Почитал [url=v8: v8: Новая книжка Радченко по 8.2
"Радченко. 1С:Предприятие 8.2. Практическое пособие разработчика. Примеры и типовые приемы - если честно - барахло для полных нубов" и вспомнил, что тоже давно хотел про книжки побеседовать.
А Максим Радченко, каждый день отвечающий на вопросы "А как в этой вашей 1С сделать вот это?" подивится, прочитав выше указанную тему ))
Не секрет, что книжки по 1С, начавшись на очень высоком уровне (даже для начинающих - Митичкин с его "Разработка приложений", Габец, Гончар "Простые примеры разработки", Радченко "Практическое пособие разработчика 8.0"), оставили очень хорошее впечатление и используются до сих пор.
А апогей всего - "Професиональная разработка в 8.0" - вообще уникальна по знаниям 1С и, можно сказать, единственно нужна в дальнейшем для работы.
Потом как-то все стало хиреть, книжки повторяли друг друга, все ждали "Професиональная разработка в 8.1" (чтоб наконец-то разобраться окончательно во всем и со всеми RLS-ами, СКД и хитрыми запросами, вплтную подобраться с прямой работой с SQL-сервером в 8-ке и стать левелап супер разработчиками 1С), но что-то время шло, качество книг падало (но однако вышла неплохая методичка Больсунова Николая "Запросы", а пред самой 8.2 - очень и очень нужная (т.к. единственная) Хрусталевой "Разработка сложных отчетов в 1С Предприятии 8. Система компоновки данных", ну, и так себе Радченко М.Г. "1С Предприятие 8.1. Практическое пособие разработчика")
Но вот вышла 8.2, все ждали революции в литературе (наконец-то! Управляемые формы! Динамика! RLS даже на столбцы!! полная клиент-серверная разработка!), и (а вдруг!?) два тома, каждый в толщину предыдущего, еще более уникальнее предшественницы, "Професиональная разработка в 8.2".
Но вместо этого - невнятное "Практическое пособие разработчика 8.2", больше похожее на рекламку-агитку от 1С8.2 чем на введение  "Коротко о главном" (по-мойму, даже пару-тройку рекламных ляпов тогда нашел в книге, которые, видно, так и перекочевали с настоящих рекламок, и никто не потрудился проверить - а работает ли?), что-то еще столь же легкое и мало утрудившее автора при создании...
Все это оставило впечатление какой-то несерьезности - вроде как промелькнет и забудется эта ваша 8.2, не грузитесь.
И куда теперь?
На гигантскую "Профессиональную разработку" предыдущий коллектив уже не способен собраться? Или сами не поняли, как тогда такое получилось - правдиво и честно написать об 1С?

все не читал.

по поводу последнего предложения: официально заявили уже давным давно что гигантской профразработки не будет.. будут книги типа "разработка управляемого интерфейса" и тд..

то есть посчитали что продать кирпич за 1000 р. менее выгодно чем продать 20 кирпичиков по 600  :) :)

Школота негодуэ?

(1) в том и дело, что продавали не кирпич, а голую правду об 1С.
Со всеми несуразностями, описанием тормозов и как из этих загогулин выбраться.
И в ней единственной (до сих пор, столько лет прошло!) есть схемы последовательности событий объектов.
Да вообще, много чего есть "из единственного".

(2) уйди, не порти картину, она и так безрадостна.

(3) плохо читал актуальные книги..

(5) Например

(4) Давай я тоже сейчас вывалю все, что меня не устраивает в этой жизни. А следом и другие участники форума подтянутся. Ты не против?

(6) в практическом пособии например куча схем на тему что когда и зачем выполняется и в какой последовательности...

(0) Напиши. Срубишь бабла.

(7) вываливай, только чтоб по теме было.
Тема, если не прочитал -про книги 1С, и ширше - развитие знаний 1С.

