Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: В средние века в Европе не мылись?
0 ТатьянаТВ
 
03.06.11
13:26
1. Душ 0% (0)
2. Сауна 0% (0)
3. Баня 0% (0)
4. Ванна 0% (0)
5. Другое 0% (0)
Всего мнений: 0

Лжедмитрий не ходил в баню. Это для русских была примета "немца", "влаха", "ляха", "латинянина" и пр. То есть, Лжедмитрий для русских был самозванцем.

Баня "пришла" в Европу из древнего Рима и, как минимум, дважды в ней умирала.
Сначала она исчезла на время "тёмных веков" (между V и XII вв.), затем в конце XVIII века.

Ох, и чесались же европейцы - и от блох,и от клопов...
Балахоны придумали над кроватями - чтобы насекомые не сыпались с потолка.)

Бани в Европу вернулись в XIX веке - с походными банями русского войска, которое дошло до Парижа в 1814 году.

В нашем Отечестве баня старше нашей исторической памяти: так, Геродот (V в. до Р.Х.) упоминает о жителях степей (Восточной Европы), которые парились в хижинах, поливая раскаленные камни водой.

Вопрос:
-------
Правда, что бани на Руси появились из-за веры в духов?

У вас душ, ванна, сауна или баня?
1 Denp
 
03.06.11
13:28
не балахоны, а балдахины

замуж. срочно замуж (С)

ЗЫ в 5 в. до н. э. славянами еще и не пахло.
2 1Сергей
 
03.06.11
13:28
(1) +100500 к зы
3 ТатьянаТВ
 
03.06.11
13:29
(2) здр)
4 Salvador Limones
 
03.06.11
13:31
(0) А ты каждый день моешься?
5 Ахиллес
 
03.06.11
13:32
(1) Потому и не пахло, что мылись. А духи в европе изобрели, что бы перебивать ихний козлиный запах.
На даче баньку построил.

Баня
6 Обычный_
програмист1С
 
03.06.11
13:33
само отваливалось

Другое
7 and2
 
03.06.11
13:34
(0) кстати и пармюм был придуман для того что бы запах отбить.
причем его первоначально исключительно нюхали, и не обливались.
8 Irbis
 
03.06.11
13:34
Танки не моют, танки красят.

Другое
9 Pasha
 
03.06.11
13:35
(0) Дык и духи придумали, чтобы вонь заглушать. Да и собсно это ж немцы придумали версию что Европа - это крутто, а Россия-Московия была до Петра варварской страной... Уже доказано, что все было несколько наоборот...

Другое
10 ТатьянаТВ
 
03.06.11
13:35
(7) Не знала
11 Krendel
 
03.06.11
13:36
(0) ыыыыы. 2 полоски ;-)
12 Salvador Limones
 
03.06.11
13:36
(10) Что ты используешь в душе, мыло или гель?
13 ТатьянаТВ
 
03.06.11
13:36
Я имела в виду, что мылись в бане - примета, отогнать духов, сбить запах.
Про духи не писала.
14 Kastaneda
 
03.06.11
13:36
(0) Неправда, бани появились из-за веры в запах.

Другое
15 Профессор Выбегалло
 
03.06.11
13:36
(10) Ужель и «Парфюмера» не читала?
16 Mnemonic1C
 
03.06.11
13:37
Так вот

Сауна
17 ТатьянаТВ
 
03.06.11
13:37
(15) Читала
18 Профессор Выбегалло
 
03.06.11
13:38
(17) Тогда чему удивляться?
20 _Atilla
 
03.06.11
13:39
Баня конечно лучше. Но в многоэтажке только душ (((

Баня
21 ТатьянаТВ
 
03.06.11
13:39
(18) Вроде, там запах сбивали зернами кофе,..
22 pochemu
 
03.06.11
13:40
(0) В Европе действительно в те времена не мылись. Когда наших невест выдавали за европейцев - они писали, что там свиньи живу и куда их вообще послали.. Русь - впереди Европы всей.
23 pochemu
 
03.06.11
13:41
Хоть и ванна у меня, но хочу баню

Ванна
24 KUBIK
 
03.06.11
13:43
(22) поэтому и сифон оттуда и щас всякая кишечная палка мутирует! :)))
25 ШтушаКутуша
 
03.06.11
13:44
(0) отец Микеланджело писал тому, чтоб не мылся ни в коем случае "это нездорово", но только обтираться смешивая воду с усусом. Тот был этому только и рад, расписывая Сикстинскую капеллу несколько месяцев не снимал с себя одежд и когда захотел снять сапоги, то снял их вместе с кожей,типа взопрел.
А вы говорите "римская баня", а дело было в Риме, правда XVI веке
26 kiruha
 
03.06.11
13:45
(0)
А как Вы относитесь к бане которой пользуются М и Ж одновременно?
Ну там можно купальник или полотенце для стеснительных

Вот, например, в походах обычно так
Некоторые компании тоже вместе ходят
27 KUBIK
 
03.06.11
13:46
(26) типа VIP-сауна?
28 ТатьянаТВ
 
03.06.11
13:47
(26) Не моя песня.
29 and2
 
03.06.11
13:49
(10) есть интересная книжка
Робер Стенюи
Сокровища непобедимой Армады
30 ШтушаКутуша
 
03.06.11
13:49
(28) и в огороде бузина? :)
31 and2
 
03.06.11
13:50
(26) как в походах?
сначала мальчики, потом девочки.
например в походну баню - максимум 3-4 чела за раз влазит.
32 Rabbit
 
03.06.11
13:50
Анна Ярославна писала отцу о Франции: «В какую варварскую страну ты меня послал, Здесь жилища мрачны, церкви безобразны, а нравы ужасны».
33 Mikk
 
