![]() |
![]() |
|
RDP через прокси со стороны сервера. Можно ли? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
DJ Anthon
16.06.11
✎
18:53
|
товарищи айтишники, может быть, все просто, но я что-то не догоняю.
первый комп подключен к инету через адсл в режиме бридж. на нем стоит бесплатный HandyCache и без проблем дает всем инет и почту. к нему подключен еще один комп с сервером терминалов на 2003. можно ли настроить первый комп, чтобы он через себя пропускал коннект на второй по рдп с внешки? радмин может, но использует промежуточный сервер. тимвьюер использует http. а рдп как сделать? раньше был другой модем, который позволял перенаправлять порты, он наверное, справился бы, но увы, сгорел. купили D-Link 2500, который глючит во всех режимах, кроме бридж (по заверениям самого провайдера, тупого как пробка), там ничего подобного нет, есть только указание статических маршрутов. в хэндикэше есть портмаппинг, но он может работать в обе стороны? итак, куда копать, в сторону модема, в сторону другой прокси или вообще переносить хэндикэш на сервер терминалов? |
|||
1
VitGun
16.06.11
✎
18:54
|
>на нем стоит бесплатный HandyCache
/facepalm (0) купи роутер и сделай PortForward |
|||
2
DJ Anthon
16.06.11
✎
18:58
|
(1) нельзя. этот модем единственный, который разрешает провайдер. реально другие глючат. я уже с ними ругался как мог, но они отказывают в техподдержке, если модем не этот. жду, пока другого провайдеа протянут, но работать как-то надо. и денег минимум.
|
|||
3
DJ Anthon
16.06.11
✎
19:00
|
(1) какой бы ты рекомендовал? надо больше 8 портов.
|
|||
4
FN
16.06.11
✎
19:07
|
(2)
1-ый вариант: купи роутер и подключи к модему от провайдера (он же в режиме бридж). И техподдержка и инет будет. 2-ой вариант: в машинку с проксей поставь вторую сетевуху и уже от нее на остальные машины - тогда роутером будет сам компьютер с проксей. Тут уже делай что хочешь: и проброс портов, и ВПН-сервер, и почтовик/веб и тп (3) порты наращиваются любым свитчем |
|||
5
VitGun
16.06.11
✎
19:10
|
(3) нафига роутер с 8-ю портами? 4 за глаза. на крайний случай (4) все верно описал.
p.s. что за "провайдер" такой с которым все модемы "глючат"? может просто найти знающего человека который знает "нужное кунг-фу" и настроит роутер правильно? |
|||
6
FN
16.06.11
✎
19:14
|
(5) Д-линки - дешевки, которые часто под нагрузкой зависают. Подозреваю что ТС вовсю торентами балуется - а они роутер нагружат прилично - вот Д-линк и работает нормально только в режиме моста
|
|||
7
Kookish
16.06.11
✎
19:15
|
Модем перепрошить крайней прошивкой, настроить роутером и не трахать мозги честным людям. Провайдеру можно. После чего настроить VPN как нормальные люди делают. Проверять при помощи
http://www.whatsmyip.org. Правда, для этого нужен белый IP. Снаружи должен быть открыт только порт 1723. Он же пробрасывается на сервер 2003. (6) У меня D-Link DSL-500T. Перепрошивал, молотит роутером круглые сутки. Не помню когда перезагружал. |
|||
8
Kookish
16.06.11
✎
19:17
|
Да, для нормального доступа в сеть снаружи в любом случае белый IP нужен будет. Или программы типа TW будут использовать свои сервера для двустороннего коннекта.
|
|||
9
DJ Anthon
16.06.11
✎
19:18
|
(4)(5) да, вы правы
(6) нет, торрентов нет, маленький фтп сервер. нагрузка небольшая, но скоро увеличится. (7) айпи белый ессно, впн еще ни разу не настраивал, не доводилось просто. в режиме бридж от прошивки толку мало. сам провайдер в виде девочки на ресепшене требует именно такое соединение, но, я однако, по-своему перетр...настрою. |
|||
10
DJ Anthon
16.06.11
✎
19:20
|
(4) сетку перетягивать не буду, но получается, лучший вариант - модем(бридж) - роутер 4порта - в одном из свитч.
|
|||
11
FN
16.06.11
✎
19:25
|
(10) как по мне - так лучше из тачки с проксей сервак сделать
|
|||
12
Kookish
16.06.11
✎
19:27
|
(9) Раз IP есть, самый верный способ - использовать встроенные средства, и не использовать левые, типа TV или RAdmin. Проброс портов (NAT) и Firewall есть во всех самых захудалых DSL модемах.