голая правда в СП  и во всяких там http://downloads.v8.1c.ru/content/Platform/8_2_14_439/V8AddDoc.htm

а например разработка сложных отчетов где с нуля и до сложных отчетов рассказывают как с компановкой работать - имхо полезнее чем справочник "кирпич" весом   10 кило который по сути - именно справочник.. замена СП :)

вот простые примеры разработки - да..
до сих пор пользуюсь тем что тогда выпустили..
было бы неплохо если бы сделали ред.2 под 8.2 этой книжки..

а остальное - нафиг не нужно..

А вот если бы ещё звезда этого форума переиздалась...

(8) все "пособия" читал - ни одной четкой схемы подобной в "Профразработке".
(11) давайте документацию не будем путать с книгами по 1С. Тем более - документация 1С далеко не идеальна и полна.
И ни в одной документации (если не заметили :) ), например, НЕТ "как настроить SQL-сервер, чтоб база не тормозила при значительных нагрузках".
Такие скользские темы не затрагиваются вообще (оно понятно - если и в документации 1С распишется в черном, то куда уж боле?!).

(14) в чем принципиальная разница между книгой и документацией? :)

(11) по СКД - достаточно такой же главы. как в Профразработке про Универсальный отчет и просто отчет.
Без воды, рекламок, агиток, и прочего "разработчики хотели сделать..."

(16) несогласен

(15) вот! а сразу - "плохо читал актуальные книги.." ))
Вы даже не знаете разницу между документацией и книгой ))
Документация - это план программы на бумаге (где, что, когда, для чего сделано).
А книга - это "как использовать, чтобы..." и "если задача такая, то...".
Книга - это общение, документация - это скамейка.

(18)тогда вопрос номер два:

вчем отличается теплое от мягкого?

(11) Кирпич или библия - она ниразу не замена справочника. Потому что там раскрыт именно механизм процессов.

Т.е. как написано в обычной книги.
"Есть супер-пупер бантик. Нажал на эту кнопку и все готова в лучшем виде". А в библии есть продолжении. Что конечно хорошо, но при этом 1С будет работать так-то и так, поэтому лучше так не делать и на кнопку не нажимать, а сделать вот так

(20) в реализации прикладных задач этого же самого нет разве?

И если в обычных книгах написано, что не рекомендуется использовать 20 субконто, то в библии описано, почему не рекомендуется и что будет с 1С если вы все таки используете 20 субконто

Поэтому что по по 8.1 и ее механизмам, что по 8.2 в книгах написано как надо делать, но не написано почему так надо делать

(19) у вас теплое создается на основе мягкого? поздравляю ))
(20) опять же - там берется пример и разбирается.
А механизм в целом?
Где в прикладных задачах сказано, что если база будет захламлена десятками тысяч доков - производительность резко упадет?
Вы пытаетесь из неприглядных дворов-корпоративных баз опять свернуть на красивый и широкий проспект "а разработчики хотели"...
ну, 20 лет хотят, и что? а, скажем, обещанная масштабируемость баз - только в рекламе и осталась.
А переходы от версии к версии или от некоторых релизов к новым? А то самое пресловутое "обновление все затерло"? Это в документации все указано?

(22) еще раз...
обычную книгу от волшебной документации отличает только содержимое.. но и то и то - книги..

далее

по поводу "кирпича" профразработки которая для 8.0  была.
для 8.2 такую переиздавать не собираются ибо объем получится в два раза больше.. накой фиг? кто ее будет брать такую?

по этому и выпускают подробные книженции
по упр. интерфейсам (прикинь что она составила бы треть кирпича)

по разработке прикладных решений - там какраз расписано что где как надо, что не надо тыкать и почему - тоже треть кирпича..

по скд - еще одна треть кирпича..
и тд и  тп..

(23) глава первая. страница 9.

(24) подход к написанию "Профразработки" принципиально иной, чем ко все остальным "книги 1С".
Профразработка - ближе к академической энциклопедии, с серьезной проработкой и очисткой, а все остальные книги... сейчас уже на уровне Донцовой, но только по 1С )))

(26) ты явно не листал реализацию прикладных задач

(27) это которые "Сертифицированный курс"? опять же - ближе к документации, только с картинками.