03.06.11
13:50
Монголы вообще не мылись.
34 aka AMIGO
 
03.06.11
13:51
3см - не грязь.. а 4 - сама отвалится
36 Квиджибо
 
03.06.11
13:51
Кстати, именно Анна Ярославна, уехав к мужу во Францию, привезла с собой ванну. До этого галлы не знали о существования такого предмета обихода.
37 Rabbit
 
03.06.11
13:52
Наше дело телячье: обос-ся - жди пока дождь помоет! ))

Другое
38 Denp
 
03.06.11
13:53
(26) хрень полная. тело должно быть полностью свободно от одежды, чтобы нормально попариться, тем более от такой стягивающей
39 and2
 
03.06.11
13:53
(33) да ладно.
у них это вообще вопрос боеготовности.
всю промежность вмиг сотрешь.
40 cdiamond
 
03.06.11
13:53
Была книжка про историю гигиены. В частности там утверждалось что в Версале не было туалета и ссали на занавески, если мальчика с горшком рядом не было. А по большому в камин сходить - благородное дело было
41 ТатьянаТВ
 
03.06.11
13:53
(36) Интересно, продолжительность жизни в Европе от этого была ниже?
42 cdiamond
 
03.06.11
13:56
(41) от этого чумой и болели
43 Lady исчезает
 
03.06.11
13:56
(26) В самОй бане - за паром ничего не видно, но после парилки все выбегают толпой поваляться в снегу (окунуться в холодную реку).
44 Alexor
 
03.06.11
13:56
(41) Про эпидемии чумы в европе слышала.
45 Stim213
 
03.06.11
13:57
(40) =)) вот нравы..
46 Капитан Смоллет
 
03.06.11
13:57
А "философия" тут причём?
47 Denp
 
03.06.11
13:58
(43) о_О это что ж за баня такая, что соседа не видно? в русской парилке воздух абсолютно прозрачен
48 Rabbit
 
03.06.11
13:58
http://www.pompeiana.org/Resources/Ancient/Graffiti%20from%20Pompeii.htm

Herculaneum (on a water distribution tower); 10488: Anyone who wants to defecate in this place is advised to move along.  If you act contrary to this warning, you will have to pay a penalty.  Children must pay [number missing] silver coins.  Slaves will be beaten on their behinds.

Herculaneum (on the exterior wall of a house); 10619: Apollinaris, the doctor of the emperor Titus, defecated well here
49 ТатьянаТВ
 
03.06.11
13:59
(46) Философия жизни, законы, нравы
50 wPa
 
03.06.11
13:59
(40) дикари-с
51 and2
 
03.06.11
14:00
значит Гений1С - француз.
а косил под белоруса.
52 Волшебник
 
03.06.11
14:00
(49) Это культура
53 Stim213
 
03.06.11
14:01
(49) баня это философия жизни?? Что за бред
54 Asmody
 
03.06.11
14:01
дагадайтесь с трех раз, почему в Европе были в моде широкополые шляпы?
55 Оболтус
 
03.06.11
14:01
(9)Кем доказано? До прихода письменности из Европы ни славяне, ни финно-угры и писать то толком не умели...
56 Asmody
 
03.06.11
14:01
(54)+ и почему при встрече шляпу было принето снимать и стряхивать?
57 Asmody
 
03.06.11
14:02
принето=принято
58 Denp
 
03.06.11
14:02
(52) модератору и инженеру знаний виднее
59 Stim213
 
03.06.11
14:03
(54) переносной унитаз?
60 Оболтус
 
03.06.11
14:03
(25)Рим в XVI уже не торт.
61 Sedoy
 
03.06.11
14:03
На Руси на севере завсегда мужики вместе с бабами мылись...и без всякого охальства заметте...
62 Lady исчезает
 
03.06.11
14:04
(47) Да? Н-незнаю. Это у вас сауны какие-то, а не бани.  В Белоруссии парилка - наполнена паром.
63 Asmody
 
03.06.11
14:04
(59) не совсем
64 Rabbit
 
03.06.11
14:04
http://www.technicamolodezhi.ru/rubriki_tm/214/1917

Римские уборные всегда содержались в чистоте, отделывались мраморными или керамическими плитами и даже украшались росписью. Само сиденье представляло собой каменную плиту с отверстием. В туалете работал небольшой фонтан. Его проточная вода стекала по желобкам, откуда её черпали специальными кружками на длинных ручках. В качестве пипифакса использовалась многоразовая губка, смоченная в солёной воде. Кроме того, в уборной стояла чаша с пресной водой, чтобы можно было помыться и постирать. Знать любила проводить время в общественных уборных не меньше, чем в банях. Стульчаки в них могли располагаться линейно (с видом на какой-нибудь красивый пейзаж) или полукругом - для ведения приятных приватных бесед.
65 Denp
 
03.06.11
14:04
(61) не только на севере. в 18 веке все бани были общие еще, не помню, когда разделили
66 ШтушаКутуша
 
03.06.11
14:05
(63) чтоб гуано за шиворот не падало? :)))
67 умный Ы-ы
 
03.06.11
14:05
(54)форма для кекса
68 Denp
 
03.06.11
14:05
(62) есть только один вид бани, где стоит густой пар - это турецкие. ни в финских саунах, ни в русских парилках пара не видно
проверь гуглом
69 ТатьянаТВ
 
03.06.11
14:07
(54) Блошки?
70 Оболтус
 
03.06.11
14:08
А вообще, в Европе мылись, когда еще и русских то никаких не было. Так что, заголовок не корректный, отдает русофильством.
71 KUBIK
 
03.06.11
14:08
(64) "...или полукругом - для ведения приятных приватных бесед" - навеяло:

1 кабинка:
-Бульк!
2 кабинка:
-С облегчением вас!
1 кабинка:
-Спасибо, но это мобильник был! :))))
74 Asmody
 