(10) Сетку перетягивать не надо. Как я сделал у себя. Сервер 2003 подключен к сети одной сетевой платой. Внутренний ИП статический. На него проброс 1723 порта с модема. Поднимаем RRAS (инструкций в инете полно), настраиваем VPN подключение на любом компе снаружи. После чего входим в сеть и запускаем вожделенный терминал. |
|||
13
DJ Anthon
16.06.11
✎
19:28
|
(5) да я тут такой человек )) самые умные люди нашего города приходят и говорят, надо линуховый сервер ставить, платите тыщ 20 и абонентка тыщ 5. мне этого добра еще не хватало. старый модем хорошо работал. но провайдер объединился с другим провайдером и инет начал страшно глючить, вылетать, зависать, месяц с ними перепирались, пока они не поставили этот модем в режиме бриджа, пока все работает, ломать не охота. почему я и хотел хэндикэшем настроить.
(11) фактически так оно сейчас и есть. он коннектится и инет всем раздает. а вот рдп пока еще нет... |
|||
14
Kookish
16.06.11
✎
19:30
|
(10) Лучший вариант как я описал. Этого достаточно. Любой DSL модем в режиме роутера умеет работать как FireWall. В режиме бриджа это открытая дырка снаружи в вашу сеть.
|
|||
15
FN
16.06.11
✎
19:32
|
(13) если в компе с хендикешем 2 сетевухи (одна в модем, другая в локалку) то проброс портов легко настраивается. Для Вин-серверов через RRAS см(12), для юзерских через "общий доступ к интернету".
А еще лучше на этой машине ВПН подними и не парься |
|||
16
DJ Anthon
16.06.11
✎
19:32
|
(12) "На него проброс 1723 порта с модема." дак мне вот это и надо. но там нет этого. вот скрин.
http://s005.radikal.ru/i210/1106/be/6bd811292d90.jpg что там пробрасывать? |
|||
17
DJ Anthon
16.06.11
✎
19:33
|
(15) одна...
однако, в сторону впн надо смотреть... |
|||
18
Kookish
16.06.11
✎
19:34
|
(15) WinXP в качестве сервера не тру. :) Тем более, что 2003 уже есть.
|
|||
19
Kookish
16.06.11
✎
19:35
|
(16) Должон быть. Сейчас 2500 достану, поковыряюсь.
|
|||
20
DJ Anthon
16.06.11
✎
19:35
|
(18) там тоже 2003. у меня два сервака.
|
|||
21
Kookish
16.06.11
✎
19:36
|
(20) Тогда убей HandyCache. Все своими силами делается.
|
|||
22
FN
16.06.11
✎
19:37
|
(20) так в чем вообще вопрос? поставь вторую сетевую (деньги смешные) и вперед.
(21) Хенди можно и не убивать - она ж еще и кеширует |
|||
23
DJ Anthon
16.06.11
✎
19:38
|
(21) просто тупо общий доступ всем сделать? а как искать софт, который лезет не туда куда надо? в хэнди кэше (да и в любой другой проксе) удобно мониторить и логи ведутся. в стандартном я этого не знаю где искать
|
|||
24
DJ Anthon
16.06.11
✎
19:41
|
(22) окей, завтра попробую. просто не могу себе представить, устал очень.
модем(адсл) => сервак 2003 с хэндикэшем и второй сетевухой => терминальный сервак 2003 а где проброс порта снаружи? где указать, что 123.45.67.89 должен по порту 1723 на 192.168.1.100 коннектиться? |
|||
25
Kookish
16.06.11
✎
19:42
|
В Win 2003 это называется "Маршрутизация и удаленный доступ". Там все есть. Наверное.