(0) львиный сомн 1С-ов в прошлой жизни далеко не программистами, наверняка авторы книг учитывают этот факт и правильно делают, а свои амбиции засуньте в одно место или приведите код на асме хотя бы в три листа

(28) это которая http://www.buh.ru/newsDescr.jsp?ID=6985&Year=2010&Month=12

Если кто не в курсе - 1С отказались от концепции "все в одном талмуде" и выпускают книги по кускам. Раньше была "Библия" - теперь евангелия. У меня вот лежит на столе евангелие от Ожеронка и евангелие от Габца. Евангелие от Гончарова пока не покупаю - без надобности.

(31) угу.. правильно делают..

прикинь собрать все в один талмуд.. так им убиться можно будет нафиг.. если на тебя свалится.. :)

(31) Радченко пишет ветхие заветы от 1С, почти в классическом варианте, чо буровить)

(24) Не знаю, читали вы "Проф. разработку", но если читали, должны бы знать, что там есть очень много полезного, чего нет и не будет в документации, т.к. не тот формат. Я про логику работы 1С в целом, про последовательности процедур, про механизмы регистров (со всеми их тонкостями) и пр. Так что Ваш спор на пустом месте не понятен.

Я сейчас читаю Радченко и делаю базу по книжке.. вроде норм... я конечно нуб..

(33) Радченко хорош для начинающий. Для более глубокого изучения этого мало.

(7) ну может кто то почитает эту тему и вдохновиться на культовую книгу по 1С  :-)
Хотя пока платформа не устаканилась, актуальность шедевров будет быстро теряться.
А вот по семерке была такая "библия программиста"? Которую прочитал, переварил и ты ГУРУ. Тоже, вроде, куча мелких пособий, FАQ-ов, "первых шагов", а монументальных трудов небыло.

(35) ключевое слово "вроде". Но на первых порах хватит с головой.

(37) ну не во всем. Например, меня очень инетеруют вопросы быстродействия базы в серверном варианте, механизмы управляемых блокировок и пр. Надеюсь, Павел Чистов займется этим.

(34) книжку из (30) читали?
чем принципиально от профразработки отличается?

(0) вот я согласен. Пусть это будет хоть электронная энциклопедия, продаваемая за деньги. Ее можно легко модифицировать, если что, вносить дополнения.

(40) Не читал. Судя по описанию, это то же, что и проф. разработка, только добавлены особенности 8.2 (подозреваю, что не все, могу ошибаться). Так в том-то и дело, что нет развития. Написали бы хоть про RLS, что ли.

(39) Spec8.ru - гилев уже сделал.

(42) механизм блокировок уже давно "сделан" (я разбирался с ним еще в 2006 году), да что-то никак не приживется - то условия разные, то данные не те, то конфа уже новая...
Так и здесь - Гилев там что-то сделал, вроде - работает, а тиражируемого решения - опять нет.
Повторить-то в таких же тепличных условиях - можешь, а в реальной базе - не работает.

(30) книга, кстати, новейшая, продается за гривны, и еще не дошла до "не-москва".
так что ознакомится с вашими словами не могу.

(41) не только RLS - хочется ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ языком услышать об СКД, о тех же блокировках, о нюансах расчетных функций, о каверзах в запросах, наконец-то услышать (и увидеть), как же 1С работает и составляет запросы к SQL...
Но опять все сводится "делаешь так - получаешь то, делаешь то - получаешь это...".
Прослушал? Профессионал... Научился? Специалист...

(45) тады вам на курсы Евгения Гилёва - там всё есть...

(46) +500.  Действительно, разжевано все! Даже в рот кладут. Остается только проглотить!

Курсы, это прекрасно, но хочется официальную, исчерпывающую книгу.
Со всем уважением, но тратить дикое количество часов на прослушивание/просмотр неспешных лекций как-то все недосуг.
Хотя, еще раз, курсы очень хороши и уважаемы.