03.06.11
14:09
(66) точно! во многих европейских домах отхожее место устраивалось в эркерах, при этом "продукты жизнедеятельности" падали со второго этажа прямо на мостовую. кроме того, помои и ночные горшки было принято выливать прямо в оконо.
75 cdiamond
 
03.06.11
14:09
(71) Рекомендую посмтреть фильм Бунюэля, "Призрак свободы". Там тема беседы за унитазом раскрыта на 200% ))))
76 Asmody
 
03.06.11
14:10
(70) чемодан, вокзал, Израиль!
78 ТатьянаТВ
 
03.06.11
14:11
(74) Представить страшно о силе запаха....
79 Оболтус
 
03.06.11
14:11
(76)В школу. Просто в школу.
80 Denp
 
03.06.11
14:13
(78) "Она схватила ему за руку и спросила, - Где ты девал деньги?!" (С) Аверченко (С) А&БС
81 Asmody
 
03.06.11
14:13
а шляпы снимали именно для того, чтобы стряхнуть то, что туда нападало. Дабы собеседнику в лицо не тыкать
82 ШтушаКутуша
 
03.06.11
14:14
(78) так для этого и был изобретен парфюм!
83 kuromanlich
 
03.06.11
14:14
писец, у нее уже 2 палки ))
84 ШтушаКутуша
 
03.06.11
14:15
+82 для отбития запахов то есть
85 Волшебник
 
03.06.11
14:15
(70) Нет, всё было именно так, как в сабже. Поэтому по Европе пронеслась чума, а в Росии всё было тихо-мирно.
86 ШтушаКутуша
 
03.06.11
14:15
(83) не "палки" а шпалы :) а что они означают?
87 kuromanlich
 
03.06.11
14:16
(86) "давайте спросим об этом у женщин..." )
88 Asmody
 
03.06.11
14:17
а теперь представьте, как воняли рыцари, закованные в латы: латы одевались не на голое тело и не на маечку. Под латы одевалась толстая шерстяная поддёвка. В течение похода латы не снимались. Теперь представьте это войско в Палестине, где +45. Вся "гигиена" - в лучшем случае ведро воды под латы
90 Denp
 
03.06.11
14:18
(85) ну как бы римская империя - тоже европа. и 20 век - это тоже прошедшее время.
но о чем я говорю, впрочем. Итак, сабж "В Европе не мылись"
видимо, начали на днях только.
92 Sedoy
 
03.06.11
14:19
(88) Рыцари регулярно мылись в речках...правда не снимая лат.
93 Asmody
 
03.06.11
14:20
(92) карту выдел? маршруты крестовых походов представляешь? много там речек?
94 Asmody
 
03.06.11
14:20
Невский рыцарям хорошее купание устроил.
95 Vladal
 
03.06.11
14:21
А это только у меня дублируются сообщения?
http://s49.radikal.ru/i124/1106/e0/fe1652cf696f.jpg
96 Sedoy
 
03.06.11
14:21
(93) Еще опарыши под латами хорошо помогали...опять-же массаж.
97 pochemu
 
03.06.11
14:24
(96) Аахаахаах
(88) Уже завоняло...
98 ТатьянаТВ
 
03.06.11
14:25
(88) И как после этого хватало сил и здоровья воевать?
99 ШтушаКутуша
 
03.06.11
14:25
солдатские плащи в Прусси-Австрии назывались "лаузер",
сиречь вшивень
100 Denp
 
03.06.11
14:26
(98) О! рекомендую еще помедитировать на связью между окопной войной и вшами с фурункулами.
101 forforumandspam
 
03.06.11
14:29
(1) В 1700 году отменили слявянский календарь, на тот момент по календарю шёл >8500 год. Ты уверен, что славян не было?
(55) Да будет тебе известно, что у славян было несколько писменностей.
102 ШтушаКутуша
 
03.06.11
14:30
(98) дистрофик c больничной койки
-Сестрааа. Сестраааа. Снимите муху с меня-всю грудь
отдавила!
-Сам сними!
через час заходя в палату слышит из под кровати:
-Ах ты еще и руки крутить?!!
103 Ваше благородие
 
03.06.11
14:30
(85)Европа мылась тысячи лет, когда еще никакой Руси и в помине не было.
104 Ваше благородие
 
03.06.11
14:33
(101)Блесни знаниями вот в этой ветке:

Велесова книга - была ли письменность до Крещения Руси?
105 Ваше благородие
 
03.06.11
14:34
(101)И кстати, это был год от сотворения мира. Ты уверен, что мир был сотворен именно тогда?
106 Suhoi
 
03.06.11
14:36
(0) Во времена инквизиции ванна считалась сатанинским изобретением, все кто мылся - автоматом становились  ведьмами и сжигались на кострах.
107 Denp
 
03.06.11
14:37
(101) не славянский календарь, а летоисчисление от сотворения мира. рекомендую тщательнее знакомится с предметной областью.
108 forforumandspam
 
03.06.11
14:37
(105) Это был "Год становления мира в храме солнца". Не переиначивай.
109 Denp
 
03.06.11
14:39
(108) ипать. А не "Год становления нефритового стержня на шестом зубце яхонтовой короны третьего прислужника Аллаха?"
110 Ваше благородие
 
03.06.11
14:39
(108)Ништяк трава. Поделишься?
111 forforumandspam
 
03.06.11
14:40
(110) тебе и без травы хорошо.
112 Ваше благородие
 
03.06.11
14:41
(111)Сказал бы, да опять забанят. Ждем отжигов про письменность.
113 Denp
 
03.06.11
14:43
(111) дарю: wiki:Древнеславянский_календарь

Года считались по «летам» (слово «лето» означает год) и «вёснам» (слово «ровесники» говорит о подобном счёте), когда начиналось новое «лето». В древнерусских летописных источниках сохранился счёт лет по княжениям относительно IX—X вв. Счёт вёлся от вокняжения какого-либо князя, а затем подводился итог всех лет его правления[источник не указан 739 дней]. Далее счёт начинался заново и объединялся в перечень «времён» или «веков» княжений. Самыми ранними упомянутыми «временами» являются «время Бусово» (предположительно — IV век) и время князя Кия и его братьев (конец V—VII вв.), однако перечень соединённых друг с другом княжений в летописи начианется лишь с князя Олега (ум. в 912 году).
114 Rabbit
 
03.06.11
14:43
(100) вши и без окопов заводятся. х/з откуда...
115 Griffin
 
03.06.11
14:44
(0) Зачем бред выносить на обсуждение?

