюро, а конечный спрос на продукцию. Четко видно на примере "сетей" типа Ашана. Анлитики ашана планируют график закупок исходя из спроса и размещают заказ, который отрабатывают либо крупные оптовики, передавая производству, либо непосредственно производитель. Зачем цепляться за монополию государства?

(351) торговые сети разобщены (нету общего планирования). Потому общий объем продаж не спланирован. Со всеми вытекающими. К тому одна торговля - уж очень узкое сравнение. Почему у нас садиков, поликлиник не хватает, ну и т.д.?

(352) Попробую угадать. Потому что планирует садики, поликлиники и т.д. ... правительство?

В условиях Рынка не требуется общее планирование.
Каждому участнику рынка всего-лишь требуется максимизировать (свою) прибыль и минимизировать (свои) риски.

(347) можно использовать Онатолия )

(352) Ну сейчас перекосы самые жесткие как раз в тех сферах где рулит государство :). А вообще что значит общее планирование? Потребитель охвачен полностью. Что еще надо? При централизованном получаем загадки СССР такие как, например, почему при покупке калошь в нагрузку надо покупать гантели?
Опять же контроль со стороны гос-ва никто не отменяет. Он должен быть, особенно в стратегически и социально важных областях.

(354) Так так и получается. У поляков все ключевые люди страны разбились, дестабилизации практически никакой. Представь что началось бы если бы разбились ключевые люди СССР...

Все не читал но осужда.ю(с)

Чо решили одноэсники будет ли дефолт и спихивать ли баксы или срочно закупатся?

(357) Одинесники проголосовали

(357) "спихивай", но позже ))

(357)

(353) вот потому и не хочу я такого рынка. Поскольку делается бабло, а не дело. Цель - получить тупо прибыль. А не делать все так, чтобы всем и всего хватало (кроме лоботрясов конечно).
(355) ага - офигенный такой контроль государства у нас в области энергетики и т.п.

(361)А с лоботрясами чего делать?

2(362) На мыло пустить. Или на удобрение.

(363)Оболтусы негодуют.

(362) как в СССР - статья за тунеядство.

+(365) и на рудники ибо нефиг.

надо не уповать на дефолт а искать свое место в этом списке: http://hh.ru/article.xml?articleId=861

(365) Сразу про вторую сторну медали надо уточнить. Статья за тунядство подразумевала обеспечение работой всех (без исключений). И тут целый ряд проблем сразу. Та самая ситуация, когда если работаешь как проклятый получашь 130 рублей, если просто работаешь получаешь 120 рублей, если тупо ходишь на работу получаешь 110 рублей. Не кажется такая модель не вполне рациональной?

"28 ноября 1925 года, в день преподобного мученика Стефана Земля налетит не небесную ось!!"

Вот мне интересно, и как Панама или Мексика с США долги взыскивать будут? ;)

(370) Ну Мексика может пригрозить увеличением трафика нелегалов, или вообще переездом всех мексиканцев в южные штаты))

в южных штатах разрешено носить оружие

(372) В Мексике тоже.

сто лет взад они уже воевали

(368) вот не вижу связи как обеспечение всех работой влияет на форму оплаты труда?

(375) Суслика видишь? Нет? А он есть... :)
Ну вот не люблю я работать. А на работу меня взять обязаны. А я там ни хера не делаю. Ну делаю, конечно, но самый минимум. А меня выгнать не могут. И не платить не могут. Не поверишь, но достаточно быстро большое количество людей глядя на меня придет к выводу "зачем работать если можно не работать". И начинается прожирание ресурса банальное на такое "формальное" обеспечение всех работой. По факту дешевле было бы мне пособие платить по безработице, потому что я кроме того что зарплату получаю, так еще и ОСы простаивают подо мной.

А по поводу обеспечения всех работой - сейчас _любой_ может найти себе работу. Абсолютно любой. Вопрос только в том что многие не хотят работать там куда могут устроиться.

Была - ни была

Надо понимать, что нынешнее ЖЖЖ не случайно. Дефицит федерального бюджета США - порядка 1.5 трлн долларов. Финансирование дефицита wiki:Внешний_долг_США идет следующим образом:
1. 600 млрд дает фонд социального страхования
2. 400 млрд дают "иностранные инвесторы" в основном центробанки Японии и Китая
3. 400 млрд дают "внутренние инвесторы" банки, инвестиционные фонды, комнании
  Теперь подводим итоги:
а.  Япония по известным причинам не сможет помочь США - минус 100 млрд долларов, а может захочет еще и денег 50 млрд
б.  Китай - наелся облигациями с доходностью 0% - еще минус 50 млрд
в. Остальные "иностранные инвесторы" - минус 50 млрд
г. Ситуация внутри США не простая - минус 50 млрд
  Итого имеем излишек облигаций на сумму 300 млрд долларов.
  Настоящие проблемы в США возникнут не тогда, когда конгресс не утвердит новый потолок госдолга, а в случае если США  НЕ НАЙДЕТ потребителя на свои государственные облигации. Сейчас Конгресс проголосует за увеличение потолка госдолга, ФРС запустит новый этап финансового смягчения на 500 млрд доларов. И все будет нормально на ближайший финансовый год.  А вот потом

Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service поставило рейтинг США на пересмотр с возможностью понижения из-за угрозы того, что Конгресс может не успеть повысить предельный уровень американского госдолга до 2 августа. Отсутствие своевременного решения по госдолгу создает «небольшой, но растущий риск краткосрочного дефолта» США, говорится в сообщении агентства.

http://news.rambler.ru/10467078/

Ещё не свершившийся дефолт уже называют "краткосрочным".
Ну практически пищевым.

Любой "краткосрочный" дефолт с легкостью перерастает в глобальный. Все "пособники США" в один момент будут облиты какашками.
 Как будет смотреться "лучший министр Финансов" Кудрин в момент  "краткосрочного" дефолта? И где найти таких отморозков, которые после "краткосрочного" дефолта купит хотя бы одну облигацию США?