(48) Конечно, Гилев заставит применять. А книжку можно купить и на полку сунуть. Пусть пылится.

(49) Книгу можно использовать как удобный справочник. Есть задача, открыл нужную главу, прочитал, бегло, освежил память...А просматривать часы видео....КПК разное....

>>Потом как-то все стало хиреть, книжки повторяли друг друга, все ждали "Професиональная разработка в 8.1" (чтоб наконец-то разобраться окончательно во всем и со всеми RLS-ами, СКД и хитрыми запросами, вплтную подобраться с прямой работой с SQL-сервером в 8-ке и стать левелап супер разработчиками 1С)

[IMG]facepalm.jpg[/IMG]
ага, прочитал книжку с тал супермегаодинэснеком...
все изучается в бою

(51) Не станешь, только скорость освоения выше...

(50)+(50) кроме 1С есть такая вещь - ирония :))
а с ней часто применяют метафору и гиперболу ))

(49) у кого "Профразработка" пылится?
организуем голосование? ))

(40) Хуже в разы...Много воды...

(54) у меня пылится :) я в отпуске летом читал, две страницы прочитывал и реально засыпал :( очень нудно написано... но всё-равно читал и снова засыпал, за весь отпуск половину одолел... + может там и разжёвано, но некая часть всё-равно в тумание и спросить некого - книга к сожалению не говорит и не объяснят и не уточняет :(
другое дело - реально живой Преподаватель :)

(45) >наконец-то услышать (и увидеть), как же 1С работает и составляет запросы к SQL...

профайлер открой - там все есть

(57) Еще предложи поставить 8.2.14 и поколдавать с ТЖ

(56) Читать надо в процессе решения задачи, а не просто от нифиг делывания...

(58) что тебе скажет ТЖ чего не знает профайлер?

(30) хотел купить эту книжку, жене записал на бумажку название, чтобы купила в 1С-Интерес (в меге в Нск), но книжки небыло. Бумажку забрали, побещали перезвонить при наличии.
Прошло несколько месяцев, я сам пришел туда, понадеялся на пямять и купил Разработка управляемого интерфейса, принес домой, а такая у меня уже есть ;)
Вернуть назад не удалось.

И тут я задумался. Мало ста читать бумажные книги, т.к. в интернете быстрее находится ответы.
Почему бы не продавать эти же книги в электронном виде? ;)
Но видимо основная цель 1С коммерсантов не научить, а заработать?

(59) прежде чем решать, надо теорию таки знать... а если теорию не понимаешь, как решать собираешься - другими способами можно, но это не интересно и не профессионально.

(0) практическая разработка, прочитал забыл. Но книжка хорошая. Профессиональная - это скорее справочник, чем книга. Ее читать не возможно.

(57)открываю, а потом спорим на форумах - это 1С так составила "нулевой" запрос, или запросчик написал неправильный запрос.
Или еще лучше - "а почему именно так бестолково нулевой запрос сформирован?!"
И кто ответит? Профайлер?
(59) точно. никогда в голову не приходило читать "Профразработку" просто так ))

(62) Вот и читаешь теорию как задача появилась...мозг так устроен что запоминает что нужно, а так просто мусор отсеевает

(60)
Реализована возможность помещения в технологический журнал плана запроса СУБД. Для этого в конфигурационный файл технологического журнала добавлен элемент <planSQL> и свойство "planSQLText" для событий исполнения операторов SQL различных СУБД.

понял.
Те, кто силился прочитать Профразработку от корки до корки - не осилили (понятно), и теперь она пылится в разряде "а че интересного в этой книге")))

(67) Я вот не понимаю, когда читают от корки до корки..У людей видать полно свободного времени...Я вот сам прочитал те главы, при выполнении задач, пришлось освежить память, либо вызвали затруднение разработка...Вообще из всех книг чаще пользовался 1С:Приемы программирование - побольше бы таких книг...