Вот тут другое мнение http://www.ateismy.net/content/spravochnik/history/grjaznaja_tema.html
116 Rabbit
 
03.06.11
14:44
+(114) платяные, в армии
117 Адинэснег
 
03.06.11
14:46
чистокровный европеец - http://fix-in.narod.ru/articles/global/ja_shest.jpg
118 Wasya
 
03.06.11
14:49
(0) У нас уже неделю нет горячей воды.

Ванна
119 kotletka
 
03.06.11
14:52
неТаня две "сопли", сержантом младшим стала?
Дома душевая кабинка с инфрокрасной сауной, загородом баня
у бриттов одни раз чс было назвали "Великое зловоние" в 1858 году, пересгадили улицы до невозможного, а за окном +40 было. Один лягушатник из множества Людовиков не стеснялся во время королевского приема сходит на горшок и ни че так. Насчет наших бань, это да великое изобретение, только вот когда Москва разрослась неимоверно (1800-1930) бань все меньше становилось, а туалеты так же как и во франции были со стоком на улицу, так что пахло в Мск не лучше чем в париже

Другое
120 Alexey87
 
03.06.11
14:53
(0)у Тани две полоски, видать беременна...

Другое
121 el-gamberro
 
03.06.11
14:54
(0) Учи историю. В древнем риме бань не было. Там были Термы.
122 ЧеловекДуши
 
03.06.11
14:55
(120)Интересно, от кого?
И модератором стала быстро, как бы случайно ;)

Другое
123 ТатьянаТВ
 
03.06.11
14:55
Бани в Древнем Риме:
http://antistrecc.narod.ru/termy.html
124 kotletka
 
03.06.11
14:55
о5 в срачь сьезжаете?
126 wPa
 
03.06.11
14:56
(119) только это не наше изобретение, а скифов ) они делали бани в виде шатра и плескали на раскаленные камни веков так на пять раньше нас )
128 Rabbit
 
03.06.11
14:57
(122) Ща и тебе прикрутят ;)
129 Ума то нету
 
03.06.11
14:58
Тю, не мылись, подумаешь ) а то, что святая инквизиция народу пожгла больше, чем в войнах поубивало - нормально? )
130 Адинэснег
 
03.06.11
14:59
с ...

Сауна
131 wPa
 
03.06.11
14:59
(126) +
Роксола?ны (лат. Roxolani, др.-греч. ?????????, от аланского roxs alan/ruxs alan «светлый алан») — сарматское племя. Греческий историк Страбон (конец I век до н. э. — начало I век н. э.) упоминает их как кочевников, использовавших повозки.

Д. И. Иловайский (1832–1920гг.) отождествляет роксолан с Русью, считая их славянами. Он в труде "История России" (т.1) писал, что образование русского государства нужно отнести к очень древним временам и именно к тем, когда роксоланские племена сели на среднем Днепре, завоевав соседние племена, т. е. северян, часть кривичей, полян, древлян и др.
wiki:Роксаланы

Это скифы/сарматы с южными славянами вообщем. Отсюда пересение культур
132 ЧеловекДуши
 
03.06.11
14:59
(128)Не надо :(
У меня не приживется...

Другое
134 Rabbit
 
03.06.11
15:00
(129) Конечно нормально!
135 Ума то нету
 
03.06.11
15:00
(127)
Может, на двоих распишем? )
136 ЧеловекДуши
 
03.06.11
15:01
(133)Кроме Волшебника, тут есть и другие "Боги"
137 Mikk
 
03.06.11
15:01
(0) Кстати, автор просто заблуждается. В Европе мылись. Поправьте заголовок.
138 Ума то нету
 
03.06.11
15:01
(136)
Нет бога кроме Стаса...
139 Адинэснег
 
03.06.11
15:02
(135) тсс, один договорюсь сначала, потом свистну если взлетит
140 Rabbit
 
03.06.11
15:02
(138) И Асмодей пророк его! ))
141 Ума то нету
 
03.06.11
15:02
(139)
Без бэ )))
143 ЧеловекДуши
 
03.06.11
15:02
(138)А все остальные тогда кто? О_о...
144 Ума то нету
 
03.06.11
15:04
(143)
Ну как тебе сказать, шоб не забанили...
145 Denp
 
03.06.11
15:04
(137) нельзя. Заголовок установлен модератором и инженером знаний и освящен владельцем ресурса.
148 ЧеловекДуши
 
03.06.11
15:05
(144)Вежливо и с Душой.
149 wPa
 
03.06.11
15:05
(137)  В Европе были строгие предписания инквизиции : мыться не чаще , чем раз в полгода и то по предписанию врача. А лучше вообще не мыться
151 Ума то нету
 
03.06.11
15:06
(148)
Я так не умею ))
153 Ваше благородие
 
03.06.11
15:07
(149)Во-первых, не во всей Европе, а во-вторых, только в определённые века.
154 Loyt
 
03.06.11
15:08
(129) В войнах в Европе за тот же период? Святая Инквизиция нервно курит в сторонке.
155 Asmody
 
03.06.11
15:09
чтобы у западников не зудело, поправил заголовок.
156 Ума то нету
 
03.06.11
15:10
(155)
Чтобы не зудело, таки надо мыцца )
157 wPa
 
03.06.11
15:10
(153) точно так. Века три четыре )
158 wPa
 
03.06.11
15:13
(157) + учитывая появление инквииции в 13 веке и ее закат

инструкция http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/Inquisition01.jpg
159 Denp
 
