Всем привет!

Нам консультанты предлагают поставить блейд сервера без жестких дисков, соединенные 10 GBit коммутатором по iSCSI с хранилищем (RAID 10 8xSAS дисков по 300 Гбайт). Всего планируется пока 4 блейд сервера (2-х проц по 72 ГБ RAM), причем один под SQL и один под 1С сервер. Естественно, что на блейд серверах нет жестких дисков...

Говорят о том, что SQL server будет нормально работать по такому каналу, что время доступа будет не хуже, чем SAS RAID 10 на локальном сервере.

У меня есть сильное сомнение о том, что время доступа будет на уровне, т.к:
1) Коммутатор - 4 канала
2) Ethrnet в принципе
3) Кроме обращения к базам будет еще обращения операционок, файловые операции и пр.

Кто работает в такой конфигурации, напишите, где узкие места, что будет тормозить...

У нас база УПП примерно 20 GB,  100-120 пользователей, задействованы все подсистемы...

все правильно говорят..
только я бы не 10, а 5 сделал

*рейд 5 уровня, всмысле

нормально будет работать...

только с аппаратными ключами заи..сь

на лезвиях диски есть...
для системы

Спрашивал про базы данных SQL

слушай специалистов

Слышал, что по оптике работало бы... Медь не особо нахваливают...

(2) А чепочему 5-й рейд? Для баз 1С лучше 5-й чем 10-й?

(8) 10й лучше, но объем доступного пространства будет меньше, там по идеи должны быть дорогие контроллеры, которые должны компенсировать эти потери,
т.е. разница между 5 и 10 должна получиться не сильная, но по месту в 5м будет доступно больше

медь  10 Гбит не бывает

(0) простой подсчет. 4 диска на 4 сервера... даже с кэшем будет не очень.

(11) там 8 дисков же по русски написано

(11) но опыта практического нет. если действительно к сервакам 10гигабит, то это есть хорошо. хотя дисков явно маловато. 4-8 пускай даже не сас должны быть на каждом сервере.

(12) 8 в 10 это 4 в режиме 1. так что читай внимательнее

(13) ты пургу пишешь...
корзина с дисками это общее хранилище для всех лезвий... как его захочешь так и соберешь

5 рейд в такую систему без испытаний я бы тоже не лепил. все таки это SAN с высокой нагрузкой. так все таки что за канал 10гигабит? для примера привожу цифры. в идеальном случае гигабит дает 100мегабайт/сек.

>>Всего планируется пока 4 блейд сервера (2-х проц по 72 ГБ RAM)

не RAM
а 72 ГБ сказевые HDD скорее всего

(0) автор, разберись вообще, что тебе продают..
наверно IBM сервер?

не болтайте ерундой!..
есть и медь на 10 Гбит и не медь... все есть..

(14) какую пургу? я же тебе расписал. 4 винта крутятся для серваков, остальные для бэкапа. скорость 150мегабит/сек х 4.

(18) вот теперь ошибся ) мегабайт

(18) ты там что куришь? нахера столько винтов на резерв?

2х за глаза.. на горячую замену...
бэкап на другое хранилище надо сливать

корзина на 8 в рейд5, на чтение всяко быстрее в 2 раза, чем куйд0 на 4

(20) ты вообще в курсе что такое рейд 10? я отталкиваюсь от этого...

(22) я уже более 10 лет знаю, что такое рэйд...
а ты вот похоже блэйд-сервер в глаза не видел

wiki:Fibre_Channel

(23) слушай, мне тема интересно. а мерятся я не собираюсь. есть что сказать, пиши где я не прав. на блэйде 10 рейд уже не рейд?

(25) в азах...
ты что то с чем то делить начал...
рэйд это не раздельное устройство, а цельное...
система и лезвие их видет как отдельное хранилще

ггг... на днях подключили одновременно один массив сразу к двум виндам...
NTFS сошла с ума

в азах рейд 10 это два рейда 1 в рейде 0... я тебе картинку абстрактно нарисовал, что по сути 4 сервера будут работать с хранилищем как каждый с 1 жестким диском без рейдов...

4 двухпроцессорных сервера в корзинке блейд. Память (RAM) - 72 GB в каждом сервере. Жеские диски в серверах отсутствуют (для операционки - не в счет).

Хранилище - в нем 8 дисков SAS RAID 10 -это один RAID массив. Есть еще полочка с SATA винтами для бекапов.

На корзинке - коммутатор 10 GBit iSCSI. В хранилище 4 канала по 10 Gbit.

Вопрос простой - т.к. никогда не видел такого, хочу спросить, не будет ли тормозить SQL сервер при доступе в хранилищу при работе баз 1С?

(28) RAID 10 - массив для всех серверов - может его как-то лонгически поделят, но не суть.

(28) не 4 сервера, а какому укажешь тот и работать и будет с этим массивом
и 10 это слишком упрощенно считать 1+0

можно при желании собрать 2 массива по 4диска и подключить к двум лезвиями...
но что бы одновременно с двух операционок работать с одним массивом нужна специальная ОС, NTFS сходит с ума

(29) если у тебя действительно канал будет 10гбит и с нормальным железом предназначенным для этого. то по производительности утянет работу на одном серваке со всем хранилищем на максимуме.

(29) ссылку на сервак, или хотя бы назови модель

(31) никакой специальной ос. LUN SAN'а не способен работать с двумя подключениями.

Вопрос про коммутатор. Он один. Задержки как?
Даже если 4 канала Ethernet - будут ли задержки?
(33) HP ProLiant BL460c G7

(35) модель коммутатора какая?

(34) причем тут вообще твой SUN ?

(35) полный счет можешь выложить?