(60) ну вот честно - что ТЖ, что профайлер - дают однозначный ответ? или все-таки получаем интерпретацию?
Где методика 1С - "открываете профайлер - и опа! видите, что РеализацииТоваров запрос номер 60 грустно тормозит все движение..."
Не, сидите и выдумывайте сами - че там, зачем там наклусили разработчики..
(61) >>"Но видимо основная цель 1С коммерсантов не научить, а заработать?"
- уж почти 20 лет как цель не менялась ))

Я как раз восьмерку изучал, когда Профразработка вышла. Реально ее почти всю прочитал, потому как новое интересно. Очень полезная про планы обмена инфа, и как построитель отчета работает тоже именно оттуда вкурил.

читай ещё 1C82_Rukovodstvo_razrabotchika_prikladnih_resheniy.rar

Всё ни читал.
Автор плохо знаком с актуальными книгами.

По сути своей http://v8.1c.ru/metod/books/book.jsp?id=268 Реализация прикладных задач в системе "1С:Предприятие 8.2" - переиздание так любимого им кирпича "Профессиональная разработка в системе 1С:Предприятие 8".

Большая часть информации почти копирует Проф разработку (кирпич). Исправлены схемы событий, которые автор не в состоянии почему-то найти и внесен ряд других изменений, касаемых 8.2.

Иными словами вместо одного кирпича продаются три книги:
http://v8.1c.ru/metod/books/book.jsp?id=268
http://v8.1c.ru/metod/books/book.jsp?id=288
http://v8.1c.ru/metod/books/book.jsp?id=231

Информации в них значительно больше, чем в кирпиче.
Коллектив авторов почти тот же:
Габец, Гончаров, Козырев, редакция Радченко, плюс добавились Кухлевский и Хрусталева.

Чем недоволен автор я не понимаю.

(5) +100
(2) +100500

(72) понятно.
где-то я такие отзывы уже видел...
и когда-то...
"переиздание так любимого им кирпича "Профессиональная разработка в системе 1С:Предприятие 8"." - хотя это все объясняет.

(71) Спасибо!

ИМХО не хвтатает справочника по запросам в 1С8 в формате 1CLang.chm, а если там будет глава про язык функций в СКД, вообще, шикарно.

(3) Подскажите, пожалуйста, в какой главе (на какой странице) есть схемы последовательности событий объектов?

(76) Тебя какая книга интересует? Проф.разработка по 8-ке или Реализация прикладных задач по 8.2?

А то МишельЛагранж нашел эти схемы в первой, но в упор не видит их во второй (которая по сути - клон первой).

а если припомнить, что готовится 8.2.14...

(76)Во второй я нашёл: Рис 28.6,7 и 8.
А в первой что-то не могу найти, хотел сравнить

(79)2(77)

(75) Кто вырезал у тебя из встроенной справки в конфигураторе раздел по запросам и СКД? Назови имя этого негодяя!

(81) кнопку Справка украли... как всегда...

и вообще, читать справку 1С - моветон...

(76) Под рукой той книги нет. Но эти части книги, если я не путаю, почти не отличаются. Так что смотреть надо те же самые разделы - например, про документы - в главе о документах.

(84) мда... фиг догадаешься, что про документы надо смотреть в главе о документах...

(85)Кстати, не всё так однозначно, как представляется...
Глава 28 называется "Краткий справочник разработчика"

(86) конечно... кому придет в голову искать что-то в кратком справочнике разработчика...

(86) Ты вообще про какую книгу?
В "Реализации прикладных задач" такой главы нет.... как собственно и в "Проф.разработке"

Я говорил о схемах в этих книгах.

(88) Сейчас я про "Практическое пособие разработчика 8.2"

(89) Про эту не знаю.

(89) В этой данный вопрос не рассматривается, и никогда не рассматривался.

(91) Как так?
См. стр. 831 - 833.