03.06.11
15:14
(155) только из-за зуда западников всего лишь?) как мелко
160 Ваше благородие
 
03.06.11
15:15
(155)Если разобраться, то зудит как раз не у западников, а у тех, кто изучает историю своей страны и народа. Или хотя бы пытается.
161 Адинэснег
 
03.06.11
15:16
с Татьяной Станиславовной

Сауна
162 Denp
 
03.06.11
15:16
(160) оставь их. у них в Европе над кроватями балахоны установлены.
163 Mikk
 
03.06.11
15:24
(0) Еще раз, в (0) изложена личная точка зрения автора? Тогда он профан. В Европе мылись и в средние века.)
164 Mikk
 
03.06.11
15:24
Поправьте заголовок.
165 Волшебник
 
03.06.11
15:25
(164) Добавил знак вопроса
166 Asmody
 
03.06.11
15:25
(163) за переход на личности отправлю в баню до просветления
167 wPa
 
03.06.11
15:26
(163) настаиваю на добавлении  "крайне редко " мылись в редние века" ))
168 Адинэснег
 
03.06.11
15:27
(163) ты кого профаном назвал, Еретик?
170 Asmody
 
03.06.11
15:28
(167) чейто редко? Аж два раза! В жизни: один раз при крещении, второй - при отпевании
172 Волшебник
 
03.06.11
15:32
(0) кстати, ещё и зубы не чистили
174 Asmody
 
03.06.11
15:34
(172)+ ели луковый суп и запивали прокисшим пивом
175 Волшебник
 
03.06.11
15:34
(174)+ и у всех была перхоть
177 Trimax
 
03.06.11
15:35
(172)(174)После чего у них двоились в глазах посты...
178 Волшебник
 
03.06.11
15:36
А врачи-акушеры не мыли руки между роженицами.
179 Murdoch
 
03.06.11
15:38
1. Душ

а духи придумали хрен знает когда, еще в древнем египте женщин отмывали и натирали душистыми маслами, причем так, что даже сейчас трахнув такую раз. на других больше не посмотришь.

вообще косметика там была развита. те же греки и римляне были в глубоком восторге от египетских женщин.

историю знать надо )))
180 wPa
 
03.06.11
15:38
(170) на свадьбу еще или если доктор пропишет )
181 Mikk
 
03.06.11
15:38
(170) Откуда инфа? В теплое время мылись, как и на Руси в водоемах. В холодное время тоже мылись, грели воду и мылись, в бочках, корытах, тазах. Проблема в том, что в Западной Европе быстро извели леса, банально не хватало дров. А на Руси леса всегда было в избытке. По этой же причине в Европе - каменное строительство, на Руси - деревянное. На фига корячиться  - камень ломать, кирпич делать.
182 Волшебник
 
03.06.11
15:38
Была даже такая Теория микробов, которая якобы объясняла высокий процент смертей среди рожениц.

Теория!
183 pochemu
 
03.06.11
15:38
(172) Какой ужас. А у нас их чистили чем-нибудь, пальцем?
(175) Перхоть появилась только у нас я думаю, после того, как мы начали применять шампунь от перхоти=)
184 Asmody
 
03.06.11
15:51
(181) [быстро извели леса] - Европу только на картинках видел, да?
185 syktyk
 
03.06.11
15:59
В Расее даже сортиры были отдельно от жилья. А вы там про горшки в Европах говорите
186 syktyk
 
03.06.11
16:00
Только в матушке -Расее могла появиться такая загадка:"В глазах тоска, на шее доска, и дверь на крючке. Что это?"
187 Mikk
 
03.06.11
16:01
(184) Лесов общего пользования, где можно было рубить дрова (и охотиться) было очень мало. В частных владениях рубить было нельзя или очень дорого. Богатые мылись в банях всегда, а простолюдины  - редко. Это касалось не только мытья, но и отпаливания жилья, приготовления горячей пищи. Т.е. дом с печью и горячий обед - это была привилегия богатых.
188 Medved_1
 
03.06.11
16:05
Плохопахнущие знаменитости
http://ekabu.ru/star/43256-ploxopaxnushhie-znamenitosti.html
Это на фотографиях они умны и красивы, а вот смогли бы вы стоять с ними рядом - большой вопрос!

Баня
189 Denp
 
03.06.11
16:06
http://www.ateismy.net/content/spravochnik/history/grjaznaja_tema.html

.... в большинстве городов XI-XVI веков регулярно действовали бани, а в крупных городах - в немалом количестве. В Париже в 1292 году числилось 26 бань, полвека спустя в Нюрнберге - 9, Эрфурте - 10, Вене - 29, Вроцлаве - 12. Красочное описание дает Поджо Браччоли, сопровождавший Иоанна XXIII, лишенного в 1417 году папского престола, в поездке в Баден. По его записям, здесь действовало 30 роскошных бань, а для простолюдинов - два открытых бассейна

Средние века часто представляются нам как эпоха общего упадка культуры. Однако гигиена не сдала своих позиций в это время. Едва поднявшись с кровати, феодал окунался в заранее наполненную горячей водой бадью. В подвалах замков нередко устраивали парилки, причем в них использовалась вода, ароматизированная травами и цветами. Женщины, чтобы сохранить прическу, купаясь, надевали свитый из цветов венок в форме шапочки. Перед завтраком обитатели замка снова совершали омовение рук и лица.

На фонтане в одном из средневековых французских замков сохранилась наивно-назидательная надпись: "Нужно мыть руки, чтобы быть чистым, идя к столу" . Призыв был особенно актуальным в то время: ведь вилка еще не была распространена. Во время еды руки вытирали салфетками, а потом снова мыли их у фонтана. Перед сном обитатели замка мыли ноги.