(24) Уже ищу. |
|||
26
DJ Anthon
16.06.11
✎
19:42
|
вот с 192.168.1.100 наружу коннектиться через прокси, все понятно. а наоборот?
|
|||
27
Джордж1
16.06.11
✎
19:44
|
посмотри что у тебя в разделе Advanced Option - LAN
|
|||
28
Джордж1
16.06.11
✎
19:45
|
А... у тебя бридж поднят зачем что, сделай чтобы модем инет раздавал
|
|||
29
FN
16.06.11
✎
19:45
|
(24) "Маршрутизация и удаленный доступ - IP маршрутизация - NAT/Простой брендмауер - на внешнем интерфейсе ПКМ - закладка "Службы и порты".
А лучше там же ВПН сделай и не нужно будет никаких пробросов. |
|||
30
VitGun
16.06.11
✎
19:45
|
(8) да що ви говорите? D-link овно? может ви таки не умеете его готовить? у меня dir-320 уже 1.5 года пашет как папа карло в режиме 24/7. и торренты качает и раздает. и не виснет и не греется. может я что-то не так делаю?
(13) ну линуховый сервер - это скажем излише....мягко говоря. начнем с простого - сколько хомячков в сетке? и сколько из них пользуют интернеты? |
|||
31
DJ Anthon
16.06.11
✎
19:45
|
(25) ой славик че-т я очкую эту хрень поднимать.. сторонние прокси как-то привычнее.. одно время на юзергейте сидел, но он выше 2.8 версии стабильным ни разу не был. а мне и соксы нужны и хтппс. а 2.8 на это не способен.
(27) Local Area Network (LAN) Setup Configure the DSL Router IP Address and Subnet Mask for LAN interface. Save button only saves the LAN configuration data. Save/Reboot button saves the LAN configuration data and reboots the router to make the new configuration effective. IP: Mask: Enable IGMP Snooping Disable Enable |
|||
32
Джордж1
16.06.11
✎
19:47
|
"но он выше 2.8 версии стабильным ни разу не был" - пи#дежь
|
|||
33
DJ Anthon
16.06.11
✎
19:48
|
(30) ну дир 320 я умею настраивать, на нем у меня все летает и порты пробрасываются. хотя 1 модель из четырех страшно глючит. слава аллаху, продавец их меняет без проволочек.
хомячков - 9. инет нужен всем. на одном из них фтп и апач. они работают тьфутьфутьфу пока что. 4 из них коннектятся к одному серваку, остальные к другому (разные фирмы, заводить на один сервак низя). |
|||
34
DJ Anthon
16.06.11
✎
19:49
|
(32) работает пару месяцев и инет колом встает, не помогает даже чистка. а какая у него уродская админка, е-мое. обязательно картинки надо в иксплорере включать. а версии 5.0-5.2 вообще виснут даже на установке. плюнул и ушел в халяву.
|
|||
35
Kookish
16.06.11
✎
19:50
|
(31) Я бы очковал на сервер TeamViewer ставить. И не поставил, собственно. Поэтому и VPN поднимал, чтобы всякими левыми прогами не пользоваться.
(24) Короче, в режиме роутера с включенным NAT в Advanced Setup появляется раздел NAT. Также там есть пункт DMZ Host. Поковыряйся. Как я уже сказал, настройка портов проверяется http://www.whatsmyip.org |
|||
36
Kookish
16.06.11
✎
19:51
|
(35)+ Крайнюю прошивку с DLink.com скачать обязательно.
|
|||
37
Джордж1
16.06.11
✎
19:52
|
(34)ерунду какую то пишешь. у меня отработал 3 года на 30 пользователях 24/7 и проброс портов там беспроблемный
Админка там вообще отдельным клиентом сделана, при чем тут IE |
|||
38
DJ Anthon
16.06.11
✎
19:52
|
(35) ну хорошо. а что в ТВ и РА такого? мне пока еще ни один человек не объяснил, чем это опасно. как пароль мне могут сломать? перебором?