(75) там всего 4 команды - главное, как и где их использовать ))
На это можно и не одну главу написать....
(81) спасибо, перечисление команд я знаю. Дальше что? ))
и что - в справке 1С мало ляпов?
(77) я эту "Реализация прикладных задач по 8.2" в глаза не видел, и еще неизвестно, когда увижу. Но что-то подсказывает, что не все с ней распрекрасно...
Тем более - действительно, вносят изменения на ходу (те же реквизиты-разделители), а сколько было "вкусностей" заявлено изначально (и описано быстренько в книжках!), которые только-только начали нормально работать в 8.2.xxx.xxx-надцатом релизе??

(84) и есть последовательность - какое событие за каким идет? Например, ПриПолученииДанных (ТП) и ПриОткрытии (форма)(в иных языках это давно есть в справке, но только не в 1С).

СП украли ?

ага.
очень интересно узнать - что в ТП "ПриАктивизацииЯчейки" идет передом к "ПриПолученииДанных", а уж как там между объектами...
И где это в СП? в "Реализация прикладных задач по 8.2"? в справке?

и чо, для большинства семерочников к примеру неведомо, что можно получать контекст формы не передавая ее параметром, если такое прописывать выйдет спецификация ООо такая же нечитаемая (никто 6000 страниц даже не начнет читать) и такая же никому нафиг не нужная

(97) ниче - вот для этого и пишут "а как сделать..." или - в контексте 1С - справочник-конструктор "Профразработка" ))
Вот еще по событиям - что за тайна, что в ТП ПриАктивизацииЯчейки и ПриАктивизацииСтроки идут до ПриПолученииДанных??
Да не гоношись 1С вот с этими своими "тайнами" - сторонников у неё было б гораздо больше.
А они не хотят принципиально объяснить - вот зачем полно событий по отображениям и выводам, но нет - ПослеОткрытия у формы, ПриОткрытии (ПередОткрытием) у Документа, ПослеЗаписи в документе?
И так - во всем 1С (что платформа, что конфигурации): тяп-ляп, кое-как, наполовину пусто, наполовину - полно, документация абы как составлена....
Так что когда я хвалю Профразработку - я её хвалю. А остальные книжки, тем более - мне еще неведомые, я к ней приплюсовывать не спешу.

Или где прочитать о просмотре временных таблиц в отладчике?
Когда у тебя динамический запрос на 5 страниц размазан (этим в ЗУП особенно увлекаются), и нужно глянуть - а что попало-то в первоначальные ВТ, какие данные?
А способ есть. Один единственный ))

100

Зачем предметнику смотреть временные таблицы ?

(0) Подпишусь. Сам с нетерпением жду реинкарнации профразработки. Они её потихоньку кусками начали выпускать, но самое интересное осилить пока не берутся.

(99) И какой?

(93) >> я эту "Реализация прикладных задач по 8.2" в глаза не видел... Но что-то подсказывает...

Звиздец.
Не читал, но осуждаю (с)

Мне вот что-то подсказывает, что дальше спорить бесполезно.

(93) >> там всего 4 команды - главное, как и где их использовать ))

Где в языке запросов или в СКД?
Одних только функций языка выражений СКД больше двадцати...

Может ты вообще не про 1С?

(98) >> ПриОткрытии (ПередОткрытием) у Документа

Это что вообще? Открытие чего у Документа?
ИМХО, открываются/закрываются формы, а не объекты.

>> ПослеЗаписи в документе

И что ты собрался делать после записи с объектом?
Ну конечно чисто теоретически какую-нибудь хрень выдумать можно, которая обязательно понадобится в одном случае из тысячи и которую невозможно ни как реализовать по-другому в одном случае на миллион.

Или вот:
где найти систему стандартов написания кода? как переменные правильно именовать, какие префиксы использовать, как именовать объекты, как функции в модулях располагать, как изменения делать в коде...