Таковы были привычки людей богатых. А крестьяне? Быт средневекового крестьянства известен нам хуже, чем жизнь сеньоров, но среди редких предметов крестьянского обихода, дошедших до наших дней, есть кувшины для воды, тазы, корыта.

Следили за чистотой и горожане. В 1292 году в Париже при населении примерно 150 тысяч было не менее 26 бань, они работали ежедневно, кроме воскресенья. Богатые буржуа предпочитали мыться дома. Водопровода в Париже не было, и воду доставляли за небольшую плату уличные водоносы.
190 Sorm
 
03.06.11
16:10
(189) Интересно чем эти бани топились, и за какие деньги:):)
191 Волшебник
 
03.06.11
16:11
(189) Это пропаганда католической церкви. На самом деле церковь запрещала мыться. "Вся грязь - от Бога"
192 Mikk
 
03.06.11
16:12
Я же и говорю, автор гонит дезу.
193 Denp
 
03.06.11
16:12
(191) средние века в Европе не ограничиваются католицизмом

И, разумеется, Вас же не затруднит привести пруфлинк?)
194 Denp
 
03.06.11
16:13
(192) еретик! и кандидат на баню)
195 Злобный Йожег
 
03.06.11
16:14
У меня бидэ!!!

Другое
196 Волшебник
 
03.06.11
16:15
197 Косяк
 
03.06.11
16:18
(189)Факты,говорят о другом, а именно о МИЛЛИОНАХ умерших от чумы и подобных инфекций! Это от грязи!
Так-то.
198 Denp
 
03.06.11
16:20
(196) я дико извиняюсь, но давно сайт с отсутствием знаков препинания, выравниванием по центру, ссылками на sexopedia.ru и оборотами речи типа ""христианство же проповедовавшие и проповедующие аскетизм," стал пруфлинком?)

да и каменты там об обратном говорят. начиная с #16
199 Злобный Йожег
 
03.06.11
16:23
Про гигиену в средневековой Европе (многабукав):
http://www.pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=862591
200 ТатьянаТВ
 
03.06.11
16:24
200
202 Denp
 
03.06.11
16:29
(199) на основе этой статьи был написан пост (0)
и эта статья повторяется на множестве сайтов.
это так, к слову.

(200) браво!)))
204 Волшебник
 
03.06.11
16:32
(198) Сразу после того, как сайт "атеизму.нет" стал пруфлинком
205 Denp
 
03.06.11
16:35
(204) пичаль. пруфлинк против пруфлинка)

атеизму.нет хотя бы ссылки на БСЭ дает, а не на сексопедию)))
и грамотен)
206 Волшебник
 
03.06.11
16:41
(205) На, ещё почитай
ГИГИЕНА в средние века или "цивилизованная" Европа.
http://www.liveinternet.ru/users/olika2010/post161020667/
207 Denp
 
03.06.11
16:50
(206) дай угадаю, копия (199)?)
208 Denp
 
03.06.11
16:51
(207) угадал) буква в букву)
210 Волесвет
 
03.06.11
17:05
то что в средневековой Европе немылись
и то что на Руси бани строили еще со стародавних времен
это понятно...
мне вот что не понятно, почему как только начинается разговор о том, что история Руси не начинается с Рюриковичей, а имеет более древнюю основу и о культурном наследии до крещения так сразу начинается холивар...
тогда как история других приводимых цивилизаций подкрепленных только точными копиями (дада! 15 века) документов не ставится под сомнение...)))
211 ЧеловекДуши
 
03.06.11
17:07
(206)Все не смог выдержать, но Европа страна варваров :)
213 Loyt
 
03.06.11
17:12
(197) Дык эпидемии чумы случались и в Византии, и на Руси, с банями знакомых не по наслышке. Как же так-то, может не все так просто?
214 Megas
 
03.06.11
17:16
(213) Ты типа знаешь чем Чума на Руси отличалась от Европы?
215 Loyt
 
03.06.11
17:19
(214) Ровно тем же, чем население Руси отличалось от Европы. Масштабами.
216 Megas
 
03.06.11
17:38
(215) Возвращаемся к тому что у нас тут лапти жили нефига не умели.. только вот Европа намного меньше чем Россия по масштабам, и Европейцы сколько не бились С Русью так нефига и не завоевали
218 sapphire
 
03.06.11
17:45
Паче того, в Лувре существовала вплоть до середины 19 века служба, которая на балах ходила и собирала экскременты.
219 Loyt
 
03.06.11
17:45
(216) Ты сейчас про какой век говоришь, про 20-й что ли? Каким боком Русь больше Европы оказалась? Особенно учитывая, что речь шла о количестве населения.

Не знаю, кто там куда возвращается, я лично про чуму говорю, а ты про что?
221 sapphire
 
03.06.11
17:47
(219) Давай еще о незаложных покойниках поговорим, коли тебя так на эту тему тянет.
222 sapphire
 
03.06.11
17:47
Баня - жто наше всё. Не смотря ни на какие полоски :)

Баня
223 Rlogin
 
03.06.11
17:49
К сожалению редко получается ходить в баню. Но очень люблю.

Баня
224 Loyt
 
03.06.11
17:49
(221) А что это такое вообще - "незаложные покойники"?
225 sapphire
 
03.06.11
17:53
(224) Те, кого хоронили вне кладбищь: жертвы эпидемий, самоубийцы, преступники.
226 sapphire
 
03.06.11
17:54
В жару чудненько принять ледяной душ

Душ
227 sapphire
 
03.06.11
17:55
Приятно с женой придаться неге

Ванна
228 sapphire
 
03.06.11
17:56
Всё живое когда-то вылезло из воды (с)

Купание в чистом водоеме :)

Другое
229 sapphire
 
03.06.11
17:57
После рабочей недели очень даже ничего :)

Сауна
230 NcSteel
 
03.06.11
17:58
(0)  )))))))))

Баня "пришла" в Европу из древнего Рима и, как минимум, дважды в ней умирала.
Сначала она исчезла на время "тёмных веков" (между V и XII вв.), затем в конце XVIII века.