(0) А вот мне интересно, консультанты как-то обосновывают почему именно такое железо и на основании чего они его рекомендуют?

имхо... все таки  72 ГБ не RAM, а

512545-B21    HP 72GB 15K 6G SFF SAS 2.5" HotPlug Dual Port HDD (For use with SAS Models servers and storage systems)    запрос    есть

http://www.megashop.ru/product-224281757.html?PHPSESSID=p84h6nvg8b97jov3ru5s84b292

Блэйд корзина на 8 лезвий
508664-B21 HP BLc3000 Enclosure with 4 AC Power Supplies 6 Fan Full ICE License
2x 455880-B21 HP Virtual Connect Flex-10 10Gb Ethernet Module for c-Class BladeSystem
2x 455883-B21 HP BladeSystem 10Gb SR SFP+
4x J8177C HP X121 1G SFP RJ45 T Transceiver

Блэйд-сервер
HP ProLiant BL460c G7 Server Blade
2 Six-Core Intel® Xeon® Processor X5670 (2.93GHz, 12M L3 Cache, 95 Watts, DDR3-1333, HT, Turbo 2/2/3/3)
2 HP 48GB PC3-10600R 6x8GB 2Rank Memory
Embedded P410i (SAS Array Controller)
2 HP 146GB 6G Hot Plug 2.5 SAS Dual Port 15,000 rpm Hard Drive
2 HP Embedded 1Gb/10Gb Multi-function Network Adapters NC553i
Integrated Lights Out 3 (iLO 3) Standard Blade Edition (integrated on the motherboard)
3-Year Limited Warranty Included

СХД HP StorageWorks P2000 G3 10GbE iSCSI MSA Dual Controller LFF Array System
AW596A
12 AP860A  HP StorageWorks P2000 600GB 6G SAS 15K rpm LFF (3.5-inch) Dual Port Enterprise Hard Drive

Как мне видится, коммутатор вместе с корзинкой..

(42) мне кажется, но это не 8, а  12 дисков?
12 AP860A  HP StorageWorks P2000 600GB 6G SAS 15K rpm LFF (3.5-inch) Dual Port Enterprise Hard Drive

т.е. 4 для лезвий + 8 на хранилище бд?

у тебя вместе с лезвием идет еще до кучи
2 HP 146GB 6G Hot Plug 2.5 SAS Dual Port 15,000 rpm Hard Drive

Ну не важно.. Там варианты... Но планировали, что все сервера без дисков, что все общаются с одним хранилищем, как доступ к файлам, так и службы SQL и 1С.

(45) дык... а система откуда будет грузиться?

и нафига столько оперативки? дешево стоит?

(45) в общем, у нас на блэйде бегает шустро, и у тебя должно, главное настроить нормально

(31) (34) для винды MPIO патч/драйвер вендора
например
http://h20000.www2.hp.com/bizsupport/TechSupport/Document.jsp?lang=ru&cc=ru&taskId=125&prodSeriesId=3659911&prodTypeId=12169&objectID=c01897413
будет фейловер/балансинг

(45) вы бы поигрались с iscsi для начала, а потом такую технику... а загрузка с хранилища это очень сложно

(46) система может грузится с iSCSI как раз

Система - наверное из диска блейда, но он для того, чтобы поднять систему и виртуалки... А ДАННЫЕ ХРАНЯТСЯ В ХРАНИЛИЩЕ.

Вопрос даже не по скорости обмена, а по скорости доступа и задержкам...

или по бюджетному - с tFTP или NFS (только биос должен поддерживать эти фичи, да)

(50) не спорю, но нужно ли это?

(53) а хз, что там у автора вообще. вообще подобное хранилище под БД будет норм.

SQL не будет затыкаться при чтении/записи? Будет все кешироваться?

(49) Хорошо бы поиграться... Да игрушки дорогие, начальству нужно решение... Мне решение не принимать, но посоветовать надо...
Сам приверженец традиционных железок... SAS|SCSI  как-то ближе...

(56) поиграться можно на бесплатном.

(57) дайте ссылку, где дают поиграться...

(50) может грузиться, но на раз. это загнул малех )

(58) san,nas. в линуксе можно поднять в виде iscsi сервера и клиента. в винде подсоединиться как клиент. работать может по сети. кэш настраивается.

(46) Оператива, чтоб при необходимости, прикручивать виртуалки...
(47) А данные у Вас в хранилище или на локальных серверных дисках?

http://www.vmgu.ru/articles/vmware-esx-iscsi-target-ubuntu

некоторые рассуждения про SAN есть в конце ветки NAT, два провайдера и отказоустойчивость

(61) на локальных дисках только система...
корзина разбита на 2 массива, один для базы Аксапты второй для 1С, вроде разбито 5 дисков под один массив, 4 диска под другой массив и  1 или 2 диска резервных
соответственно два этих массива прицеплены к двум разным лезвиям , на которых крутится скуль

+(64) работает так уже два года ...
сейчас обновляли систему на 2008 сервер и скуль...
временно перецепили массив к лезвию где стоит Аксапта , переустановили все и перецепили обратно

(64) Спасибо. Обмен корзиной по какому интерфейсу?

(66) wiki:Fibre_Channel

(67) Тогда все понятно... А нам медь предлагают :(((

(54) Можете обосновать или пример...

Вообще-то iSCSI это сейчас наиперспективнейший тренд и в плане производительности и в плане масштабируемости. Просто это решение выгодно начиная с некоторого объема данных (наверное с 0,5-1 ТБ). А так есть два конкурирующих направления: FC и iSCSI. Развиваются оба параллельно. В любом случае это не медленее "локального" доступа к дискам. По-моему есть статьи на timcompany.ru (не реклама, есть и другие)