(103) тебе просто так или необходимость?
(105) язык запросов для построителя
(106) да без разницы, как они будут называться - хоть НачалоРаботыСДокументом и КонецРаботыДокумента.
Вы сразу поняли, о чем я, а 1С - никак не поймет, что нужно для разработки.
>>"И что ты собрался делать после записи с объектом?" - с объектом - ничего, а вот проверить, что с ним сделали до этого во время проведения/записи - очень даже надо.

(104) если внимательно почитать топик - то выяснится, что мне постоянно тычут этой книжкой, на неё же ссылаются, и обвиняют в том, что де в ней все есть, а я не вижу )))
Вот поэтому - ">> я эту "Реализация прикладных задач по 8.2" в глаза не видел... Но что-то подсказывает..."

+(109) а подсказывает что - массовое клепание 1С рекламных агиток и описания непровереных "хотелок" ))

(105) кстати, причем тут функций языка выражений СКД, если мы там про запросы?

Да брось ты уже эту 1С! Чего ты себя так мучаешь то?

(112) ".. и приезжай к нам в москву"? или сразу - в европу? ))

я вчера в автобусе ехал - московские ведущие по радио:
"... вот Алена на днях как раз была в Майями, и расскажет..."
Во, в Майями поеду. 1С - пока, майями - велкам! ))

(113) Есть много востребованных в глубинке профессий. Каменщик, плотник, слесарь-сантехник ...

(115) в глубинке москвы, вы хотите сказать? ))
что-то не наблюдается огромная востребованность ни в одной другой профессии, окромя "менеджеров всего и вся".
Да, в москве нужны станочники и сантехники.. только вот старики не поедут уже туда, а на молодых болт забили - так что не будет скоро ни сантехников, ни станочников, ни плотников.
Только бизнесмены и менеджеры, а между ними - 1С-ники ))

(116) Среди 1С-в нормальных в столице матушке тоже мало))).
Одни амбиции и жадность)).

(117) ну, не знаю. я с 1С "борюсь" уже более десятка лет, и еще не сталкивался, чтобы она способствовала какому-либо развитию и совершенствованию в человеке ))

(118) Я тоже знаю многих которые с 1С работают давно. Но не перестали быть объективными.

А по БП 20 есть хорошие книги? Уровня серии книг по ЗУПу "Секреты профессиональной работы" http://v8.1c.ru/metod/books/book.jsp?id=99

После того, как восьмерошники так ловко кинули своих клиентов с платформой 8.0, а затем и с 8,1 - как то совершенно нет желания заниматься 8.2 и прочим барахлом - что то не ладится у 1с с 8 платформой. И тяжела она для железа существующего и для мозгов бухгалтеров. Не приживется она - ИМХО.

(0) А они не правильно книги пишут - книги надо писать по конкретным тематикам: например дали задание сделать то то и то то в конкретной бухгалтерии - и что человеку надо изучать все эти труды от регистров до счетов??? Бред же - я с 7.7 с 2004 года , но я и сейчас знаю про регистр и счет что это просто таблица - и все! больше мне не надо про это знать - придет время - посмотрю что это за зверь такой и снова забуду.

в 77 вообще используется практически всегда только три вещи - оператор цикла, оператор условия и выборки из документов/справочников/таблиц и запросов - все - больше про 7.7. и говорить то не очем. Так и в 8.2 должно быть - дать конкретный пример как работать по конкретной задаче и все - нет же начинают тони мони разводить а вот это можно сделать так а вот это едак - нафига мне это делать эдак когда и так работает???

если б аппараты по взносу платежей разрабатывали бы 1с ники, то наверное очереди бы к ним стояли часами - и еще рядом бы отдел франчей возле каждого работал бы  и объснял бабулькам как надо за билайн заплатить а как за мтс.

(0) Ты конкретным авторам предъявляешь?

(120) особо хороших нет, но средние - есть.
А вот, например, как в КА оформить бухгалтерию - нет совсем ((
(123) да, но 1С специально идет по пути усложнения - если все будет просто, все будет четко работать - не будет огромной системы "техподдержки".
(125) ты о чем? какие авторы? если увидел авторов у названий книг - ну сотри их, и не думай.
Авторы пишут то, что нужно 1С. А не сами по себе.

(121) "приживется" то что будет сапортить текущее законодательство... забьют на "клюшки" - сдохнет за пару кварталов...

(127) а если на снежок забьют? ))))
скажут - "аа, возвращаемся на 7-7, щас прикрутим 77С++ и - на Канары отдыхать, без нас все раскрутится!" ))

(128) не будет ничего без 1С "раскручиваться"... как бы некоторые индивиды не пыжились. История с БП 1.6 это доказывает имхо.

(121) Конечно не приживается. Вот только я клюшек не вижу уже 2 года. Наверное что-то делаю не так...

я вижу. Но ковыряться не тянет... померла так померла.

есть у меня книга "Профессиональная разработка в системе 1с:предприятие 8", а вот приложение на CD увели у меня..
скажите, сколько оно занимает на диске, и реально-ли выпросить его у кого-нибудь из форумчан - владельцев оного?

(132) Поискалу у себя, тоже не нашёл (

(96) а отладчик на что? дольше искать книжку.... точки останова наставил и анализируй, долго ли...

(134) Это видится вам более простым?

(132) 1,6 Мб

(132) нет там ничего такого
диск от книжки Реализация прикладных задач сейчас полезнее будет

(135) в части последовательности - да, можно и вынести в документ, а потом с народом поделиться :)

(132) как раз на диск ничего не положили хорошего.... хотя ожидали - что будут примеры и весь код из книги.
(138) Последовательность - это второе по важности в описании событий. Первое - вобще смысл введения событий.

(139) надо кстати попробовать после курсов снова глянуть эту книгу - может и дойдет что :)

1.6 метра - крохи.. может, кинете куда-нть в какой-нть обменник?
вот, сосканил сейчас, что там есть.. хотелось-бы глянуть одним глазком :)
http://i075.radikal.ru/1105/76/b841b8acdc38.jpg

(130) а я вот уже 5 лет вижу только 6.0 - что я делаю не так ?

(141) http://nekaka.com/files/get/tSsG7RuP2X/.rar

Я считаю, что за универсальность надо платить. В нашем случае с 1с - усложнением типовых. Вы вот сравните по мощности аналитические отчеты ТИС и УТ. Разница огромна. Кому оно не надо - сидят в ТИС.

О себе скажу, что после знакомства с нормальным языком запросов, теста тонкого клиента и СКД, уже не могу смотреть в сторону 7.7:))

А все книжки серии "Профессиональная разработка" у меня есть. "Разработку управляемого интерфейса" и "Реализацию прикладных задач" купил еще в феврале, а "Технологии интеграции" как раз сегодня получил посылку:)

(143) спасибо огромное!

(144) " с нормальным языком запросов, теста тонкого клиента и СКД"
- как эйфория по вопросам языка запросов, "универсальности" и "всемогущности" СКД, преимуществ для разработчика тонкого клиента - закончатся, напишите.

(146)
Хорошо;)

(147) чем там еще - регистрами и РЛС отличается от 7.7? ))

Так много буковок, я даже не осилил.
Только одно про Радчинко, он мутно пишет, ему бы поэмы писать, а не справочное пособие ;)
...но это мое мнение...

(149) "Только одно про Радчинко, он мутно пишет"
Ты мутно говоришь.
Профразработка написана 5 авторами. 8 глав из 18 написаны Радченко. Знаю только одну книгу, где он один, во всех остальных - под редакцией и частично. Ты какую имеешь ввиду?

(108)Не просто так, много раз было нужно посмотреть

(151) пишешь хитрую допфункцию (настраиваешь в ней обработку входного текста запроса), которая исполняет запрос, кладешь в общий доступ конфигурации. Аргументы - текст запроса.
На останове - получаешь текст по коду, кидаешь его в Вычислить в эту функцию - получаешь ТЗ данных временной таблицы/куска текущего запроса.
Т.е. что реально возвращает в данный момент программа.