1)  В античной мифологии сноведения - это откровения богов: пока человек спит, в его тело вселяются добрые и злые духи и предвещают символично и неясно события, направляют к различным поступкам, дают различную информацию. Разгадыванием снов занимались жрецы и профессиональные толкователи снов.
2) С точки зрения естественного физиологического процесса сон - состояние с минимальным уровнем активности сознания с пониженной реакцией на окружение.
 В этом случае человек видит то, что его подсознание восприняло за прожитый день.
3) Сон - это переключение от поверхностной логики и внешних планов на совсем другую логику подсознания. Существует мнение, что подсознание фиксирует всё происходящее за два часа до сна. Поэтому перед сном лучше не есть, спокойно провести время...

Во время сна человеком можно управлять, если владеешь такой техникой.

Что такое сны по вашему мнению и опыту?

wiki:Сон#.D0.A4.D0.B8.D0.B7.D0.B8.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F_.D1.81.D0.BD.D0.B0

>>Что такое сны по вашему мнению и опыту?

это бред взбудораженного подсознания!

(2) Я не в физиологическом разрезе.

(5) "С точки зрения естественного физиологического процесса"

(5) А с других точек?

Сон и сны это разные вещи. Сон - отключение человека от т.н. "реальлного мира", а сны это то что в (3). Сон не обязательно сопровождается снами. Если сон глубокий, сновидений человек не видит.

(9) Или Вам недоступна для понимания

(0) Сон  это отдых костей, мяса, и мозга.

(10) Сновидения человек видит в фазе самого глубокого медленного сна и в фазе быстрого (парадоксального) сна.

(12) Не отдых, а восстановление. Во время сна стволовые клетки начинают активно делиться (под воздействием гормона меланина). Гормон ночи.

(11) поделись знанием

4 года назад мне приснилась Таня
а вчера ТатьянаТВ

(8) с других точек, лови передачу на НацГео, там британские ученные рагадали, что такое сон, и вынесли это в FAQ. Очень часто показывают

(13) Что это? Запись событий? А как от них отделаться?

(15) Сама спрашиваю.

(13) Я не думаю что исследования ученых могут хоть что-то реально про это сказать, потому что ученые снаружи а сны внутри, если ученые зафиксировали какую-то активность в коре головного мозга, это совершенно не значит что человеческое сознание и вправду видело какие-то сны.

(9) Очень многие знают, зачем нужен сон, а именно:

1. Отдых, восстановление, преобладание анаболических процессов (восстановительных), лечение
2. Обучение, сортировка информации, формирование долговременной памяти

(18) кошмары мучают?..

(0)

Все давно известно, читайте больше.

"Сначала о том, какие бывают сны

Естественные: «Ибо, как сновидения бывают при множестве забот, так голос глупого познается при множестве слов» (Еккл. 5:2); «И как голодному снится, будто он ест, но пробуждается, и душа его тоща; и как жаждущему снится, будто он пьет, но пробуждается, и вот он томится, и душа его жаждет» (Ис. 29:8).
Такие сны вызываются физиологической и психологической деятельностью человека. Большая часть снов - только естественное следствие возбуждённого воображения человека: о чём человек днём думает, чем он сильно заинтересован, чего он страстно желает или не желает, это и снится ему. Об этом свидетельствует и тот факт, что многие открытия были сделаны во сне после напряжённого рабочего дня.

Сны сверхъестественные. Такие сны не объясняются деятельностью человека, но приходят к людям из двух источников: от Бога и не от Бога.

Примеры снов от Бога. «...если бывает у вас пророк Господень, то Я открываюсь ему в видении, во сне говорю с ним» (Чис. 12:6). ..."

http://www.word4you.ru/publications/8635/

(18) От них не надо отделываться. Их надо смотреть как кино с полным эффектом присутствия. Иногда можно даже вмешиваться в сюжет.

(21) Часто сон отбирает силы. Почему?

Если бы Менделеев не думал о химических элементах много лет своей жизни, ему не приснилась бы таблица Менделеева.

(25)
Значит вы не совсем здоровы или подавлены или перевозбуждены.

(0) Вам к дядюшке Фрейду нужно обратиться, у него есть несколько работ по расшифровыванию сновидений.

(25) Потому что просыпаться надо в конце цикла сна, а не в середине.

(29) Ну, не все же придерживаются этого) Просто пробуждаются утром, но с разным настроением...

Do Animals Sleep? Cпят ли животные?
http://lingualeo.ru/jungle/15335 (англ.)

(29) и спать надо время, кратное 1,5 часам. Оптимальное, вроде - 7,5 часов.

+ (32) и ложиться до полуночи, в идеале - в 10-11 вечера. Самый здоровый сон с 11 до 1 ночи

(23)+

но, кстати, на себе проверено, что:

когда сниться что ты моешься или умываешься, или ешь вареное мясо или какие то трущобы, коммуналки, бараки, это к болезни

когда сниться гамно, то это к деньгам (тут я сам удивился, насколько это верно)

когда сниться рассвет или восход солнца, это к выздоровлению, или к каким то хорошим событиям

(32) Сомнительно, что так у всех; циклы индивидуальны.

(32) Если быть точным, 7 часов 24 минуты, 18 секунд. Проснешься хоть на секунду раньше или позже - день на смарку

(34) мне снятся сервера и фрибсд, это к чему? :)

(37) "когда сниться гамно, то это к деньгам"

«Спать нужно ложиться, не когда нужно, а когда спать хочется и вставать тоже.»

+39 «и вставать, когда выспишься.»

(39)

при современном ритме жизни это невозможно

(41) Да, спать рано не хочется, а вставать всегда надо в 5-50.

http://lib.ru/KASTANEDA/kast9.txt
Карлос Кастанеда. Искусство сновидения

(38) что-то не сбывается =(

(42) я в 5-30 стараюсь вставать, правда, не всегда получается :)
но постепенно стало получаться ложиться не позже полуночи - уже прогресс, раньше в 2-3 ночи ложилась. Раньше ложиться обычно не получается - дел много

(44) Если не сбывается - в суд, зарплата должна быть выплачена до 10 числа

(41) Каждый себе сам устанавливает ритм жизни. Я вот живя в самом современно-ритмизированном городе России, спокойно себе это позволяю.

(46)два раза в месяц, и ни слова о числах

Сон - активизация подсознания. Что такое подсознание? Как происходит смена его записи?

(47) озвучь свой ритм

Когда последний раз вы летали во сне?
Я в месяц по несколько раз летаю :)

А можно вообще сделать крутой ритм и прибывать все время в состоянии эйфории.

(50) Ложусь когда хочу встаю когда хочу, что такое не выспаться последний раз знал в школе

(51) Нет такого.

(54) жаль, это прикольно )

Про сны очень хорошо и подробно в фильме "Начало"

Сон - это ТИИ.

(0) сон есть важнейший физиологический процесс. В сне человек проводит треть своей жизни, а в природе нет ничего лишнего.

по последним данным ученых, в периоде сна утилизируются дневные впечатления, из коры информация комплиментируется уже существующему багажу, в "быстрой фазе" идет собственно процесс "устаканивания" и усвоения полученного опыта.

если с утра есть хороший секс, то без разницы какие снились сны, будешь бодрым как огурчик

+ а всякую псевдонаучную херню, "Таня" не стоит брать в расчет, и уж тем более заводить ветки в таком контексте.