(35) да я знаю этот сайт. короче, в режиме роутера мне нельзя. |
|||
39
VitGun
16.06.11
✎
19:54
|
(33) ну если нужно решение бюджетное и своими силами, то роутер в режим бриджа (в этом режиме кстате не нужно пробрасывать порт) и сделать PPPoE(или PPTP) соединение общедоступным (служба брэндмауэра windows должна быть запущена иначе не взлетит).
|
|||
40
DJ Anthon
16.06.11
✎
19:54
|
(37) а настройки с ие общие. отключаешь в ие картинки, и админка превращается... превращается админка.. ну может, это на той версии было, когда я бросил его. достал он меня. за ним постоянно следить надо и юзеры жалуются. поставил хэнди кэш и забыл. разве только списки при установке все надо отключить - дело пары секунд.
|
|||
41
Джордж1
16.06.11
✎
19:54
|
(38)а для чего тебе удаленка нужна?
|
|||
42
Джордж1
16.06.11
✎
19:55
|
(40)а нахрена вообще это хэнди кэш ставил, а не стандартными средствами WinXP воспользовался?
|
|||
43
Chai Nic
16.06.11
✎
19:55
|
(7) "У меня D-Link DSL-500T. Перепрошивал, молотит роутером круглые сутки. Не помню когда перезагружал."
Аналогично. Года 4 уже. Причем, торренты ему нипочем.. и ip-tv по другому виртуальному каналу параллельно гоняет. |
|||
44
DJ Anthon
16.06.11
✎
19:55
|
(39) да с инетом все в поряде ) мне на вход рдп надо перекинуть на определенный адрес... общедоступное подключение этого ведь не даст, так?
|
|||
45
DJ Anthon
16.06.11
✎
19:57
|
(41) как для чего? физически я доступ на серваки закрыть не могу. если уронят сервер терминалов, так хоть я через радмин его поднять смогу. ТВ у меня кстати на серваке нет, только на самом дальнем компе. РА есть везде. удобный блин..
|
|||
46
Kookish
16.06.11
✎
19:57
|
(38) Любая левая прога, постоянно работающая на твоем компе потенциально опасна. Как минимум тем, что сейчас работает, а завтра они сервер отключили и все. Или отладили наконец и прикрыли бесплатный доступ. Ну а то, что может перехватить ввод любых паролей и отправить куда угодно, ежу понятно. Особенно, если она как раз сидит на раздаче интернета.
|
|||
47
DJ Anthon
16.06.11
✎
19:58
|
ТВ там мне нужен только для одной цели. поймать новый айпишник, если он поменяется. а это раз в месяц случается. а в основном юзаю РА.
|
|||
48
Kookish
16.06.11
✎
19:58
|
(45) Кстати, есть бесплатная альтернатива РА с открытым кодом. Называется VNC.
|
|||
49
Джордж1
16.06.11
✎
19:58
|
(45)ну не знаю, может для постоянной работы удаленный доступ нужен - тут ни ТВ ни РА не катят
|
|||
50
VitGun
16.06.11
✎
19:59
|
(44) не сильно уверен, но может быть брэндмауэр windows умеет это. если нет, то нужно думать о проге которая так может (из тех с кем работал на ум приходи Kerio WinRoute, но она денег стоит, хотя удобная зараза)
|
|||
51
DJ Anthon
16.06.11
✎
20:00
|
(46) волков бояться в лес не ходить. надо как-то трезво оценивать шансы вероятности взлома сервера кем-нибудь (да кому нах это нужно???) с усилиями, затраченными на обеспечение безопасности. ну если по договору я там должен сидеть не больше 10 часов в месяц, и все это почти уходит на 1Ску, что я еще могу там настроить за их копейки? могу только по-быстрому настроить, то что хорошо знаю и умею. был бы фикси, наворотил бы там делов с безопасностью и все такое.
|
|||
52
Kookish
16.06.11
✎
20:02
|
wiki:Remote_Desktop_Protocol
По умолчанию используется порт TCP 3389 |
|||
53
Джордж1
16.06.11
✎
20:02
|
(51)а в чем проблема модем в режим роутера перевести?
|
|||
54
VitGun
16.06.11
✎
20:02
|
(46) Судя по вашей логике опасно все! начиная от загрузчика ОС и включая блокнот, а 1С - это вообще сплошь "радиоактивная зона". вы работаете на счетах? и прямо с них пишете в форум?
|
|||
55
DJ Anthon
16.06.11
✎
20:02
|
(48) не смог даже установить. а юзеры ее тем более поставить не смогут. а для ТВ достаточно юзеру послать смс с адресом сайта и сказать чтобы он три раза интер нажал и протиктовал 11 цифр. все дело в простоте и удобстве. главное - скорость. а с внц он не разберется.