Рим это в азии ?
231 NcSteel
 
03.06.11
17:58
(0)

Правда, что бани на Руси появились из-за веры в духов?

Ответ - Нет.
232 Megas
 
03.06.11
17:58
из (0)
Вопрос:
-------
Правда, что бани на Руси появились из-за веры в духов?

У вас душ, ванна, сауна или баня?


(228) (229) и ранее.... я в шоке =)
233 Волшебник
 
03.06.11
17:59
Давайте же мыться, плескаться,
Купаться, нырять, кувыркаться
В ушате, в корыте, в лохани,
В реке, в ручейке, в океане, -

    И в ванне, и в бане,
    Всегда и везде -
    Вечная слава воде!

Корней Чуковский, МОЙДОДЫР
234 Loyt
 
03.06.11
18:00
(225) И каким боком это продолжение темы "чума VS баня"?
235 Neg
 
03.06.11
18:04
А у меня и душ, и сауна, и баня, и ванна есть и что теперь?

Не понял....
236 Learn_
 
03.06.11
18:04
Фу, ну блин и тема. Почитала, чуть не стоштило (((

Другое
237 sapphire
 
03.06.11
18:11
(236) Неужели тазик? :)))
238 serg_sh75
 
03.06.11
18:12
Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество «смердит аки дикий зверь». Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц — безобразно часто

Баня
239 serg_sh75
 
03.06.11
18:13
Изабелла Кастильская королева Испании по ее признанию за всю жизнь мылась только два раза в день своего рождения и когда шла под венец.
240 Neg
 
03.06.11
18:24
Свиньи.

ЗЫ: Хотя это чистоплотное животное.
241 Гобсек
 
03.06.11
18:54
(0)Как я им завидую. Можно было месяц не мыться и никто слово тебе не скажет.

Другое
242 Rovan
 
гуру
04.06.11
23:12
(55) ну конечно - офиально кто эе так будет говорить ?
- "порвут", из науки выгонят


http://www.rifinfo.ru/news/20238
что славянский этнос существует уже не одно тысячелетие, уже не рискует оспаривать даже большинство самых отъявленных скептиков. И тем не менее, как уже отмечалось, широко известные сегодня письменные источники, посвященные славянским народам, и относительно немногочисленны, и относятся к достаточно поздним временам — первым столетиям новой эры. Одним из первых славянских народов, зафиксированных в письменных источниках, оказалось племя антов, которые, согласно официальной версии, жили в IV-VII вв. н. э. Однако необходимо отметить, что если принадлежность антов к славянскому языку сомнений ни у кого не вызывает, то неясным остается вопрос, пользовались ли анты письменностью, и если да, то какой именно.
243 sapphire
 
04.06.11
23:36
(242) Письменность была - руническое письмо и клинопись.
см. сборник Археология СССР.
244 sapphire
 
04.06.11
23:38
Мало того, исследуя поселения древних славян Гумилев и создал своё учение о пассионарности, да еще кучу интересного нашел.
245 Loyt
 
04.06.11
23:42
(242) Пля, очередная "типа расшифровка" этрусков. Ну да, ну да, совершенно неудивительно, что эти порождения скудного интеллекта к науке не имеют отношения.

Вот такие эти этруски молодцы - писали на современном русском языке (правда нифига непонятно, что писали). Потом современный русский вдруг превратился в совершенно непохожий на него старославянский, из которого постепенно снова сформировался современный русский. Ламолингвисты такие ламолингвисты.
246 НП
 
04.06.11
23:54
Чепуха все это. Ни о чем. Разумеется, мылись во все времена. Иначе род человеческий давно бы вымер. Еще можно задать вопрос про ватерклозет.

Другое
247 sapphire
 
04.06.11
23:56
(245) Очередное просветление? Выдохни :)
248 sapphire
 
04.06.11
23:59
(245) Не надо уподобляться недолингвисту Задорнову из этого ничего хорошего не выйдет. У славян помимо языка есть еще общая материальная культура, выраженная в археологических находках и лингвистические теории и измышления тут абсолютно не при чем. И этруски вообще к славянам никакого отношения не имеют.
249 Loyt
 
05.06.11
00:08
(247)(248) Интересно, ты вообще прочитал пост, на который отвечаешь? Ну и так, на всякий пожарный: слово "сарказм" известно?
250 sapphire
 
05.06.11
00:18
(249) Что ты, зачем читать весь этот бред?
Кстати, а где в (245) сарказм?
251 Loyt
 
05.06.11
00:26
(250) Весь второй абзац. Полагаю, учитывая первый абзац и самое последнее предложение, это должно быть очевидно.
252 sapphire
 
05.06.11
00:27
(251) Это слишком сложно уже :)
Фигня это всё.
253 korolar
 
05.06.11
02:08
Короче дело так было: христианский собор в 4 веке объявил баню грехом, и стали не мыться. Дальше блохи, духи и чума. Начали дохнуть. А евреи мылись и не дохли, т.к. знали про развод христиан. И обратились народы запада к евреям, что нам делать. Те сказали, идите в баню и будет вам счастье! И сразу начали канализации делать, речки через города пускать, чтоб дерьмо смыть - они же какали прямо в окна на улицу. Ну и чуму так победили, а евреи теперь гордятся, что просветили европу и спасли ее от чумы. Это не я придумал, это экскурсовод в Иерусалиме рассказывал.
254 nop
 
05.06.11
02:11
что там века, тут середина лета, а воду отключают

Другое
255 nop
 
05.06.11
02:11
(254) чувствую себя как в европе
256 Skylark
 
05.06.11
09:23
Я вот слышал такую версию - что они там в Европе в средние века вырубили подчистую все деревья, поэтому тупо погреть воды для мытья было не на чем. Это могли себе позволить только богатые аристократы.
Лесов типа осталось очень мало и это все были заповедники для охоты тех же аристократов, поэтому были очень жестокие наказания за браконьерство.
257 Loyt
 
05.06.11
10:46
(256) Версии с каждым разом становятся все бредовее и бредовее. :) Подчистую вырубили. В средние века, ага.
258 IamAlexy
 
05.06.11
11:08
покатайтесь в московском метро...

21ый век на дворе а народ не моется...
259 Skylark
 
05.06.11
13:19
(257) А че такого уж сильно бредового. Эту версию рассказал мне гид в Шато О Кенигсберг. А замков там - на каждой кочке (последняя перепись замков во Франции - 10000 шт.), и плотность населения даже в средние века была довольно большая. Так что вполне правдоподобно.
260 skunk
 
05.06.11
13:26
(259)ну даже во времена пром.революции и то вырубить не умудрились ... однако
261 Skylark
 
05.06.11
13:37
(260) это уже новые отрасли :-)
262 Skylark
 
05.06.11
13:37
когда на уголь перешли
263 skunk
 
05.06.11
13:40
больше всего лес пострадал именно во время пром.революции ... то что творилось в средних веках ... назвать вырубкой даже смешно ...
264 Rie
 
05.06.11
13:47
(0) Да мылись в Европе. Не хуже чем в других странах. "Немытая" Европа - это одна из сказок.
265 skunk
 
05.06.11
13:51
(264)ну взял и все испортил
266 Rie
 
05.06.11
14:01
(265) Иногда возникает странное ощущение при виде человека, который:
а) в детстве читал европейские сказки о том, как Красная шапочка несёт бабушке пироги через _лес_, о том как Робин Гуд скрывался в _лесах_, о том, как увели в _лес_ Мальчика-с-Пальчика и т.п.;
б) всерьёз рассуждает о том, что европейцы не мылись, поскольку извели леса напрочь.
267 ado
 
05.06.11
14:04
(174) Французский луковый суп, кстати, изумительно вкусная штука.
268 Skylark
 
05.06.11
14:06
269 Loyt
 
05.06.11
14:08
(268) И где там про вырубку подчистую?
270 Skylark
 
05.06.11
14:10
Да блин, _не заповедные_ леса - вот они то и вырублены, понятно, что королевские леса остались - но дрова в них рубить _нельзя__
271 Loyt
 
05.06.11
14:11
(270) Окей, где там про вырубленные подчистую незаповедные леса? Уж не игра ли это твоего воображения?
272 Skylark
 
05.06.11
14:12
(271) свой источник я раскрыл в (259)
273 Skylark
 
05.06.11
14:15
Ладно, я не собираюсь доказывать что это 100% истина - но это достаточно интересное и правдоподобное мнение. В той или иной мере это вполне могло иметь место
274 Loyt
 
05.06.11
14:16
(272) На ОБС ссылаешься?
275 Loyt
 
05.06.11
14:18
(273) Фиолетовый луч марсиан, направленный на Европу и вызывавший неприятие гигиены тоже мог иметь место.
276 ink1981
 
05.06.11
14:25
(206) В принципе ничего удивительного, пока в Москве не замутили канализацию. отходами жизнедеятельности тоже несло.
277 ink1981
 
05.06.11
14:26
+(276) В питере по проще река рядом, вроде сразу Голандцы спроектировали слив в речку
279 Оболтус
 
05.06.11
14:58
(210)Про историю Руси до Рюриковичей можно подробнее?
280 Оболтус
 
05.06.11
15:01
(242)Насколько сильное отношение имеют анты к Руси?
281 Оболтус
 
05.06.11
15:01
282 Loyt
 
05.06.11
15:05
(280) Дык там не только это, там вообще анты с этрусками смешаны. Эдакий черновик концерта Михаила Задорнова.
283 Оболтус
 
05.06.11
15:17
(282)По ссылке там вообще какой-то феерический бред.

"Все надписи на раке сделаны на русском языке и буквами протокириллицы, т. е. рунами Рода, являвшимися в древности едиными у всех славян."

Греческие буквы теперь у нас уже руны Рода?
284 Оболтус
 
05.06.11
15:18
+(283)Ладно хоть про глаголицу автор статьи не знал.
285 Оболтус
 
05.06.11
15:22
"Другое дело, что Этрурия являлась местом погребения всех славян — и чехов, и русских, и антов."

Чё за русские славяне?
286 Rie
 
05.06.11
15:30
(285) Ну, русские - они таки славяне, тут никуда не денешься :-)
Прочее же - иллюстрация на тему "какие бывают вещества и к чему приводит их употребление".
287 Оболтус
 
05.06.11
15:36
(286)Думается, русские - это народ, который образовался на базе культуры восточных славян, и который по большей части относится к восточным славянам генетически. Но термин "русские славяне" или "украинские славяне" это мне кажется чем-то странным.
288 Волшебник
 
05.06.11
15:39
289 sapphire
 
05.06.11
15:40
(282) Задорнов вообще палку перегибает - была передача 4 мая, ужас, как некрасиво он там себя вел:(
290 Rie
 
05.06.11
15:42
(287) В цитате, приведенной в (285) "русские славяне отсутствуют". Там говорится просто о "славянах" - и перечисляются славянские народы (правда, при этом автор этой фразы перемешивает современных славян - русских и чехов - с антами (с которыми, вообще говоря, далеко не всё ясно)).
291 Оболтус
 
05.06.11
15:44
(290)Да, вынужден согласиться :).
292 Оболтус
 
05.06.11
15:50
+(291)Есть даже мнение, что анты - никакие и не славяне:

wiki:Анты
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.