(381) Глобальный дефолт не ограничится бумажками и облигациями. Полетят ракеты...

(382) Ничего не полетит. Они же не самоубийцы.

(382) Да вы Волшебник батенька настояший чернушник. До этого не должно дойти. Америка уже проходила дефолт. Это когда был отменён Золотой Стандарт. Будем надеяться, что в случае дефолта Америки до ракет дело не дойдет.

Вообще-то интересен сценарий "краткосрочного" дефолта. Его ход и последствия.

(378) "А вот потом"
И потом ... проголосует, ... запустит, и будет все нормально. ФРС вполне в состоянии увеличить резервы раз в 20 от текущего практически без последствий без всякой помощи "инвесторов". В этом убитом патефоне всего один маленький минус. Прежде чем свеженапечатанные портреты уйдут из экономики - пройдёт минимум оборот. После которого портреты начнут возвращать текущие лонгхолдеры. Это происходит и сейчас, но, естесственно, чем дальше в лес - тем толще партизаны.

(383) при глобальном дефолте будет уже всем пофих, начнется борьба за выживание.

(385) читай кота, он все внятно расписал

(384) Спасибо, мне уже говорили.
OFF: Открытое письмо к Станиславу Митичкину

При "краткосрочном" дефолте. Однозначно произойдет следуешее:
1. Резко упадут все фондовые рынки.
2. Резко вырастут все товарные рынки.
 Это будет означать де-факто девальвацию доллара, но под благовидным предлогом. Но до глобального дефолта еще будет еще время.
(388) Ссылочку на Кота

Девальвация доллара — это и есть глобальный дефолт.

(390) дефолт всегда приводит к девальвации
Например, (386) и ранее.

(389) бугага) как это я такой позитив пропустил?) а у истории было продолжение?

(384) Меня немного смущает совпадение во времени мировых воин с отменой золотого стандарта и становлением фунта стерлингов а потом доллара США в качестве основной резервной валюты.

(393) Сентябрь 1931 — отмена Великобританией золотого стандарта
1933 — отмена золотого стандарта в США

фига се совпадение с мировыми войнами.

(386) "ФРС вполне в состоянии увеличить резервы раз в 20 "
Уважаемый kot_bcc предлагает новую схему экономического устройства мира. ФРС скупает государственные облигации Америки печатая доллары. Америка этими долларами покрывает дифицит бюджета и безбедно существует. Примерно по этой схеме они и работают последние 2 года.

(395) Ваше "новую схему" слегка диссонирует с Вашим же "они и работают", не находите?

"Наш основной план заключается в том, чтобы конгресс одобрил повышение планки госдолга. Запасной план состоит в том, чтобы конгресс все равно проголосовал за повышение планки госдолга. Ну и на случай, если не сработает этот запасной вариант, у нас есть еще один страховочный план - чтобы конгресс все-таки утвердил повышение планки госдолга", - безапелляционно заявил недавно министр финансов США Тимоти Гейтнер.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/14/07/2011/605525.shtml

(397) честный малый)

Так, если до 2 августа сторонам не удастся договориться полюбовно, Белый дом может прибегнуть к 14-й поправке, гласящей, что госдолг США "не может быть подвергнут сомнению". Широкая трактовка этой поправки подразумевает, что США ни при каких обстоятельствах не могут объявить дефолт по своим долговым обязательствам, а значит, могут поддерживать выплаты любой ценой – например, наплевав на сенат и продолжив займы, как ни в чем не бывало.

Другим вариантом является обращение к постановлению Главного бюджетно-контрольного управления США от 1985г., в котором провозглашается право Минфина расставлять приоритеты платежам в случае дефолта. Таким образом, у администрации Белого дома появится шанс перенаправить денежные потоки так, чтобы оплачивать в первую очередь самое необходимое.

(400)

Если посмотреть пошире, то разговоры про "краткосрочный" дефолт эквивалентны по своим последствиям самому "краткосрочному" дефолту. Так что мы уже наблюдаем мягкий "краткосрочный" дефолт. Что выражается в мягкой девальвации доллара.

(401) есессно. Котировка учитывает всё (С)

"ФРС США готова снова смягчить монетарную политику"
http://top.rbc.ru/economics/13/07/2011/605451.shtml
 "... По словам Б.Бернанке, в целях дальнейшего улучшения финансовых условий ... возобновление скупки ценных бумаг, таких как казначейские облигации США, то есть фактически третий раунд программы "количественного смягчения" (QE3). Также ФРС может снизить процент, который она начисляет банкам по их резервам (в настоящее время эта ставка составляет 0,25%). "Разумеется, наш опыт в применении этих инструментов является достаточно ограниченным, поэтому их использование повлечет за собой определенные риски и издержки", - оговорился Б.Бернанке "
 Получается, что на сегодняшний день ФРС - ПОСЛЕДНИЙ  бастион благополучия Америки.

предлагаю купить обратно у амеров Аляску
- если они столько долгов набоали значит используют ее неэффективно !! :-)

Глава МВФ: Из-за США могут рухнуть фондовые рынки
http://bankir.ru/novosti/s/glava-mvf-iz-za-ssha-mogut-rukhnut-fondovye-rynki-10003764

(404) И техас! А то нам вестерны снимать негде :)

(399) При чём тут 14-я поправка?

14-я поправка к конституции США была принята в 1868 году и гласит, что "все лица, родившиеся или натурализованные в Соединенных Штатах и подчиненные юрисдикции оных, являются гражданами Соединенных штатов и штата, в котором они проживают".

(407)+ А, нашёл

http://en.wikipedia.org/wiki/Fourteenth_Amendment_to_the_United_States_Constitution

Section 4. The validity of the public debt of the United States, authorized by law, including debts incurred for payment of pensions and bounties for services in suppressing insurrection or rebellion, shall not be questioned.

(376) по старым законам на тебя меру воздействия найти не могли. Но что мешает их поменять? Форму оплаты поменять например. Вести мониторинг. Способов и возможностей - куча.
Привет суслику (особенно там где его нет).

(+408) на русском
http://hist-dokyments.narod.ru/Sbornik/popravku.htm

(409) Вот их и поменяли :)

Юса, юса...
Как будто мы все в юсе живем.
Вытяните уже нос из жпо США.

(412) И куда засунуть?

Гусары!!! Какие еще есть варианты )))

Началось! В центре Москвы предприниматели устроили голодовку

http://www.trud.ru/article/14-07-2011/265361_v_tsentre_moskvy_predprinimateli_ustroili_golodovku.html

Как страшно жить...

(403) да Бену давно никто не верит. Еврик растет вторый день к баксу

(415) Ставлю 500$, что ни один из них не умрет от голода на голодовке.

(416) Второй день! О, это тренд!

Вот смотри пару USD/EUR на месячниках
http://node.finam.ru/imcf3.asp?id=83&type=3&ma=6&maval=7&freq=7&uf=1&indval=&cat=9&cai=7&v=&idxf=&curr=0&mar=5

В целом рост, но с 2008-го - падение с амплитудной раскачкой. Не исключаю взятия уровня 1.18

(413) Evpatiy >> И куда засунуть?
зачем опять засовывать? достаточно высунуть, ощутить поток кислорода и энергии и не захочется никуда засовывать...

(418) а если с 1989г. посмотреть?

+(420) или хотя бы с 1999г.

(420) Это шутка? Евро как наличная валюта появился в 2002 году, а безнал с 1999 года.

(422) экю
1 января 1999 года ЭКЮ было заменено на евро по курсу 1:1.

+(423) достаточно будет посмотреть с 1999

(423) Вот вполне цивильная табличка
wiki:Резервная_валюта#.D0.9C.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D1.8B.D0.B5_.D1.80.D0.B5.D0.B7.D0.B5.D1.80.D0.B2.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B2.D0.B0.D0.BB.D1.8E.D1.82.D1.8B

(425) это к чему: к теме тренда евро или к теме востребованности валют?)

Бывший глава ФРС Алан Гринспэн в сентябре 2007 года сказал, что евро может заменить доллар США в качестве главной мировой резервной валюты.

англ. http://www.reuters.com/article/2007/09/17/greenspan-euro-idUSL1771147920070917

"Китаю не нравится идея смягчения политики ФРС США"
http://top.rbc.ru/economics/14/07/2011/605618.shtml
" ... Китай весьма настороженно воспринял заявления главы Федеральной резервной системы (ФРС) США Бена Бернанке о том, что он не исключает смягчения монетарной политики в будущем. В Пекине выразили озабоченность вероятным запуском "количественного смягчения-3" (QE3), опасаясь, что это взвинтит номинированные в долларах цены на необходимое стране сырье ..."

(428) Я ничего не понял, но если Китаю не нравится, то мне тоже не нравится.

Кстати, в 18-м и 19-м веке основной резервной валютой был фунт стерлингов, но в 20-м веке он потерял этот статус.
Не исключено, что 21 век всё-таки пройдёт под знаком евро. Для этого Европа должна решить свои экономические проблемы и отразить атаку на евро.

(430) вряд ли. логичнее использовать корзину основных валют, включая твердолобого швейцарца и нервную йену

(430) ну конечно...
если контракты на продажу нефти, газа, леса и т.п. из РФ за рубеж уже заключены с жесткой ценой в $ на несколько месяцев вперед...а $ начнет превращатся в фантики !!

(431) Евро и был создан как корзина валют, но этого мало! Корзиной ничего сделать нельзя. Нужна единая денежная политика. Евро теперь это корзина экономик, бюджетов, резервов, ВВП, а также корзина всех европейских проблем вместе взятых.

(433) Кстати, США - это ведь тоже "соединённые" штаты, корзина государств (states).

Америка припёрта к стенке.
Для того, чтобы профинансировать дефицит бюджета Америке надо найти покупателя, который готов дополнительно купить облигации на сумму 300 млрд долларов. Единственным кандидатом на эту роль явлается ФРС. Только ФРС может без труда напечатать эти деньги. При таком подходе неизбежна девальвация доллара. При девальвации доллара начнется массовое скидывание облигаций. Т.е. на определенном этапе ФРС не сможет спасать доллар и финансировать дифицит бюджета.

(38) Все должны той же Ливии, Китаю и ... России.. Да, да..

Америка отдаст долг - напечатает и отдаст. Другим придется плохо...

(435) Надо срочно по кому-нибудь отбомбиться

(433) ЕЦБ достаточно жЕсток в своей политике
(435) основные держатели трещурсов не только не могут скинуть но насильно будут покупать. А англоязычные "добровольно"

(437)
Америка НЕ МОЖЕТ просто "напечатать и отдать".
Она может только:  объявить дефолт - девальвировать доллар - - напечатать и отдать.
(438) Просто отбомбиться уже не поможет. Всех кого можно УЖЕ отбомбили, остались только те, кто не по зубам.

они же весь мир на колени поставили
что должно случиться чтобы империя которая скупила весь мир за зеленые бумажка пала?

(440) Иран ещё не бомбили, Северную Корею. В Африке много стран, на ближнем востоке.

Просто не развитые страны финансирую развитые... Вот это грустно...

Это надо большую смелость бомбить Северную Корею и Иран.
Северная Корея без раздумий использует ядерное оружие. Да и у Ирана за пазухой может быть что хочешь.

(444) Вот именно! Это отвлечёт всех от проблем с долларом США.

Фондовые рынки Европы открылись в минусе

Сегодняшние торги европейские фондовые индексы начали снижением после того, как агентство Moody's заявило о возможности понижения кредитного рейтинга США, сообщает Bloomberg. Кроме того, агентство Fitch Ratings вслед за конкурентами понизило кредитный рейтинг Греции до самого низкого уровня - "ССС" с "B+", а также сообщило о реальной угрозе дефолта.

http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=2264505

После того, как рейтинговое агентство Moody’s заявило о возможном понижении кредитного рейтинга США, власти Китая потребовали от Соединенных Штатов «принять меры» для защиты интересов инвесторов.

http://www.vz.ru/news/2011/7/14/507218.html

Нефть дешевеет из-за угрозы снижения рейтинга США, WTI торгуется у $97,70 за баррель

http://www.interfax.com.ua/rus/oil/73947/

2(445) Мне вот всегда было интересно: если отвлечь внимания от проблемы, то проблема исчезнет? Или пенсионеры и другие получатели пособий в США так отвлекутся, что забудут, что им должны пенсию или пособие выплатить?

(446) а евро пофиг. значит это бакс падает.

А тут бабах! Такая якобы новость

Кровавый антидемократический режим Северной Кореи применил ядерное оружие против мирных жителей Китая и России. Великие державы совместно с НАТО начинают принуждение к миру режима СевКореи. Операцию возглавляет США, направив к берегам Северной Кореи 6 авианосцев.

Круто?
Это фантазия, если чо.

(449) Если вдруг Россия останется без Владивостока, то проблема американского долга для россиян исчезает.

Все будут дружно искать оружие массового поражения во Владивостоке.

(448) логично....ведь США - главный пожиратель топлива
а если у них покупательская способность упадет - то и спрос упадет - надо снижать цены....

(451)И очень реалистичный план :)
Вот только почему бы не вот так:

Кровавый антидемократический режим Каддафи применил химическое оружие против мирных жителей ЕС. Великие державы совместно с НАТО начинают принуждение к миру режима Ливии. Операцию возглавляет США, направив к берегам Ливии несколько увесистых мегатонн ЯО.

(0) Ну, как я и говорил. Здравствуй, QE3. У Бернанке, оказывается, есть дополнительные инструменты, которыми можно воздействовать на экономику:). Правда, сколько веревочке не виться...

(451) фантазировать так глобальнее - почти каждый третий фильм счас либо про глобальную эпидемию, либо про нападение пришельцев (и почти каждая вторая игра)
так напади они завтра - мы будем знать как и что будет происходитьп отому что видели это не раз)))что американцам мешает победоносно повоевать с пришельцами ?)??))))))СМИ могут убедить в чем угодно (в конце концов на луну же они слетали так что вопросов больше чем ответов осталось а было ли это)

(447) http://top.rbc.ru/economics/14/07/2011/605618.shtml

2(452) А смысл рушить мировую экономику таким кардинальным способом? Дефолт сделает это мягче и более безопасно.

(459) "Дефолт сделает это мягче и более безопасно". Проблема не в дефолте, а в том, что дефолт Америки будет означать разрушение старой модели экономики, а новой модели НЕТ.

Резкий рост цен на сырье, вызванный понижением стоимости доллара, окажет значительное влияние на инфляцию, на экономический рост КНР и, наконец, на жизни обычных людей.

Рынки с оптимизмом восприняли эту новость: падавшие было фондовые индексы устремились вверх, сырьевые рынки тоже отметились ростом.

---
Т.е. девальвация доллара всё-таки будет. Мягкая, краткосрочная, практически пищевая...

(+458) Китаю не нравится идея смягчения политики ФРС США... и чтобы быстро увеличить реальный ВВП США Китай посылает в США еще немного китайцев (15-20 млн.) :-)

(456) какие?? 0.25%? Все давно поняли, что у Бена ничего нет

(459) США никогда в истории не объявляли дефолт. Только девальвация.

(463) Ну...э-э-э... тайные какие-нибудь:)

(465) Ну разве что )
через полчаса выйдут индексы производителей и розничных продаж и тут же безработица. вот тогда и посмотрим что стоят  слова Бена о следущем QE

(464) ну дефолт - это отказ платить по своим долгам. Неважно, мягкий или жесткий, это катастрофический удар по репутации. РФ оправилась от дефолта только из-за короткой новейшей истории и полной смены руководства.

инфляция всё равно выше чем проценты по вкладам, будет дефолт или не будет деньги всё равно обесцениваются

2(460) Ага. А обмен ядерными ударами старую экономику сохранит, конечно...
2(464) Все когда-нибудь бывает впервые...

(468) кроме сбербанка есть еще банки и фонды

(466) Что характерно - рынок на негативные данные отреагирует, имхо, продолжением падения доллара. Америка превращается в обычную страну?:):)

(471) на 2008 не похоже точно, когда чуть что - все бежали в бакс

(472) Сейчас уже все, кто мог, сбежали в золото. Первая половина раньше, вторая - вчера:)

(467) США не откажутся платить по своим долгам. Никогда такого не было. НИКОГДА!

(474) значит, дефолта не будет по определению

(475) У Конгресса США нет выхода. Ещё 2 недели поторгуются, чтобы у Обамы очко жим-жим, а потом проголосуют как надо (с перевесом в 1 голос).

(474) они не могут отказаться... по конституции.

2(474) То, что этого никогда не было, еще не значит, что этого никогда впредь не случиться. Ни одна империя не живет вечно. Все когда-нибудь кончается.

(474) А когда они фольфрамом под видом золота расплатились, не было ли это закамуфлированным отказом?

2(476) Смысл им жим-жимкать очко Обамы, если он в следующем году будет уже усиленно мемуары писать?

(478) Лет 50 у них ещё есть.
(479) Это утка.

Дефолт США??? Не смешите, напечатают сколько нужно

(473) ого уже 1591,30. Сильный знак

(482)они просто хотят чтобы Обама им жалование прибавил, как-то он там бюджетников решил подсократить, вот теперь на коленях заставят приползти, не приползет - повторит Кеннеди

График девальвации доллара США
http://node.finam.ru/imcf3.asp?id=18953&type=3&ma=6&maval=7&freq=7&uf=1&indval=&cat=9&cai=7&v=&idxf=&curr=0&mar=24

(485) =)

(482) вот как раз уже видимо начали догадываться, что напечатали больше чем нужно !!

(485) надо наложить еще отношение наличных к безначичным ("печатанным") баксам

(488) + точнее наоборт Безнал/нал для роста )

Как все хорошо у США. И безработица падает, и цены:)

Бернанке: Доллар теряет в цене

Доллар США теряет в цене по множеству причин, в частности из-за снижения требований к финансовым "надежным гаваням". Такое мнение выразил председатель Федеральной резервной системы (ФРС) Бен Бернанке, сообщает РБК.

/byernankye-dollar-tyeryayet-v-zyenye-20110714150113/

http://fundmarket.com.ua/news/byernankye-dollar-tyeryayet-v-zyenye-20110714150113/

(477) Отказаться не могут, а несмочь могут?

(493) Неа. Там всё автоматизированно.

Мда. Народ уже не верит даже положительной статистике по США:)
Знак!

(378)Это же ты дефолт РФ предрекал в 2008 и 2009.
Выкладки вумные давал, аналитик, лол.

(496) Была девальвация ~40%. Мало?

(497)Если бы ЖКХ и продукты питания бы на 40% подорожали, тогда да.А так что?
Где лютый 3.14%!@$ц который предрекали?

(490) ага ) новости зеленые, а роста нет

(498) Может второй волной накатит?

(500)
Лол.А может не накатит.
Пусть лучше прокси очередной аналитический прогноз запилит
Весело было читать, тогда то.
(завсом,магистр,мюллер) тоже доставляли своими прогнозами.

Кстати, Обама может повысить лимит госдолга своим указом. Ему даже не нужно решение Конгресса.

http://www.dp.ru/a/2011/07/14/Reshenie_Moodys_ponizit

(502) за такое ему могут импичмент сделать

(503) За импичмент он Конгресс разгонит

(504) бедный негр =(

(505) линчуют*

(502)

http://static.tvfanatic.com/images/gallery/racist-south-park-flag.jpg

+(507)Хотя ладно, не будем пропагандировать расизм:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6a/Drapeau_de_South_Park.png/800px-Drapeau_de_South_Park.png

"Обамку жааалко" (с)

кстате, чтобы "отбомбиться" по кому-нибудь - бабки тоже нужны а их нет...

(510) Нужны бомбы

(511) в курсе, сколько стоит день "типа боевых действий" в том же Афганистане?

(510) 10К крылатых ракет в год производят

http://news.mail.ru/politics/6348019/?frommail=1

(514) аха-ха, а вот если бы горби не слил СССР то вся эта херня у них уже в 90-х бы творилась...

(515) А при чем тут он?

wiki:Распад_СССР#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D1.87.D0.B8.D0.BD.D1.8B_.D1.80.D0.B0.D1.81.D0.BF.D0.B0.D0.B4.D0.B0
В настоящее время среди историков нет единой точки зрения на то, что явилось основной причиной распада СССР, а также на то, возможно ли было предотвратить или хотя бы остановить процесс распада СССР. Среди возможных причин называют следующие:
центробежные националистические тенденции, присущие, по мнению некоторых авторов[4], каждой многонациональной стране и проявляющиеся в виде межнациональных противоречий и желания отдельных народов самостоятельно развивать свою культуру и экономику;
авторитарный характер советского общества, в частности гонения на церковь, преследование КГБ диссидентов, принудительный коллективизм, господство одной идеологии, запрет на общение с заграницей, цензура, отсутствие свободного обсуждения альтернатив (особенно важно для интеллигенции);[источник не указан 85 дней]
растущее недовольство населения из-за перебоев с продовольствием, особенно в эпоху застоя и Перестройку, и самыми необходимыми товарами (холодильники, телевизоры, туалетная бумага и т. д.), запреты и ограничения (на размер садового участка и т. д.), постоянное отставание в уровне жизни от развитых стран Запада;
диспропорции экстенсивной экономики (характерные для всего времени существования СССР), следствием которых становилась постоянная нехватка товаров народного потребления, растущее техническое отставание во всех сферах обрабатывающей промышленности (компенсировать которое в условиях экстенсивной экономики можно только высокозатратными мобилизационными мерами, комплекс таких мер под общим названием «Ускорение» был принят в 1987 году, но экономических возможностей выполнить его уже не было);
кризис доверия к экономической системе: в 1960—1970-е гг. главным способом борьбы с неизбежным при плановой экономике дефицитом товаров народного потребления была выбрана ставка на массовость, простоту и дешевизну материалов, большинство предприятий работали в три смены, производили сходную продукцию из материалов невысокого качества. Количественный план был единственным способом оценки эффективности предприятий, контроль качества был минимизирован. Результатом этого стало падение качества производимых в СССР товаров народного потребления. Кризис доверия к качеству товаров становился кризисом доверия ко всей экономической системе в целом;
ряд техногенных катастроф (авиакатастрофы, чернобыльская авария, крушение «Адмирала Нахимова», взрывы газа и др.) и сокрытие информации о них;
неудачные попытки реформирования советской системы, приведшие к стагнации, а затем развалу экономики, что повлекло за собой развал политической системы (экономическая реформа 1965 года);
снижение мировых цен на нефть, пошатнувшее экономику СССР;
моноцентризм принятия решений (только в Москве), что приводило к неэффективности и потере времени;
Афганская война, холодная война, непрекращающаяся финансовая помощь странам соцлагеря, развитие ВПК в ущерб другим сферам экономики разоряли бюджет.

(517) и что из перечисленного сейчас в США ?

(518)В США может наведаться хитрый полярный лис по другим причинам.

(517)Собрали всю чушь, но США туда не пишут :)

Госдолг США никогда не снижался. Т.е. они берут новые долги, чтобы выплатить старые. Это типичная финансовая пирамида, типа МММ.

16 мая 2011 министр финансов США Т. Гайтнер уведомил конгресс, что госдолг достиг максимального установленного законом уровня. По словам министра, ему приходится использовать «различные бухгалтерские уловки» в качестве мер для предотвращения дефолта. Гайтнер подчеркнул, что эти меры позволят США избегать дефолта до 2 августа. Что будет дальше — зависит от конгресса.

Предел госдолга США уперся в предел покупательной способности остального мира.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6324911/?frommail=1

(521) ахаха, все как Авантюрист глаголел...

Через 4 года США смогут нанести ядерный удар по России.
http://rutube.ru/tracks/4462405.html?v=d9196532daf65917ea5466e09fb7ac4f

А вы обсасываете эту страну как сладкую карамельку.

(523) интересно что у них через четыре года от вооруженных сил то останется...

+(523) Именно к 2015 году противоракетная система, которую Вашингтон разворачивает в восточной Европе станет такой, что сможет сбить все российские баллистические ракеты. Об этом на пресс-конференции сегодня заявил заместитель главы генштаба Андрей Третьяк. Сейчас у соединённых штатов 900 ракет перехватчиков. Уже в ближайшее время их количество превысит число стратегических боезарядов России. Что в этой ситуации противопоставят наши военные, они не говорят. Начальник Генерального штаба Николай Макаров пока пугает только словами. На той же пресс-конференции он заявил, что если и дальше так пойдёт, то начнётся новая гонка вооружений.

(525) Новая гонка вооружений уже началась. Россия потратит на перевооружение 20 трлн рублей до 2020 года.

Достижения гомосексуалистов будут изучать в школах Калифорнии
http://www.ria.ru/society/20110715/401948456.html

Это ПЦ.  Родитель номер один и номер два, блин...

(527) походу СШП сами себя троллят... эдакий эксперимент маразма

(525) я не претендую на истину, но наши ракеты к ним полетят как бы через северный полюс. Так что в эуропе они могут что угодно разворачивать...

(517) Все это ерунда, при желании преодолимая. Просто элита забила на самоограничения и начала конвертировать власть в богатство. А тут идеален капитализм и олигархический строй.

(521)
"Предел госдолга США уперся в предел покупательной способности остального мира." - посему выходит - весь остальной мир дармоеды.

(518) А США тут каким боком?
Или тебе везде они мерещатся?
(520) Не чушь, а известный факт - качество продукции падало, дефицит нарастал, до тех пор пока всё не рухнуло.
Социализм (коммунизм) способен существовать только за железным занавесом, как в СК.

(530) Мы говорили об развале СССР или о смене строя?
Смена строя - это достижение, а не потеря. А вот развал СССР - спорный вопрос. Возможно к лучшему, а может и нет.

И развалился не только Союз, но и другие страны соц. лагеря.

(533) Отмена строя осуществлялась с помощью развала.

(534) Неудивительно, при столь резком изменении мирового баланса.

"качество продукции падало" про дефицит - согласен, а вто про качество - не надо, советствие товары были качественнее зарубежных как минимум в продуктах питания.

(527) примерно месяца 3 назад перетёрли...

Через 2 месяца будет 20-летний юбилей ГКЧП. Вот и обсудим развал СССР.

(539)+ извиняюсь, через месяц.

(523) и вообще, мусье в курсе что F-22 уже как несколько месяцев не летает - так как имеется запрет на полеты?

(538) то про нумерацию родителей... а это - про то, чтобы в сознании детей отложилось то, что всего достигают пидарасы...

(541) А что с ним случилось?

По состоянию на ноябрь 2010 года, в лётных происшествиях было потеряно 4 истребителя F-22 Raptor:

25 апреля 1992 года прототип YF-22A потерпел аварию при посадке на авиабазе Эдвардс и был списан.

20 декабря 2004 года F-22A разбился при взлёте с авиабазы Неллис, пилот катапультировался.

25 марта 2009 года F-22A разбился в пустыне Мохаве штата Калифорния, рядом с авиабазой Эдвардс, во время испытательного полёта, 49-летний пилот Дэвид Кули погиб.

16 ноября 2010 года F-22A Block 30 разбился в 160-ти километрах от Анкориджа при выполнении парного тренировочного полёта в 19:40 по местному времени. Пилот погиб.

wiki:Lockheed/Boeing_F-22_Raptor

(543)   а эта вундервафля не летает по причине неисправности в системе подачи кислорода. Они эту неисправность уже несколько месяцев ищут, а все 22-е стоят на приколе.

(0) http://mfd.ru/news/articles/view/?id=585

Standard & Poor's пригрозило снизить кредитный рейтинг США, став вторым крупнейшим рейтинговым агентством, поставившим под сомнение способность Вашингтона вовремя расплатиться по долгам.

http://www.lenta.ru/news/2011/07/15/fiftyfifty/

кролики думали что занимаются любовью,а их тупо разводили...

Он означает то, что деньги ФРС были тупо в полном объеме выведены из США и складированы в «долларах» вне США. Если все действительно так (есть сомнения конечно, что именно так но все же) - то QE2 не что иное как подготовка к дефолту по гособлигациям США и подготовка эта началась заранее и ФРС прямой участник этого процесса. Посмотрим конечно, но если дефолт будет объявлен - то мы с определенной долей уверенности сможем говорить, что решение о дефолте было принято заранее и все нынешние игры республиканцев и демократов не что иное, как просто наглое шоу.

http://ugfx.livejournal.com/820140.html

Дефолт США, если оный вдруг случиться на России отразиться так: Работу потеряет треть россиян, доллар будет 250-350 рублей, зарплата одинэсника будет не больше 200 долларов в месяц, квартиры в Москве будут не выше 700 долларов за квадрат, еда будет стоить 100-150 долларов  и наших зарплат хватит ровно на три дня существования, ну в общем такое уже было в 1991 году - не привыкать.

жара летом - выгодна правительству - поэтому оно не шлет ноту протеста США : больше жара - меньше пенсионеров - меньше надо будет денег платить им.

причина жары - изменение погоды самими США.

можно конечно же подготовиться к дефолту: продать квартиру и купить долларов, запастись как в 1991 году цвет метом и прочей редкоземельной дрянью, накупить компов в прок и бытовой техники , косметики побольше.

кстати слышал еще что обязательно введут право первой брачной ночи а еще у каждой семьи заберут первенца...


между прочим, в секретном приказе (который на случай дефолта разработан) указано что всем 1Сникам введут такое понятие как десятина.. то есть они будут десятую часть рабочего времени обязаны отработать на правительство забесплатно...

слышал что будут чистить общественные нужники или ковать подковы..

кстати один из проектов выхода из осеннего кризиса который случится после дефолта СШП - это изъять у каждого гражданина России почку...

затем эшелоны с почками будут проданы.. и соответственно это позволит закупить каждому гражданину по 3 горсти риса чтобы он не помер с голоду во время холодной и голодной зимы...

Так, быстро определились, кто под веществами, а кто провоцирует другого.

(555) хуже всех придется тем у кого уже одна почка.. они будут вынуждены сдохнуть...

кстати я видел секретный завод по производству такого востребованного во время кризиса продукта как "будка самоубийц"

ждите на улицах вашего города.. скоро появится..

(557) Будет страшно, если у граждан и на эту будку не будет хватать рублей.

Правительству придется разработать целевую программу по субсидированию малоимущих граждан для пользования такими будками!

(558) в сбербанке будет специальная ипотечная программа:

"никчемная семья"

Бугага

кстати, я слышал что все банки готовятся в одностороннем порядке поднять ставки по кредитам на 45%
причем все варианты всех договоров позволяют это сделать..

(560) зря смеешся... умные люди уже в очерди записываются в эти будки.. ибо тем кто посмеет сдохнуть без будки будет очень и очень сложно... вернее их родственникам..

ведь весь город будет завален трупами.. и родственникам очередного покойника придется выплачивать огромные штрафы за утилизацию тела...

(561) И все равно дефолту в США быть! Нельзя не быть! А где стырить почки и кого засунуть в будки мы всегда найдем :)

Представители Республиканской партии в конгрессе США проигнорировали требование президента США Барака Обамы увеличить максимальный размер государственного долга с тем, чтобы избежать дефолта.

Спикер палаты представителей Джон Бейнер не посчитал необходимым сделать заявление по этому поводу, сообщает «Газета.Ру» со ссылкой на издание The Hill. Несмотря на угрозу дефолта, который может быть объявлен уже 2 августа, республиканцы намерены разработать поправки к конституции страны, запрещающие принимать государственный бюджет с дефицитом. Эта мера должна ограничить рост госдолга.

http://www.trud.ru/article/18-07-2011/265451_kongress_ignoriruet_obamu.html

Надо бы баксов прикупить...

(564) Мда. Принято считать, что американцы умеют вести переговоры. А тут уперлись рогом. Быстро они Нэша забыли.

Да очканут в итоге. И бакс взлетит.

(561)у меня фиксированная ставка в договоре прописана. так что не у всех :-)

(568) да ладно - форс мажор со стороны банка не прописан?

Эти ребята слишком умные.

+(570) это их игра и все козыри у них.

(564):) Супер. "намерены разработать поправки к конституции страны, запрещающие принимать государственный бюджет с дефицитом.". Плакаю.

(98) дык видимо кризис их прошел стороной, т.к. деньги у них вложены в реальный сектор экономики, а не в абстрактные акции, гос. облигации и дутые пирамиды недвижимости

(564) в 2012 в США выборы президента и они хотят обвинить Обаму, что он НИЧЕГО не сделал, т.к. ни с кем не договорился

"Мавр сделал свое дело, мавр может уходить". (с)

Так что делать, что покупать то? Доллары, евры, золото, патроны, гречку?

2(574) Ага. И под шумок заодно отменят 13-ю поправку :)

(564)
> республиканцы намерены разработать поправки к конституции страны, запрещающие принимать государственный бюджет с дефицитом

Буагага, хорошая работа на публику, Путин учись! :)

(576) Пока золото стремительно растёт.

(579) оно кстати и растет потому что есть веские основания что баксу капец

(576) ПРО строй вокруг дома

(+581) 4 года есть в запасе

(580) и скока баксов за кило дают?

"стремительно" растет не золото , а серебро за три дня с 32 до 43

(583) ты сразу уточнить забыл - за кило какого - металла или бумажного?

а мне хотелось перед покупкой квартиры накупить на все три ляма серебра... блин долпо...об я - нафиг мне теперь эта отремонтриованная хата? два удара: расширение москвы и дефолт США - придется шустро избавляться от недвиги да кто ж ее счас купит ? да вдобавок еще и у говенки? (Перерва)

(585) про бумажное золото как то не в курсах - и что почем?

(587) дружище - тебе интересно - ты и ищи, я не инфорагенство...

у чуваков открытия чудные потоянно: http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/59996/

кароче если это произойдет - во что верится с трудом - придется минимум на год полтора придется распрощаться с любым импортом - начиная от китайского велика и кончая флэшкой.

как вам флэшка на 3Гига за оклад?

это чтоб легче понимать весь ужас происходящего в штатах.

(590) перейдут на расчеты в рублях. Если я не ошибаюсь, то между китаем и РФ и так расчеты идут в рублях/юанях

(590) это почему же ?
евро и доллар падают же !

В США две партии республиканцы (за богатых и средний класс) и демократы (за бедных и средний класс - Обама их лидер). Бедняки хотят чтобы увеличились налоги с богатых - богатые хотят урезать соцпомощь.

(595) самое смешное что им это никак не поможет. Госдолг - это полная фигня перед корпоративными долгами.

(593) - (594) Рубль растет и стабилен только до тех пор пока стабильна нефть - дефолт США сразу же обрушит цены на нефть - а у нас бюджет построен из минимум 75$ за барель - нефть полетит на 16-17$ за барель ну и дальше дофантазируйте сами.

при 8$ за барель развалился СССР , многие считают что теперь очередь за развалом и гражданской войной в Китае - им не удержаться при нефти в 25$

(597) где московская недвижимость по 26 тыр за метр в конце 2009 года?...

США и Европа затоварены - казалось бы для несырьевого Китая хороша должна быть дешовая нефть - ан нет - не тут то было...

(599) Моя задача продать на волне повышения осени хотя бы за 5000 000р и потом она рухнет ниже цен 1999-2002 гг.

(601) какой орган ставишь?...

одно но - у меня хатка в собственности меньше года и чтоб не платить налог придеться договариваться о занижении цены.

(597) не будет дефолта

(602)Сложно определиться - я писал выше

(597) с чего бы ?
1) у нас оснвной покупатель нефти - не США !
2) а остальные страны кто покупает у нас нефть за доллары - будут рады от него избавиться - в итоге будут максимально скидывать не нужные доллары в реальные активы, т.е. цена в долларах за баррель вырастет !!

дефолт похоронит тот мир что сейчас мы имеем - скорее всего все пойдет по такому сценарию: вывод войск из афгана/договор с республиканцами/ урезка военного бюджета/договор с Россией и Китаем и т.д и т.п

Значит думаете, шо американцы сами себя опустят...Интересная трактовка.
PS самое интересное, что если дефолт таки будет, то рядовые американцы его даже не заметят...

(606) забыл еще упомянуть что как РФ так и Китай активно лезут в добывающие регионы в тойже АФрике, так шта...

(608) Мы этого не увидели на примере Греции - там правда еще нет дефолта , но страна на грани

и как раз  то рядовые греки громят магазины и ходят на демонстрации - так что если Обама пойдет на уступки республиканцам - сотни ипотечников выйдут на улицы с протестами и к ним прибавятся сотни безработных, чьи субсидии порежут.

России и США пора объединяться. "Земля наша верила и обильна..."

Нам их язык, мозги, технологии. Им - ресурсы. Как сырьевые, так и 100 миллионов белого христианского населения.

Да, это бы было потрясающе :)

*велика и обильна

Представьте ситуацию - Пу с МЕ обсуждают ввести налог на недвижимость для богатых или драть с бедных не 1000 р за машину в год а 25 000 р за машину в месяц - как вам такой налог? да плюс к этому еще 15 000 р налог на жилье, на гараж и на дачу. итого 55% от зарплаты ежемесячно в налог? пойдете протестовать? НЕТ?

(611) и их быстренько упакуют.
У них там полиция уже начала танки закупать, к чему бы это?

(612) да нет у них никаких технологий, все куплено/своровано

(611) Ну серьезно считаешь, что США и Греция одно и тоже?

(614) а у меня ничего нет, мне пох

Зачем нам покупать у них технологии? Мы и так все своруем - мало у нас чапманов чтоли?

(619)Технологии управления.

(620) Технологии управления у чуваков которые обоср"лись по полной с этим самым управлением?

(620) Ты наивныйили так ? Вся страна в бюджет платит по остаточному принципу , а потом на эти деньги Россия умудряется прокормить всех своих пенсионеров, кавказ, построить новую Москву, да еще и так на жизнь хватает - а если бы налоги правильно  начислялись? Мы бы наверное уже жили на других галактиках...

Поднимите руки у кого нету управленческой программы?

(614) Про глонасс забыл...
http://auto.mail.ru/article.html?id=34784
Никто никуда не пойдет...воспитание не то

(621)Ну да. Только они вообще-то имеют самую мощную экономику в мире, так что кто тут обо*раслся - еще вопрос.

а теперь поднимите руки у кого в бюджет идет настоящая прибыль... Об чем спор то? все и так все понимают.

(586) >> нафиг мне теперь эта отремонтриованная хата?

Просто жить в ней не катит?

(622)Так я и говорю. Раз наше ворье проворовалось, пусть придут внешние управленцы.

А пол России уедет жить куда-нибудь в Калифорнию или на Гаваи...

(625) Они получили карт-бланш после крушения СССР. И загибаются сейчас совершенно самостоятельно, не так ли?

(627) ну очевидно же, чувак верил в "недвижимость только растет"

(629)Кто там загибается - вопрос спорный. Карт-бланша не было. Была Европа, Азия. Мирового господства не было.

(627) Не а - не комфортно - раньше как? нужно брюки повесить - фигачу в стену гвоздь и вешаю, нужно зонт там или трусы - опять молоток в руки и фигачу в стену гвоздь - не мое - не жалко! А теперь надо покупать шкаф купе, или прихожку - жена уронила в новую ванную чашку - истерика! как же царапинка! тьфу

Волшебник, я протестую против закрытия моего референдума.

Людям интересно.

(628) о да, воруют ведь только у нас. ТАМ - не воруют.

(630) Ну пока что она на самом деле только растет...

(635) А с чего ты решил, что недвижимость упадет? У нас что, уже все желающие квартиры приобрели?

(634)Пусть воруют. Но вряд ли кто-то поспорит, что в итоге простому населению там перепадает больше. А мы то уже будем жить _там_.

(634) Там за это наказывают - у нас сперли 14 миллиардов и про это вскользь лишь упомянули - а там бы уже перевыборы президента устроили...там демократия.

(608) ну как не заметят ?
напрмиер уменьшится финансирование медицины
(смертность увеличится примерно на 2-3%),
образования (студенты например будут реже ездить по обмену опытом заграницу)
военных (будет заказано на 20% меньше новых ракет, самолетов и кораблей)
увеличится безработица на 5%

(635) да не растет, замерла она... Что каак бы намекает
(631) ну для меня спад экономической активности очевиден, для США - это смерть

+(637)В смысле даже не обязательно территориально, а при других принципах управления.