|
|||
56
Kookish
16.06.11
✎
20:05
|
(54) Да. Если бы мог, я бы всех на Linux перевел. Но пока кишка тонка. Но на сервере у меня нет ни Skype, ни TV, ни RA, ни даже аськи с MRA. На сервере SQL и 1С вообще ничего, кроме терминала для админа.
|
|||
57
DJ Anthon
16.06.11
✎
20:05
|
(54) + 500. я уже написал скриптик, который отсылает мне письмо на электронку при попытке установки любой проги в систему. этот вариант реагирования намного эффективнее (сразу с размаху по рукам и главное в режиме онлайн и не отвертится), чем полгода настраивать до уровня *все на автомате безопасно запрещено*, а потом логи изучать неделями...
|
|||
58
DJ Anthon
16.06.11
✎
20:06
|
(56) а у меня юзеры даже в опере сидят в терминале. главное антивирь хороший поставить (кис, например). и сказать, что когда выскакивает сообщение - доверяете ли вы этой программе - срочно звонить мне. самый эффективный способ пока что.
|
|||
59
VitGun
16.06.11
✎
20:07
|
(56) Linux тоже опасен.
алсо на сервере таки не должно быть "ни Skype, ни TV, ни RA, ни даже аськи с MRA" за их наличие нужно отрубать руки по колено и ссылать в поселок Большие Пуки администрировать местное отделение Почты России |
|||
60
DJ Anthon
16.06.11
✎
20:10
|
ну ведь ни одно опасное действие на компе без воли на то юзера не произойдет по причине недостаточности уровня безопасности. а ведь у нас есть провайдер, с которого атаки на комп идут страшные, и ниче, живем, как-то.
(59) скайп на сервере - это по меньшей мере глупо. а РА почему там не должно быть? как через РА взломать сервер? я что, пароль 12345678 поставлю? пока что все три сайта которые выскакивают в яндексе по поводу взлома компа через РА предлагают тупой причем ВРУЧНУЮ перебор частых паролей. а кривыми пакетами винду уронить проще простого и без РА, ТВ и МРА |
|||
61
Kookish
16.06.11
✎
20:13
|
Иллюстрация к (14): На днях настраиваю модем у клиентов. Захожу на 192.168.1.1, вижу только IP-TV. Удивляюсь, добавляю соединение роутером, все дела настраиваю. Модем перезагружается. Смотрю снова: бридж. Удивляюсь. Настраиваю еще раз, перезагружаю, работает. На следующий день звонят - не работает. После нескольких часов танцев с бубном и общением с техподдержкой провайдера, выясняется, что первый раз я настроил какой-то ДРУГОЙ модем, и теперь он подключается в инет вместо нас. Сменили пароль, на следующий день перепрошил модем (предварительно отключив от линии), настроил роутером и все в шоколаде.
|
|||
62
DJ Anthon
16.06.11
✎
20:14
|
(53) инет начинает валиться несколько раз в день раз, сбрасывваются сами по себе пароли админа на модеме - два (вотафак??), провайдер отказывает в техподдержке (не было ни единовго РАЗРЫВААААААА) - три
|
|||
63
Kookish
16.06.11
✎
20:17
|
(60) Для этого существуют политики. Небось все юзеры на клиентских компах с правами админа сидят?
(57) "Лучше день потерять, потом за пять минут долететь". Когда мне приходится повторять одни и те же действия, я начинаю задумываться, как это дело автоматизировать. Но это уже философия. (62) Поэтому я и талдычу про крайнюю прошивку. Еще и еще раз. Решает она такие проблемы, вот чесслово, решает. А еще надо закрыть возможность входа на модем из WAN. А еще пароль на модеме поставить зубодробительный, а не admin - admin. |
|||
64
Kookish
16.06.11
✎
20:22
|
Да, еще у меня адрес DNS прописан не модем, а DNS провайдера. После этого тьфу-тьфу - "не помню когда перезагружал".
|
|||
65
VitGun
16.06.11
✎
20:22
|
(60) RA на сервере - это ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ дыра в безопасности.
|
|||
66
DJ Anthon
16.06.11
✎
20:23
|
(63) на серваке они пользователи, ессно. у себя, админы, скорее всего. я на их компы даже не заглядываю, только когда траблы появляются, или на мониторе прокси что-то подозрительное вылазит.