После секса хочется снова спать, так что не помогает

(61) займись спортом и кушай полезное - тогда после секса тебе захочется не спать, а еще раз секса, и еще раз

А я сегодня программировал во сне, впервые в жизни. Главное - получалось :)

А вообще, сновидения - это перегазовка в процессе сброса напряжения нейронов, т.с. заминка после соревнования

Во сне иногда полезные вещи снятся. Я целую неделю думал одну мысль и никак не мог придумать. А однажды ночью когда спал вдруг придумал, утром пошел и всё быстренько сделал.

(56) Ага, хорошо и подробно было бы с одним уровнем течения времени, но не с десятью, тут уже чушь полная

(65) Думаю, это не впервые. Просто это первый раз, когда ты что-то запомнил. Чтобы научиться чему-то (программировать, играть и т.д.), нужно с этим переспать.

(62) как я могу заняться спотром и кушать полезное еще раз, если я постоянно занимаюсь спортом и кушаю только полезное?

(58) Ты б видел какая фантастика мне частенько снится - всякие Хайнлайны отдыхают! И как это связано с событиями дня лохоклерка?

(65) в длительных стрессовых ситуациях сон выполняет функцию именно "выхлопа", сброса напряжения.

(65) я машину во сне вожу очень хорошо, это к чему? )

(0)Почитай Фрейда/Юнга про сны, много интересного узнаешь  )

во сне можно заниматься отладкой конфигурации 1С
настоящий специалист "1С сновидец" может во сне не только эмулировать отладчик 1С, но и выставить точку останова в месте ошибки, а так же удерживать её после пробуждения

(73) У всех ли?

(71) ну хз, если при таком режиме в 20 лет хочется спать - видимо это конституция и генетика )

(78) у всех, абсолютно. Если длительный стресс нельзя снять в течение двух дней- организм включает защитные механизмы - и один из них - сон.

(74) А СКД не снилось?

(82) почему не по теме? сны же обсуждаем :)
(83) я не знаю, что это

(81) Если кошмары? Это - защита?

(86) кошмары от пережору бывают

(79) если после секса хочется секса значит мало было секса. А спать хочется по каким-то природным законам. Наверное чтобы больше была вероятность зачатия.

(86) кошмары - это патология. Кошмары как правило есть там, где организм нездоров, или психика очень расшатана. Это большой такой сигнал - надо что-то менять.

(88) Если бы)

(89) во всем животном мире вероятность зачатия повышается именно частотой половых актов. Поэтому, собственно, у самок нет оргазма, женский оргазм - изобретение высших приматов.

(86) стресс, нервы, может быть, со здоровьем проблемы

(85)мне реально про машину интересно, по этому сну можно многое сказать о человеке

(90) Какие таблетки невредные есть?

(88) от переедания плохо спиться.

(94) она имеет ввиду что программит лучше чем ездит )

(92)>у самок нет оргазма

уже доказано что есть

Фильм "Начало" про сны очень понравился :)

(92) Т.е. самок прет сугубо от материнского инстинкта? Чето не верится

(94) по ярким запоминающимся снам можно только узнать, что человека беспокоит больше всего. Тут дедушка фрейд в своих простейших выводах как никогда кстати.

(99)там типа намёк на осознанные сны

(94) наша какая-то, темно-зеленая, по городским перекопанным улицам :)

(95) зачем тебе таблетки? и от чего?

(92) сомневаюсь что у животных самок не бывает оргазма. Тогда они бы постоянно хотели трахаться и не успокаивались

(95) никакие. Надо искать причину, а не глушить проявления.

(104) Чтобы спать без снов

(107) нервы в порядок приводи, меньше переживай по разным поводам, проще относись к жизни, радуйся - все само пройдет

(92) и вероятность зачатия в животном мире не сильно повышаетсо от чатоты. Она и так почти 100%, и может повыситься скорее от смены партнера.

(107) спать без снов невозможно. Можно только просыпаться в "медленную фазу", - тогда скорее всего не запомнишь серию снов, но это вредно для здоровья.

(103)томно-зелёный это цвет спокойствия
а вот перекопанные улицы меня настораживают

а какие у тебя отношения с родителями?

(113) Её Вам помогут "раздуть") Желающих - более чем...

Сами сны/сновидения это разрядка контуров по которым бегали электроны нервных импульсов в течении дня.
Но помимо сновидений сам сон это настройка и регулировка всех важных органов человека. Куда то гормонов подкинуть, где-то уменьшить, сюда подать мышечные сокращения и т.д.
Сам сон это уже когда мозг занимается сам собой и снимает лишнее напряжение.

+(116) В конце я мел ввиду само сновидение.

(115) создайте такую тему если интересно. Мне нет

(114) Нормальные :)
Перекопанные улицы - реалии нашего города, я даже будучи пока еще пешеходом наших дорожников прокляла стопятьсот раз

(114) тут все зависит от того, како ассоциативный ряд у данного субьекта завязан на "перекопанное" )

(114) у разных людей цвет так же имеет разное эмоциональное. это надо выяснять в общении

(114)мля вопрос не так надо было задать (
лано
(119)представь корову и опиши её  ))

Зачем делать выводы из снов?) Если они связаны с реалиями, то не прощели по сабжу и рассматривать? А так шарлотанство сплошное...

Врядли стоит серьезно относиться к снам. То же самое что гадать по линиям на руке.

(116) > настройка и регулировка всех важных органов человека
точно сказано. Когерентная настройка всех систем, от дневных впечатлений коры головного мозга, до лимбической, пульса и т.д.

(123) +1, я про то же

(122) большая, черно-белая, пасется на лугу, на шее колокольчик

мне уже интересно, какие ты обо мне выводы сделаешь ))

(123) если человека мучают кошмары - это уже серьезный вывод для медика. Или очень плохо в психологии, или организм сигнализирует о болезни.

(123)
Мастер проснулся утром и подозвал к себе ученика:"Под утро мне приснился сон - ночь, пруд, в пруде отражались две луны, вокруг пруда бегали две собаки, одна по часовой стрелке, другая против. Истолкуй мой сон". Ученик взял ведро, набрал в него ледяной воды и окатил мастера. "Спасибо, - сказал Мастер, - это верное толкование моего сна"

(127) у нее есть челка? Рога? Вымя со сколькими пальцами?

давайте тут не будем устраивать кружок фрейдистов. Кто чо увидел и чо это значит

Я всё-таки понудничествую. У кого есть опыт настройки на сон - чтобы или не видеть ничего, или на определенную картинку?

(132) У Карлоса кастанеды. Книжка "Искусство сновидений"

(129) отличный пример. Нихера не понятно, но люди использовали ситуацию в плюс здоровью :)

(132) У меня есть опыт. Надо долго не заниматься сексом, а на ночь посмотреть эротический фильм.

(133) Я её скачала по ссылке. Прочитаю.

(132) у меня получалось управлять сюжетом сна - если сюжетная линия начинала меняться в неинтересную мне сторону, мне как-то удавалось изменить все в свою пользу)

(132) Какой в этом смысл?! Сделать из себя робота? Так потом весь мир будет в напряг.

(133) Кастанеда - фейкмейкер. Ориентироваться на его грибные опусы может только подросток, или неумный человек.

(129)а-ха-ха, только недавно прочитала

(132)займись йогой
успакаивает

давайте в этой ветке без "управления снами". Ветка уже в науке, а этот бред к науке никакого отношения не имеет.

(128) Бред. Последний раз кошмар приснился, когда ночевал не у себя дома. Какой еще стресс?)

У Кастанеды, про управление сном?) Было бы здорого научиться...

(142) я думаю эта ветка по ошибке в науке.

(141) Вышли информацию для хилых и начинающих. Спортом не увлекаюсь.

(139)тут я с тобой соглашусь полностью

(142) Уже в психологии, всё в порядке.

(145)йога это не спорт
стиль жизни

(143) мне вообще кошмары снятся раз в год, я уже забыл когда это было в последний раз. Только вот три года назад была странная ситуация - приезжал в гости, и не мог спать. То кошмары, то бессонница, то ночью в полудреме накатывает что-то эпилептическое.

оказалось - дом под телевизионной вышкой, излучение зашкаливает

(142) Я её в Философию прописывала. Может, ошиблась?

(147) психология - это не наука? )))

(149) Живу и работаю рядом с телебашней, кошмары снятся нечасто, возможно просто спаньё в незнакомом месте всколыхнуло то что целый год зхажималось психикой в привычной тебе матрице.

(152) Правильная наука на данную тему — психиатрия. :)

(151) после создания ветки, ветка тебе не принадлежит. См. правила форума

(156) Я уже поняла)

(154) сам не знаю, единственным обьяснением было именно присутствие телебашни. Но в этом доме спать вообще не мог.

(154) наверное в жизни мало боишься, а выплескивать эмоцию страха как-то надо, вот организм и выплескивает в кошмарах

Меня по философии преподователь радовал. Который обосновал, что философия самая важнаяи и первая наука, тем, что люди думали, значит филосовствовали, значит была наука задолго до других)

(160) Это мне? Так я и не спорю, я очень рад когда кошмары снятся, психика избавляется от потаенных страхов и фобий.

(0) Сны - фантомы мозга, работающего на холостых оборотах. Т.к. внешние раздражители в это время почти не учитываются а сознательная работа отключена, то мозг начинает "жевать" подсознание и память, раскручивая менее приоритетные или сознательно "задвинутые" темы.
Это могут быть как отголоски ярких впечатлений так и полностью упущенные из сознательного анализа моменты.
Вещие сны и прочая мистика - тоже хорошо укладываются. В том смысле, что если есть какие-то "внешние посылы", то легче всего они "принимаются" именно в моменты когда мозг оправляется в "свободное плавание" и не зажат в тиски сознательного мышления.

(162) наверное это для Сержант 1С

Если кого то интересует - по теме - как справиться с бессоницей, могу посоветовать...

(165) я знаю самый эффективный органичный способ избавиться от бессонницы. Рассказать? )

(166) Кроме бухла...

(166) расскажи

Есть ли в медицине или в другой области... такое , что во время бодрствования можно переключиться каким -либо способом на подсознание и обратно на сознание?

(169) анестезия?

(170) Это другое совсем.

(160) Бредятина. Нету никаких потаенных страхов. На опасность организм реагирует практически немедленно.

(169) Вроде бы, у кого-то это называется транс.

(171) ну, тогда гипноз

(168) не спи, когда не хочется спать. Для пущего эффекта, можно не спать еще на 6 часов дольше, чем когда захочется спать.

что такое переключаться на подсознание? подсознание и так всегда присутствует

(169) конечно. Транс -> гипноз -> глубокий гипнотический сон

бытие не есть сознание. бытие есть подсознание ©

(177) Гипнозом управляют ?

(180) что ты имеешь ввиду под управлением гипноза?

(172) чушь полная

(177)+ Если управляют, то о каком подсознании идет речь? Оно же не управляемо, вроде?

(172)Дядька Фрейд не согласится.

(181) Я мало знаю про гипноз. Но, в него вводят, чтобы сделать какие-то манипуляции с человеком: с памятью, действием...

(172) есть скрытые, задавленные фобии. Если проблема не решена и висит, психика предпочитает загнать страх в подсознание - так экономически дешевле.

(183) управляют состоянием. Глубиной сна.

(187) Глубина сна=глубина сноведения=смена сна?

(188) если гипноз управляемый - то сновидения управляемые

хотя в данном случае это состояние "сном" можно назвать с натяжкой

(0)
"Существует мнение, что подсознание фиксирует всё происходящее за два часа до сна."
и как это оно узнает когда я засну?

(142) Почему бы не обсудить феномен управления снами?
Ведь во сне иногда бывает можно управлять своим персонажем, подталкивать сюжет сна в определённую сторону.

На рынке есть даже специальные устройства для облегчения осознания себя во сне.

Вопрос по этому поводу:
Почему сложно осознать себя во сне? Почему логические центры во сне отключаются? Сюжет сна считается естественным, несмотря на его абсурдность и нелогичность.

(194) Сон минус 2 часа

А что, кто-то верит в гипноз?

(195) потому что в нормальном организме никакого "управления сном" быть не может. При сильном желании можно задать тон сновидениям - интенсивно грузить психику проблемой - и совсем не факт, что это разрешится понятным "суперэго" образом.

(139)отрацаете феномен ясновидения?

(197) чо в него верить, ты его используешь каждый день.

(195) Логика понятие растяжимое :))
То что Бог существует логично или нет?:))

(200)Примеры в студию.

(199) я этот феномен не видел, такой "феномен" не описан и не изучен - его нет.

(202) Писать код и программировать можно только в состоянии гипноза.

(202) когда ты что-то говоришь человеку - ты вводишь в состояние легкого транса. Любое воздействие на личность есть гипноз.

(203)развивайте своё видение
(196)подсознание вне времени?

(198) Речь не о задании тона сновидений, а об осознании себя во сне. Когда ты во сне понимаешь, что ты спишь, и можешь делать всё, что хочешь. У тебя такого не бывало что ли?

(195) "Почему логические центры во сне отключаются? Сюжет сна считается естественным, несмотря на его абсурдность и нелогичность."

Потому что логика - вещь навязанная и поверхностная, к сознанию отношения не имеет. Об этом книжки Керрола про Алису.

(203) Если ты не видел, это не значит, что его нет. Есть много людей, которые засвидетельствуют наличие феномена.

(205)значит в управляемое сноведение мы не верим в НЛП верим )

"Ещё одна тайна мозга — сны. Наибольшей загадкой мне кажется сам факт того, что мы спим. Мог бы мозг устроиться так, чтобы не спать? Думаю, да. Например, у дельфинов спят по очереди левое и правое полушария... Чем можно объяснить «сны с продолжением» и тому подобные странности? Допустим, вам не в первый раз снится какое-то очень хорошее, но незнакомое место — например, город. Скорее всего, «сказочные города» снов формируются в мозге под влиянием книг, кинофильмов, становятся как бы постоянным местом мечты. Нас тянет к чему-то ещё не испытанному, но очень хорошему... Или вещие сны — это получение информации извне, предвидение будущего или случайные совпадения?.. Я сама за две недели «до события» со всеми подробностями увидела во сне смерть моей матери."

(с) Н. Бехтерева.

(204) Слышал мнение, что программисты так недовольны когда их отвлекают от написания кода потому, что программирование это разновидность сновидения, программист оперирует объектами которых нигде нет. И ему неприятно когда его будят.

(212) А просмотр фильма в кинотеатре - это совместное сновидение массы народа.

(206) у подкорковых структур времени нет. Оценка времени и пространства - функция коры головного мозга.

(195) Как и у многих в детстве, мне снились очень яркие сны. Причем нельзя сказать, что логические центры при этом отключаются. Ибо спустя какое-то время я начал чётко осознавать себя во сне и понимать, что на самом деле это сон.
Потом я научился волевым усилием просыпаться в неприятные моменты. Управлять не получалось, только просыпаться.
А потом я перестал помнить сны. И до сих пор не помню. Очень редко, при быстром просыпании, удается ухватить какие-то остатки, которые если сразу не зафиксировать - очень быстро улетучиваются.

(0) >Что такое сны по вашему мнению и опыту?

Сон -- это специальный режим мозга, "тестирование и исправление"...

(212)скорее всего это состояние не сон а ближе к медитации

(213) Есть мнение что 99,99999% людей спят всю жизнь, просто днем в их сновидения вмешивается реальный мир и слегка их ограничивает, а ночью их сновидения теряют ограничения.

(208) сознание - функция коры головного мозга, приоритетно - лобовых долей полушарий. Там же и "логика" и решение всех абстрактных задач, в основе.

(216) +
и обучение

(215)кстати да
я тоже могу просыпаться когда сон нежелателен

(217) Вообще медитацией называют обычно остановку мыслей, программирование с этой точки зрения является антимедитацией, потому что мысль все время должна бегать.

(218) Да, похоже на правду. Днём сознание ГЛУШИТ голоса подсознания (которых много).

(223) это просто разные режимы работы мозга.

нет четко разделенных "сознания" и "подсознания". Есть разные режимы работы одной системы.

(215) + ИМХО - самоосознание себя во сне, это такой хитрый сбой. Когда обратная связь от бессознательной работы мозга настолько сильна, что частично пробуждает сознательное мышление. Эдакая граница переключения режимов.

(222)и в том и в другом процессе "ты" уходишь в зону предсознания

(215) если ты не помнишь свои сны - значит ты здоров физически и психологически. Сон здорового человека - без сновидений. Точнее, он их не помнит.

(215) Ксати все ли знают, что когда понимаешь, что видишь сон и хочешь проснуться, сделать это очень просто - нужно постараться открыть глаза "еще шире" (во сне ощущаешь что глаза открыты, хотя это не так). Свет и воздух раздражают открывшиеся глаза и человек просыпается.

(226) да, это лишняя рефлексия, которая уже сигнализирует о некоторой проблеме.

(228) Сон можно запомнить, если после пробуждения прокрутить его в сознании ещё раз, или даже два раза.

" если ты не помнишь свои сны - значит ты здоров физически и психологически. Сон здорового человека - без сновидений. Точнее, он их не помнит."

Либо болезнь задавлена настолько глубоко, что не может проявиться даже в снах.

(230) Отсутствие воспоминаний о сновидениях может сигнализировать о проблеме с кратковременной (мгновенной) памятью.

(231) если тебя резко разбудить в быстрой фазе, и потребовать "прозвонить" только что активные нервные цепи, "вспомнить". Это остаточная реакция "недоделанного" процесса сна.

(232) как правило, болезнь проявляется в подсознании, и в нарушенном сне

(233) Повтор одного сна- что это?

(236) Это повтор одного сна.

(236) это нерешенная проблема, которая тебя напрягает.

(228) Но иногда, чаще всего в детстве, мозг начинает принимать сны за реальность и частично подключает сознание. Я это так вижу. Скорее всего - это ненормальная ситуация. Ибо в самом деле эти два режима работы мозга четко разделены.

+ или стандартная фобия, которая проявляется в разных ситуациях.

Мне в течение 10 лет раз в 3 в 4 месяца снился сон примерно следующего содержания: что я либо в школе прогулял весь год либо в институте пришел на последний курс и не успеваю сделать дипломную работу. При том что в реале такого никогда не было и никаких особых потрясений связанных с тем что я чего-то не успел - не было. Когда стал рассказывать людям, оказалось что многим подобное снится. Как это можно объяснить?

(239) До 7 лет сознание человека ведет себя несколько по-другому. Некоторые яркие образы имеют в сознании статус таких же реальных.

Маленькие дети иногда путают сон и явь. Если им снится что-нибудь нехорошее, они могут разреветься в голос и потом долго не могут успокоиться. Когда им объясняешь, что всё это приснилось, они не сразу могут это понять.

Даже взрослые люди испытывают громадное облегчение, проснувшись, если им приснилось что-то нехорошее.

Одно время у меня был интересный процесс засыпания:

Веки тяжелеют, глаза закрываются, мысли замедляются, начинаешь видеть какую-то картинку, потом картинка "оживает", начинает двигаться... сон. Прикольно было :)

(236) Что за сон повторяется? Расскажи. Обсудить проблему- это сделать шаг к её решению.

(238)(240)не обязательно трабла или фобия, мошт просто событие

(239) Это абсолютно нормально. Мозг устроен гораздо сложнее, чем режим 1 и режим 2

(245) Не готова

Про сонный паралич писали? Вот это реально жесть. Если я засну на спине, у меня такое случается, поэтому стараюсь всегда спать на боку.

(249) Не писали. Напиши.

(341) стандартная фобия. Еще одна стандартная - оказаться голым в окружении знакомых людей. Еще одна - когда двигаешься, и не получается, пространство "вязкое". Это из серии "золотой десятки" ассоциативных расстройств.

(247) Как бы да. Но основная необходимость сна, как мне кажется, состоит именно в отключении сознательного. Заставлять работать сознание во сне, управлять сном - ИМХО, вредно.

В сновидении умереть нельзя, но во время сна можно реально умереть.
wiki:Апноэ_во_сне
wiki:Синдром_внезапной_детской_смерти

(243) более того, дети иногда могут уйти в этот мир фантазий - их надо возвращать в реальность. Вроде как этому учат начинающих мам. По крайней мере учили, не знаю как сейчас.

wiki:Сонный_паралич

(254) Кто и где учит начинающих мам?

(251) "Еще одна стандартная - оказаться голым в окружении знакомых людей."

Этого никогда не было, а про движение - да, это постоянно и наверное у всех. Но почему именно учеба стала стандартной фобией?

Короче, хрень уже третью сотню постов несете. Чтобы рассуждать о сне, надо книжки умные читать, а не свои доводы выплескивать.

(256) бабушки и дедушки.

(258) А как узнать какая книжка умная а какая не очень?

(246) повторяющееся сновидение - это зацикленная проблема, утопленная под сознание.

Сейчас я это осознаю, понимаю в каком положении оказался и с некоторыми услилями из этого состояния выхожу, существ нет.
А первое время было жутко, да и существа присутствовали.

(260)Посмотреть кто авторы и включить мозг.

(256) хз, я вроде книгу читал советскую. М.б. там, или нет. Может быть из трехгодичного курса педагогики. Не помню.

(260) раньше было проще. Сейчас публикуется даже ксюша-лошадь.

Возвращаемся к теме сна и сновидений.

(261)что в твоём понимание "зацикленная проблема"?

(255) а как намеренно попасть в сонный паралич на пару минут?

(267) нерешенная, которая сознательно вроде забыта и забита, но эмоционально циркулирует.

Как избавиться от не желаемого сноведения?

(270) Проснуться

(271) Как?

(270) понять что тебя беспокоит, и решить проблему )

(271) + желательно, перед его началом.

(274) стать ясновидящим. Тоесть никак

(270) Попробуй "посмотреть" этот сон сознательно, т.е. представить в бодрствующем состоянии, что ты видишь этот навязчивый сон, пару десятков раз...

(261)всёже не соглашусь это может быть к.л. яркое событие даже окрашенное положительными эмоциями

(276) никаких логических связей сна с проблемой нет - это глубокие ассоциативные связи. Их может выявить только вдумчивый психиатр.

(270) ради этого создана данная тема? Тебя беспокоит сон?

(270)вести здоровый образ жизни

(272) Осознать себя во сне и покончить жизнь самоубийством. В момент смерти во сне ты обязательно проснёшься.

(277) ессно, если событие настолько яркое - оно может повторяться.

+(276) Таким способом, борются с навязчивыми негативными воспоминаниями, есть шанс, что и против навязчивого негативного сна сработает...

(272) (229)

(279) По веткам ТаниТВ можно отследить её жизнь.

(279) Да

(282)но не обязательно проблема или фобия

До управляемого сновидения уже дошли?

(285) а по ее снам можно узнать ее еще лучше :)

(288) Уже перетёрли

(288) раньше. И утопили тему как псевдонаучность.

(286) довольно из далека начала...

Кстати, психологический эксгибиционизм - тоже популярная тема в психиатрических кругах.

(293) еще знаю есть финансовый стриптиз

Есть ещё популярная тема что всякого рода психологи-психиатры-психоаналитик сами зачустую глубоко больные психологически люди

У кого во сне прокручиваются события жизни?

(295) не то чтобы глубоко, но профессия накладывает некоторый отпечаток - от нормы они отличаются

(278) >никаких логических связей сна с проблемой нет - это глубокие ассоциативные связи. Их может выявить только вдумчивый психиатр.

Или же подсказка придет во сне, "утро вечера мудренее" :)
Если некая проблема беспокоит, то бывает нередко, утром просыпаешься, и ответ "всплывает" сам собой...

http://www.membrana.ru/particle/13666 "Сон в прямом смысле прочищает мозги"
http://www.membrana.ru/particle/13516 "Найден молекулярный механизм запоминания во сне"
ну и т.п.

(295) Кого что беспокоит тот тем и интересуется.

(297) Отбор срабатывает -- в психиатры-психологи частенько идут те, кто хочет разобраться в своих собственных тараканах ;)

(297) Может потому что психолог это не профессия а состояние души? И другим может помочь тольоко тот кто сам избавился от всех своих кошмаров, а не тот кто прослушал 5 лет лекций?

(301) Да. Это как в сисадмины идут те кто свой комп часто перенастраивает.

(299) молекулярные механизмы кратковременной и долговременной памяти давно уже найдены. Вопрос только в том, что собственно в систему запоминания приматов это не получается обьяснить структурно.

(302) психолог - это врач. Психология - это наука. Хирург может быть без одной почки, терапевт может быть без руки - они лишь юзают свои знания и умения.

(302) так же два века назад говорили, что физик - состояние души.

(305) Однако ни тот ни другой не могут быть слепыми, в вопросах психологии если ты сам не излечился ты слеп.

(304) И каковы же эти молекулярные механизмы кратковременной и долговременной памяти?

(228)вот такие здоровые и тормозят эволюцию человека в угоду технократическому рабству,

святая инквизиция ё тудей!

и ветка не длинная

Человека чувствовать надо а не подгонять под учебники.

(307) демагогия

(309) +100

(308) комплексно. Первые исследования были по "коротким белкам", потом нашли быстрые гены в ЦНС. В "Диалогах" Гордона есть две лекции.

+313 собственно, та же фигня, что и с расшифровкой генома. Механизм поняли, а как функционирует стохастическая система в целом - никак.

(304) http://www.membrana.ru/particle/16318 "Учёные поселили в мозгу крыс электронную память"
http://www.membrana.ru/particle/2846 "Электронная шина данных в мозге человека оживляет воспоминания"
Всё про гиппокамп.

(315) вот именно. Как и любой психический процесс - запоминание - процесс сложный, структурный. От коры до лимбической древней коры.

(0)
http://1dreamhacker.ru/

Методы исследования сновиденного мира, разработанные группой "Хакеры сновидений"

Хакеры сновидений
--------------------------

Описывая современную субкультуру хакеров, психологи часто называют нас “одержимыми программистами” – людьми, которые воспринимают реальный мир, как некую “операционную систему вселенского суперкомпьютера”. Этот лестный отзыв нуждается в небольшой поправке. На самом деле мы убеждены в обратном: каждая программа является “миром”, живущим и действующим по своим законам и принципам. Странствуя по этим “мирам”, хакер обретает способность входить в довольно сложные информационные структуры и защищенные системы. Он исследует их, наслаждается красотой и порою использует некоторые разработки для своих личных целей.

Тем не менее, ошибка психологов в определении хакеров была воспринята некоторыми людьми как вызов, и их находки могут служить ответом на запрос текущего момента. Я постараюсь описать вам опыт хакерской группы, решившей “вломиться” в одну из самых сложных “программ” человеческого мозга – в мир наших сновидений.

Проект, начатый около восьми лет назад, привел разработчиков к интересным результатам, часть которых я вам опишу в дальнейших письмах. Эта информация раскрывается только по одной причине: из-за нелепой оплошности нашего новосибирского коллеги материалы по “взлому” сновидений попали в распоряжение ФСБ России и сейчас проверяются экспертами двух режимных институтов. Мы не знаем, каким образом спецслужбы будут использовать придуманные нами триксы (трюки). Мы не знаем, в каком направлении пойдут их дальнейшие исследования. Поэтому, в надежде уровнять условия игры и дать желающим возможность уйти из-под опеки “Большого брата”, наша группа “сливает” основную часть своих находок в публичное пользование.........
........
-------------------------

(309) > вот такие здоровые и тормозят эволюцию человека

именно. Абсолютно здоровый человек - среднестатистически составляющее социум на 90%. Все достижения делаются только теми, кто "выходит за рамки". Биологически для этого сделан мужчина, у него "норма реакции" намного шире, у него генетический расколбас всегда выше.

Сон,
Приснилось мне,
Что я воюю в чужой стране.
Враг,
Неравный бой,
Я ранен в голову. Я герой.
Но,
Вот,
Чувствую я — это конец.
Но,
Вот,
Я ухожу,
Осколки девичьих сердец
Хрустят у меня под ногами... ©

(313) Сорри за ОФФ. Можно более точные ссылки? Гордона слушал, не встречал.

(320) вот мне щас искать архивы? Там лекция на тему долговременной памяти, как у цыплят детектировали активацию ген в височных.

и еще пара лекций, как в начале века искали субстрат памяти в белках

(321) Ладно, я сам поищу. Эта тема мне интересна. И она пересекается с сабжем, поскольку именно во сне информация и навыки закрепляются, т.е. фиксируются в долговременной памяти.

(145) кто-то там с парашютом прыгает и кувырок вперёд сдавал...

(324) кульбит)

(323) по поводу сна тоже есть там лекция. Странно что ты не помнишь, если все слушал. Ты точно полную версию скачал? )

(249) Ты расслабляться не учишься, случаем? У меня бывало такое когда я снимал тонус мышц перед сном. Когда перестал это делать, параличи прекратились. Сам феномен вроде известный - можешь поискать инфу.
Жуткие ощущения, конечно...

(325) тем более)

(0)Сон - это путешествие души в пространстве вариантов... (с) Зеланд

(14) мелатонина (а не меланина, меланин - темный пигмент кожи) и гормона роста который вырабатывается в ответ на снижение уровня глюкозы в крови. И не делиться. А стимулировать активность тимуса путем увеличения выработки Интерлейкина-2 (главным образом) который является фактором размножения Т-лимфоцитов (имеется в виду превращение незрелых форм в зрелые).

(330) Да, конечно. Мелатонин

(330) там целый каскад гормональных реакций.

(319)
....
Я сон пою, бесценный дар Морфея -
И научу, как должно в тишине
Покоиться в приятном, крепком сне.
....
                      А.С. Пушкин

началось (с)

Кстати, к этой ветке неплохо было бы присовокупить исследования по лишению сна :)

четыре дня - и человек теряет адекватность

еще пара суток - и начинает угасать

(337) Как исключения - есть люди, которые не спят годами.

Что-то про крыс было: без пищи и воды жили дольше чем без сна.

(338) Угу, наставник Хайден, который не спал, а медитировал. :)

(338) есть и люди которые спят годами...

Сон - это дверь в другую реальность...

Расскажу вас историю, которая реально со мной случилась. Как-то мы с женой снимали квартиру. Удачно так нашли: трешка и платить только кварт.плату (аренду не платили). Что такое трешка для двоих? Мечта! Но была одна маленькая проблема - ночью в зале спать было реально жутко. Такое ощущение, что кто-то смотрит на тебя... Или кто-то ходит рядом и бормочет. В итоге спали мы с спальне (комната рядом с залом). Причем дверь закрывали. И вот однажды мне приснился сон, после которого эта самая жуть из зала ушла... Сначала я думал, что это у меня "глюки", но даже жена заметила... Когда я рассказал сон жене - она была в шоке...

(338) Можно привести хотя-бы один пример?

(338) это физиологические отклонения. Таких в истории по пальцам.

я лично знал "папку" который спал не больше 5 часов в сутки. Он, видимо, какую-то систему доказать хотел. Выглядел он всегда не очень, хотя и умер в 72 года

+342 Итак, сон...

Снится мне, что спим мы с женой... (Напомню, что через дверь зал и дверь закрыта)...  Слышу сквозь сон, что дверь открывается... Я поднимаюсь и вижу в дверном проему старую, страшную бабку... Реально на смерть похожа... Глаза впали, зубов наполовину нет... Она пытается зайти в спальню и что-то бормочет... У меня волосы зашевилились везде, где только можно... Я встал, и не знаю, почему, перекрестил ее и сказал "Именем Господа! Мы поживем тут немного!". Старуха изменилась в лице и изчезла...

Я проснулся в шоке... Смотрю - дверь закрыта... Мля, думаю, с ума сойдешь с такими снами...

(343) щас не помню, врать не буду, но были некоторые уникумы из известных личностей, которые принципиально спали 4-5 часов.

(346) единственное, что могу сказать - что ты слишком заморочан на православных фетишах )

(342)(346) Ты только не принимай эти сны за какую-то параллельную реальность, ок? "Иногда сны - это всего лишь сны" (с) З. Фрейд

(348) Я атеист, если в че...

(347) она говорит о людях, которым вообще не нужен сон.
Но таких людей нет, и упоминания о них только в желтой прессе, причем очень странные упоминания. Например мальчик, который не спит, но отключается с открытыми глазами :)
Чтож это если не сон?

вообще по данным ВОЗ и статистики, для долголетия надо спать 7-8 часов. Не больше и не меньше. Разница определяется конституционно, но всегда нужно чуть "недосыпать".

Вот была передача Александра Гордона "Природа сна"
http://rutube.ru/tracks/1544428.html

(351) в середине века были массовые эксперименты по влиянию амфетаминов. Даже в общевойсковой аптечке была эта херь.

трое суток человек бодрячком, а потом падает и фздц. Физиологический стресс запредельный - без проблем выдерживает только молодой организм.

(353) нашел таки :) спасибо. У гордона всегда пёрфект

(347) Я пытался. Не взлетело. Усталость накапливается, хоть ты тресни. С другой стороны, какой-то форумчанин отмечался, что вот уже лет двадцать спит не больше четырех часов. Причем не через силу, а просто не спится больше. Так что, индивидуальные особенности имеют место быть.

+354 "в середине века" ессно, сорри

(349) Да вот фиг знает, как это воспринимать...

Обычно, когда во сне понимаешь, что это сон - он "теряет фокус", то боишь все объекты сна изчезают и просыпаешься...
А тут такая вот лажа... Причем, ощущение жути из зала-то ушло. Выходит, договорился я со старухой.  :)

(356) физдит. Любой человек, который спит меньше 5 часов в сутки, через трое-четверо суток начинает или падать, или сходить с ума.

(343) http://yandex.ru/yandsearch?text=люди%2C+которые+не+спят+годами&lr=47

я неоднократно наблюдал процесс, когда люди не спят. Уже на третьи сутки подавляется воля, следующие сутки человека сложно удержать в сознании. Очень эффективное наказание в армии было "наряды нонстоп". Это когда тебе в сутки перепадает только два часа сна, а иногда вообще не перепадает. Через четыре-пять дней человек превращается в амёбу, никакой воли, никакой жизнедеятельности - просто ходячее тело.

+ главное - не давать этому телу прилечь. Оно должно дальше ходить

(359) Я обычно засыпаю около 2-х часов ночи и до 5-50. Нормально всё)

(363) врешь ты все. В таком режиме ты максимум двое суток продержишься, потом продолжительный сон до 12 часов

(359)+ можете проверить по моим сеансам на Мисте.

(363) Леонардо да Винчи, как-то хитро спал, типа по 15 минут каждые два часа, итого 3 часа в сутки...

(365) Спалила весь междусобойчик...

не поверю. Вот если здесь три-четыре дня рядом будешь жить - тогда поверю. Но это в любом случае ты чота преувеличиваешь

(368) 0_о !?

послушайте уже ссылку Волшебника, там все рассказано грамотно

>Методика сна Леонардо да Винчи

Леонардо да Винчи спал по 15 минут каждые 4 часа, сокращая, таким образом, свой суточный сон с 8 до 1,5 часов.Художник решил, что на сон уходит слишком много времени, а это мешает работе. Поэтому он самым решительным образом перестроил свой режим: спал всего два-четыре часа в сутки, а остальное время занимался творчеством. Причем время, отведенное на сон, он умудрялся ещё и дробить на «куски»: 15 минут сна, затем четыре часа работы, потом снова кратковременный сон. И так изо дня в день, из года в год!
http://www.geniusmaster.name/2009/06/21/neveroyatno-leonardo-da-vinchi-spal-15-chasa-v-den/

+371 >Почему это работает?

Как объясняют психологии, первые часы после сна считаются самыми благоприятными для творчества и работы – в это время мозг работает «на полную катушку», его работоспособность увеличивается в 6-10 раз!

ЗЫ я использую это, стараюсь с утра, на свежую голову, сделать всю нужную работу..

(371) ты известный теоретик городских ферм и несуществующих бизнесов. Протестируй-ка эту систему, и результат уже на мисту выложи.

(363) Самое интересное, что человек, который говорил о своем многолетнем четырехчасовом сне, спал именно в таком режиме. Где-то с двух ночи.

(13) "Сновидения человек видит ...."

наверное првильнее говорить, что 1 участок мозга передает данные в другой
либо 2й участок тупо подстматривает что делает 1й :-)

(363) я уже говорил, что были некоторые уникумы, некоторые физиологические отклонения. К тому же, читая биографию этих товарищей, закрадывалось ощущение, что они не стремались "вздремнуть" пару раз днем.

Ульянов-Ленин-Бланк тоже спал 4-5 часов... правда, кончил он ужасно...

(376) На работе?

(373) >ты известный теоретик городских ферм и несуществующих бизнесов

Льстец...

У Леонардо было немало последователей:

>Основным преимуществом сна по графику да Винчи считают появление свободного времени, которое крадет у нас традиционный сон по 7-10 часов в сутки. Кроме того, спящий по системе да Винчи видит более яркие сны. Выгоды метода настолько очевидны, что многие люди – поэт лорд Байрон, Томас Джефферсон и Наполеон – на протяжении веков после Леонардо использовали график сна да Винчи в период напряженной работы и критических ситуаций.

смотрите http://www.moscow-faq.ru/articles/wayoflive/2010/January/5095#ixzz1R8Gtdr42

(380) Леонардо да Винчи имеет отношение такое же отношение к методу сна "по да Винчи", как и к "коду да Винчи" Дэна Брауна

(380) А можно ссылку на первоисточник, а не на желтую прессу?

(360) Аналогичным образом и с той же достоверностью можно найти людей, которые ничего не едят.

(380) Время сна - это не воровство времени, а также не бесполезное время. Это наиболее полезные и интересные моменты жизни. Полезные для организма и интересные для мозга, но не всегда осознаваемые и часто забываемые. И это правильно! Все навыки и умения должны становиться неосознаваемыми, иначе вы бы даже не смогли РАЗГОВАРИВАТЬ!

У Гордона, кстати, рассказывалось о таком явлении, как искаженное восприятие сна. Что существуют люди, искренне убежденные, что они бодрствуют круглые сутки. Реальный мониторинг показал, что они таки спят от 4 до 8 часов.

>Многофазный сон

Многофазный сон (полифазный сон) — паттерн сна, при котором время сна, в отличие от однофазного или бифазного сна, разбивается на несколько периодов в течение суток. Примером многофазного сна может служить нарушение циркадного ритма вследствие травм головы.

Одно из ранних упоминаний о технике многофазного сна для увеличения времени бодрствования было описано в 1943 году.[1] В зависимости от выбранного режима позволяет увеличить время бодрствования до 20-22 часов[источник не указан 145 дней].

Есть два основных режима сна:
   6 раз по 20 минут через каждые 4 часа — так называемый Uberman режим
   1 раз ночью 1,5-3 часа и затем 3 раза по 20 минут в течение дня — так называемый режим обычного человека

Автором многофазного сна, как способа увеличения работоспособности и экономии времени считают[кто?] итальянского учёного Леонардо да Винчи
wiki:Многофазный_сон

О, и до хакеров сновидений с кастанедчиной тут дошли:)

Увлекался ли кто осознанными сновидениями?

(386) ИМХО, неудачное название. Это не фазы, это разы :)
Фазы подразумевают качественные различия.

(222) Ну, иной раз взглянешь на код, и прям сомнение берет, была ли в процессе его написания хоть какая-то мысль ;-)

(385) в психиатрии есть много интересных моментов, осколки человечины порой дают отличное поле для исследований.

(384) Твои любимые дельфины, спят хитрее нас:

>В 1970-х гг. группа учёных Утришской морской станции ИПЭЭ открыла у дельфинов необычный характер сна. В отличие от других изученных на тот момент млекопитающих, в состоянии медленного сна у них попеременно находится только одно из двух полушарий мозга.
wiki:Дельфиновые

(388) уже дважды баян в этой ветке

^)

(392) спасибо, КЭП. Способности дельфинов уже раз пять на мисте обсуждены. Это не отсутствие сна, это уникальная способность функционировать полушариями.

(228) В детстве очень часто запоминал свои сны. И кошмарные, и приятные. Сейчас почти никогда. Многие люди говорят о том-же. С чем это связано?

(359) Фигня. 4 часа день + отсып раз в неделю -- вполне посильный режим. Здоровья и работоспособности, пожалуй, не прибавляет, но ничего смертельного.

(392) Кстати, морские котики могут спать двумя способами:
1) обоими полушариями вместе (если спят на суше)
2) поочередно каждым полушарием (если спят в воде).

Когда есть возможность, они предпочитают нормальный способ #1.

(396) Стареешь.

(399)
Понятно, что не молодею ;-)
Но почему это именно так на запоминании снов отражается?
Не старческий же склероз ;-)

(397)у мну получается по 6-7 часов + отсып в выходные

(400) Именно старческий склероз. Я вот свои сны очень хорошо запоминаю, они у меня яркие, цветные, иногда осознанные. Потому что я молод душой, а ты хоть и молодой, а старик...

(401) Ну, это для меня вообще идеальный режим, при таком распорядке вообще спать днем не хочется. Как в (397) тяжелее, но случалось и в таком режиме несколько недель подряд проводить -- ничего, не падал.

(402) Что значит - молодая душа?

(402) Хммм, с чего такие выводы?

(404) Кстати, да.

(404) полная энергии, идей и оптимизма ;-)

(402) Что тебе сегодня снилось? Только поподробней

(400) Сознание в детстве было более открытым. Зависит только от этого.

Но яркие сны обычно от обилия свежих впечатлений

(409) Что значит, более открытое сознание?

(410) После вот такого обилия впечатлений: Миста на Мсте 3 сезон (фотоотчет) -- спал как убитый и проснулся со звенящей пустотой в голове ;-)

+(412) Кстати, необыкновенно приятное состояние ;-)
Давно не испытывал.

(408) Как я веду машину и матерюсь по-английски.
Что скажете, доктор? Я буду жить?

(412) а не следующие сутки?

(415) *а на

(415) Следующие еще не наступили. Проверю, завтра отпишусь ;-)

(411) Когда жизнь воспринимается остро и непосредственно а не через призму слоев выработанных за годы защитных реакций.

(417) успехов!)

(418) Фигня. Я в детстве был гораздо закомплексованнее, чем теперь.

Почему многие люди во сне разговаривают? Как это происходит?

(421) Смотря о чём разговаривают.

(421) Некоторые не только разговаривают, но и ходят
wiki:Сомнамбулизм

(423) Меня интересует - что контролирует во сне речь - почему всё правильно строится:предложения, звуки...

(420) Твоя мнимая раскрепощенность - как раз один из слоев защитной реакции.

(424) Речь зашивается в подсознание также во сне.

(422) Действительно, что делается при выборе темы разговора  во сне ?

(400) если сравнить спобобность к обучению пятилетнего ребенка и тридцатилетнего мужика - взрослый будет просто непроходимо туп.

дети физиологически приспособлены к процессам обучения, у них память работает по всем сенсорным системам на "фотографию", они моментально запоминают и осваивают.

где-то к 20 годам эта способность резко падает, там целый каскад гормональных изменений и т.п.

"где-то к 20 годам эта способность резко падает, там целый каскад гормональных изменений и т.п."

К 20 годам обучение в школе и институте делают из людей идиотов, ещё 10 лет и в свои 31-32 года они становятся окончательными имбицилами. Если ребенку давать спокойно развиваться - в 20 лет он будет способней чем в 5, а в 30 - способней чем в 20.

(427) Может быть, острая алкогольная интоксикация?

+ ребенок до 7 лет может не напрягаясь изучить два-три языка, в процессе игры и общения. Ни один взрослый такими темпами даже один язык осилить не сможет.

(421) многие - это сколько?
А так: много раз замечал словотворчество в момент перехода от сна к бодрствованию. Просто потоки связанных текстов.

(431) Это потому, что его школьным английским испортили :-)

(431) Если со взрослым так же играть и общаться, то изучит легко.

+(432) правда они не озвучивались

(430) Сон пьяного отличается от обыкновенного?

(438) Наверняка, но я не уверен.

(438) Проведи эксперимент. Просто выпей водки и поспи

(428) >> если сравнить спобобность к обучению пятилетнего ребенка и тридцатилетнего мужика - взрослый будет просто непроходимо туп.

Кстати, это не вполне так. Просто способы обучения ребенка и взрослого качественно отличаются.

(438) Даже бодрствование пьяного отличается от бодрствования трезвого.

(438) И не в лучшую сторону.

(443) А что во сне пьяного плохого? Помню когда выпивал очень яркие сны снились.

(441) Я бы в этой фразе, заменил "обучение" на "развитие".

Дети, особенно до трех лет, обладают максимальной способностью именно к РАЗВИТИЮ, после трех лет эта способность уже снижается...

90% всех знаний о мире люди получают до трех лет.

(444) Во сне разговаривал? Кстати, был ли это сон?

+445 Но эти знания о мире, дети получают не через "обучение"!
Процесс другой...

"90% всех знаний о мире люди получают до трех лет."

Тупые дети да, умный ребенок учится всю жизнь, вся жизнь - непрерывный процесс познания. Если же ребенка воспитывать отцовским ремнем, то всё что он будет знать о жизни - это куда платить налоги, и как выглядит дядя милиционер которого надо бояться, никаких познавательных движений его сознание больше не совершает.

90% -- цифра конечно условная, и жизнь сейчас такая, что всем приходится постоянно осваивать что-то новое, особенно нам в России, столько на нас свалилось нового, все эти видики, фотики, компы, мобилки, инет, рыночная система в экономике в все такое прочее...

Тем не менее, вся эта инфа в разы меньше той, которую осваивают маленькие дети -- т.е. базовые знания о мире + язык.

"особенно нам в России, столько на нас свалилось нового, все эти видики, фотики, компы, мобилки, инет"

Точно, остальной мир ничего про все эти видики, фотики, компы, мобилки, инет не знает, только на Россию всё это счастье Бог послал.

Потеря сознания = сон?

(451) Нет, просто потеряли, ну типа, выронили, расплескали.

(451) По сути да, но происходит очень резко и насильственно, потому сновидения бывают очень тревожные. Потеря сознания скорее сродни наркозу.

(435) заблуждение. Чисто физиологически ты не сможешь освоить такой поток информации так же легко и комфортно, как это делает ребенок.

(451) Лучше спроси, что такое гипноз... хитрый режим сна?

(451) потеря сознания - это потеря сознания, это не сон, а патологическое состояние.

" заблуждение. Чисто физиологически ты не сможешь освоить такой поток информации так же легко и комфортно, как это делает ребенок."

Физиологически информацию усваивают индивиды, которых в детсве папа порол ремнем, прочие дети усваивают информацию не с помощи физиологии.

Вообще-то физиология тут имеет значение. При обучении должны сформироваться новые связи между нейронами, а у детей это быстрее происходит.

Думаю в вопросе обучения большую роль играет интерес. Ребенок легко учится тому что ему интересно. Если взрослому что-то интересно - он моментально этому научится. Лично у себя не увидел большой разницы в способности обучаться, даже скорей во взрослом состоянии то что интересно или необходимо на определенном этапе жизни(например 1С) дается совершенно легко, в детстве у меня не было настолько четкого мышления.

Ты как хладнокровный и разумный наблюдатель вспоминаешь все свои мысли/способности с момента рождения?

Легко учиться, когда взрослые не сюсюкают с детьми, а на равных строят диалог. Легко, когда рядом профессионалы и они доступно объясняют то, чем занимаются.

(460) Ты ко мне? Нет, я имею ввиду с 4 до 12 лет. Я просто помню чему я научился в плане программирования в 12 лет, только тому что мне было интересно, сейчас фактически чему угодно.

(461) где же набрать на каждый чих профессионалов?

(463) А кто мешает?

(461) Вот когда тебя тут "забрасывают камнями" - это как раз отношение на равных.
(464) Мешают их малое количество и занятость.

(464) что на счёт разговоров во сне?

(465) 1. Я говорила о возрасте до 6 лет.

(461) Раз уж тема от сна ушла в обучение, что ты думаешь о гипнопедии?

(466) Если человек бодрствует, то он контролирует свою речь. А во сне как? Сказали - прошивка...

(467) а я о труднодоступности профессионалов

(468) Краем "уха" слышала. Мало знаю. Но были мысли - вот бы во сне научиться.... через гипноз.

(469) > Сказали - прошивка..
В каком смысле?

Человек может и контролирует, просто не запоминает это. Можно разбудить человека в быстрой фазе сна - будеит помнить.

(470) Поняла.

(468) Жажда халявы неистребима ;-)

(472) см (426)

Нормально, во время сна мозг отключается от управления мышцами. В случае нарушений, этого не происходит, или  происходит не полностью, нужно так понимать.

Я на себе пробовал обучение во сне (аудио на английском, спал с наушниками). Голова на утро жутко болит. Но кое-что запоминается/кажется знакомым. Повторять не стал.

Интересно, с какой скоростью идут сны и сколько по времени?
Секунды? Часы?

(479) секунды

+(480) даже мгновенья, но такие мгновения повторяются

(423) Было дело в общаге. Чувак бывало ночью луноходил. Иногда закрывали дверь и, когда это случалось, приходилось вставать и открывать ему её, т.к. он тыркался в дверь и ничего не мог поделать. А тут просыпаюсь от шороха, смотрю он проснулся и встает с кровати. Ну я сначала внимания не обратил и собрался дальше спать - дверь была открыта, думал он в клозет пойдет. Потом боковым зрением замечаю, что идет к столу. Дальше наблюдаю: наклоняется под стол, достаёт мусорное ведро, ставит на стол, достаёт ... и начинает поливать. При этом ведро оказывается где-то на уровне груди) поэтому всё на стол и на пол). Вскочил, проводил его пинками куда ему нужно было. Оказалось, что он вообще не понял, что произошло, тем не менее пришлось ему на утро всё усердно перемывать и менять клеёнку на столе)

(419) Ну вот, проверил. Выспался хорошо, снов не помню :-)

у меня два раза был сонный паралич (вот только из ветки и узнал, как он называется), второй раз совсем недавно. жутчайшие ощущения, но, думаю, если повторится, будет уже не так страшно. в обоих случаях видел призраков. в первом случае - возможно, себя. во втором - соседа (было в палате больнички). ну нарушение режима сна у меня - частое явление. а вообще, сон - классная штука. примерно каждый десятый - осознанный. сразу превращаюсь в супермена и летаю по вселенной ;)

(479) почитай про фазы быстрого и медленного сна. а можешь посмотреть фильм Inception ;)

(479) В фазе быстрого сна - могут очень быстро. Куча примеров, когда довольно закрученный сюжет успевает приснится с финалом, подогнанным под внешний раздражитель. Из-за этого были даже несерьезные теории, что время во сне идет наоборот.
Т.е. мозг за секунду может сгенерить и пропечатать вполне себе историю.

(486) + В реальности, как я понимаю, сон формируется эдакими ассоциативными кусками. Т.е. сюжет выстраивается по ходу.

(483) Блин, взял и всё поломал)