день на что тратить? мне б настроить, чтоб хотя бы заработало. за настройку я ответственности не несу. мне нужен только инет и доступ к 1С. прошивку тоже ставлю всегда последнюю. только эти уроды почему-то иногда забывают, для чего номер версии нужен. вон, на 320-й уже пятая подряд прошивка выходит, с одним и тем же номером версии 1.21. а сам модем радостно заявляет - у вас последняя!! через ван доступ на модем закрыт, есснсо. коннекчусь на него через сервак по РА. пароль сложный, буквы-цифры-символы-длинный, но слово админ низя менять, это, конечно, жаль. что я еще забыл? (65) вот ты тоже так говоришь. а в чем она заключается? и что взамен тогда? ну надо мне админить сервак, а рдп новый сеанс открывает, а не тот, который на консоли... |
|||
67
DJ Anthon
16.06.11
✎
20:24
|
(64) хорошо бы он еще был бы..
|
|||
68
DJ Anthon
16.06.11
✎
20:25
|
(65) в том то и дело, что потенциальная. винда - одна сплошная дыра в безопасности. во-вторых, у меня по статистике серваки со столов чаще падают, чем от взлома хакеров.
|
|||
69
VitGun
16.06.11
✎
20:29
|
(66) все то же но по VPN со своими ключами и сертификатами
|
|||
70
DJ Anthon
16.06.11
✎
20:29
|
ладно, спасибо всем за внимание, у меня уже пол-третьего ночи, спать охота, и все-таки, вы подтвердили то, что я подозревал, завтра меня ждет чудный денек с перенастройкой модема. а на вечные вопросы моего бытия ответов я так и не получил, наверное, это и к лучшему ;) завтра продолжу, если будет актуально, пока!
|
|||
71
DJ Anthon
16.06.11
✎
20:30
|
(69) п.с. на впн пусть админа ищут себе или платят мне реальные бабки, у меня по 1С по горло работы... я не жадный, просто время - деньги....
|
|||
72
VitGun
16.06.11
✎
20:31
|
(71) ну коли ты не админ - зачем тебе геморрой из (0)? непонимат.
|
|||
73
Kookish
16.06.11
✎
20:36
|
(71) В самом деле, работа должна соответствовать оплате. Но с другой стороны, повышая свою квалификацию, осваивая новые знания, становишься крутым спецом. Для админа знание всяких серверных приблуд типа VPN, RRAS, AD - большущий плюс. В том числе и к зарплате. В любом случае - удачи.
|
|||
74
DJ Anthon
17.06.11
✎
04:15
|
а больше некому все это дело делать. у нас в городишке спецы считают верхом совершенства ставить зверька и сваливать, даже не подключив принтер. а уж чтоб данные перенести со старой системы, так это уж вообще высший пилотаж. а знающие спецы не по карману мелким конторкам, вот и приходится крутиться. однако, мне все эти знания нужны, естественно, я с удовольствием все изучаю, не люблю только это делать в авральных полевых условиях. я и с впн работал, но сам с нуля не поднимал, и ад настраивал, и политики все перетряхивал, однако мне 1Ска интереснее, какое-никакое а программирование все-таки..
|
|||
75
VitGun
17.06.11
✎
04:52
|
||||
76
VitGun
17.06.11
✎
04:54
|
+(75) http://handycache.ru/component/option,com_smf/Itemid,10/topic,2600.0/
эта ссылка получше будет. предыдущая была версия для печати. |
|||
77
DJ Anthon
17.06.11
✎
09:11
|
(76) это я давно знаю. мне в обратную сторону надо.
но уже проблема в другом. я все перенастроил, теперь не могу понять. сервер не пингуется с интернета и РДП его не видит, а РА видит. подключил через бридж |
|||
78
VitGun
17.06.11
✎
09:19
|
(77) так сделай в обратную сторону. перенаправление портов для того и предназначено. тебе надо смапить порт 3389 с компа 1 на порт 3389 на комп 2. можешь для безопасности сделать перенаправление например с порта 33890 на 3389, тогда из внешки РДП будет доступно по порту 33890.
|
|||
79
DJ Anthon
18.06.11
✎
15:38
|
(78) да все работает. перепутал IGMP с ICMP. теперь надо безопасность настраивать. один прикол. если подключиться к консольному юзеру по рдп и после этого лучайно завершить сеанс, вырубается инет, ессно, и сервак становится недоступным ;)
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |