В известном стишке Пушкина есть такие строки:

Ветер, ветер ты могуч
ты гоняешь стаи туч...

Почему Пушкин для туч использовал слово "стая", а не "стадо"?
Я думаю что он скорее всего не знал определений и использовал неправильное слово.

потому что стадо бегает, а стаи летают

(0) не задавай глупых вопросов

(1) А волков тоже стадо или они летать стали ?

Ветер, ветер ты могуч
ты гоняешь старых туч...
не ссорьтесь, горячие эстонские парни!

(4) это что , рукопись в оригинале что лЕ ???? :))

пАлитически тАлерантная правка.. а еще, в омериканком стиле, Ветер должен быть ветроафриканцем, а царевна лесбиянкой.. :)))

(0) не надо спорить с Пушкиным.

(6) нет , правда в оригинале "старых туч " или ты прикалываешься ? :)

Это я так в три года декламировал

(9) :)))

Я как понимаю, стая это дикая, а стадо это типа одомашненное, правильно?

(0) Пушкин сравнивает тучи с птицами. У птиц есть стаи и нет стад.

Стадо волков! звучит...

Аннюточка, тебе нечем больше заниматься в субботу утром? Заведи себе мужика блин.

ну тупые (с) Задорнов

(14) ну так ищет же :)

Ветер, ветер ты лопух
ты гоняешь стаи мух...

ветер, ветер, ты могуч
ты гоняешь...
Вовочка, ты гоняешь?!?!?!?!
(с) КВН :)

(18) Вовочка, ты гонишь...

(0) "стаи" во множественном числе, значит было бы:
"Ветер, ветер ты могуч
ты гоняешь стада туч..."

хрень получается, согласись? Не надо думать что ты знаешь русский лучше Пушкина, его словарный запас с твоим точно не сравнится, не говоря уже о мозгах..

(20) Да он не блестал умом.

(21) тогда уж "не блистал"

Очередной срач на пустом месте?
Идите уже работайте...

(0) Стая и стадо - это одно и то же. Единственное, в разговорной речи "стадо" чаще употребляют по отношению к травоядным млекопитающим.

Тучки же ассоциируются скорее с птицами, потому "стаи" прекрасно подходят.

Так вот, просто по ощущению языка, стадо - пасется, а стая - охотится. Птичьи стаи правда выпадают из такого определения :). А к "сухопутным" вроде подходит...

стая, стадо, быдло
а че... рифмуется...

(14) проснулся, огляделся и убежал ))

(25) А стая мышей каких-нибудь тоже охотится?

(28) Я не говорю, что даю четкое определение, просто мыши в огромном количестве не воспринимаются "мирно пасущимися" тоже :). Стая в моем ощущении этого слова - нечно агрессивное, а стадо - нет.

(29) А коалы какие-нибудь? :) В биологии стадо и стая не различаются.

В разговорной речи, да, пожалуй. Можно уточнить (24) так: стадо - это стая травоядных копытных млекопитающих.

wiki:Стадо

они различимы только в социологии

wiki:Стая

Пушкин, Пушкин, ты могуч!
Ты гоняешь стадо дятлов...

толпа тоже стадо.

(34) далеко тебе до этого афророссиянина )

(36) у него дедушка был Афророссиянином, а А.С. уже просто русский

(37) все как у москалей.. 3-е поколение уже коренные.. гм, что-то крутится сказать - запряжные )

(0) чего это он не знал? Он все знал, у него была целая библиотека, которую он сам собрал и прочитал. Пушкин был гораздо грамотнее и образованнее среднестатистического 1Сника.

И да, в литературном изложении он был богом, по сравнению со среднестатистическим 1Сником.

(38) москвичи как зубы, с годами коренных всё меньше

(0) Ты сначала напиши такой "стишок", чтоб его весь мир считал классикой литературы, а потом указывай на неграмотность Пушкина

(39) Образованность связана с освоением индивидом образовательных программ.

Современные образовательные программы богаче по содержанию, чем в времена Пушкина.

Поэтому среди наших современников, образованность выше, чем у современников Пушника, включая и самого А.С.

Одинэсники- профессиональная группа наших современников.

Отсюда несложно заключить, что одинэсники намного превосходят Пушкина по части образованности.

Грамотность- определенная степень владения навыками чтения, письма в соответствии с грамматическими нормами родного языка.
Сравнивать грамотность Пушкина (писателя) с навыками читателя, в части владения нормами языка- некорректно.
Многие наши современники ничем не уступают Пушкину по части навыков чтения и грамоты речи. В том числе и одинэсники.

Ваши суждения, гражанин Пузаков, очень плохо обдуманы и ложны по содержанию.

(43) Пушкин знал помимо русского еще и французский, и, кажется, немецкий язык; он интересовался историей, культурами, некоторыми науками. Даже если сравнивать "багажи" знаний Пушкина и современного человека, то у Пушкина он был несравнимо больше, нежели у современного среднестатистического гражданина.Пушкин занимался самообразованием, проводил много времени за чтением.

Его можно смело отнести к высоким интеллектуалам, даже по современным меркам.

>>Отсюда несложно заключить, что одинэсники намного превосходят Пушкина по части образованности.

Ужасно уступают. Пушкин был настоящим полиглотом, блистал умом и красноречием, среди 1Сников я таких что-то не замечаю.

>>Многие наши современники ничем не уступают Пушкину по части навыков чтения и грамоты речи.

Процентов 98-99 уступают.

>>Грамотность- определенная степень владения навыками чтения, письма в соответствии с грамматическими нормами родного языка.

Че?

Пушкин, как и Толстой, обладал чрезвычайно хорошей техникой чтения, - прочитать книгу за один присест ему не составляло особого труда.

Попрошу не сравнивать Пушкина с одноэсниками, большинство из которых на статью из четырех абзацев начинают кричать: "Многа букав!"

(45) Если бы у одинэсника была няня, которая даже вотку за него разливала бы, и не было необходимости работать - посмотрели бы мы, кто больше букав прочитал бы

(46) завидуешь, чтоль? :)

(47) Есть немного. Богатый бездельник от скуки понаписал стишков и теперь герой, а мы тут, панимаешь, кода может и побольше пишем, но его нифига в книжках не печатают и памятники нам не ставят

(48) пристрелить могут :)

>>кода может и побольше пишем, но его нифига в книжках не печатают и памятники нам не ставят

Вот когда будет этот код таким же гладким и стройным, как стихи Пушкина, тогда и будут в книжках печатать и памятники ставить ;)

+(50) код напечатают в книжках при жизни, а памятники поставят значительно попозней :)

Ну и опять же, и в наше время богатых бездельников море, но что-то они кроме пожирательства и потребительства ничем не занимаются...

Ветер, ветер ты могуч
ты гоняешь прайды туч...

(0) стаи собираются периодически, стада постоянны

(53) и косяки тоже подгоняет

стадо это одомашеная стая ... тучи бывают домашними

(54) Нет, термин "стая" никак не связан с периодичностью.
(56) Стадо бегемотов не слишком домашнее. :)

(57) в моем понимании связан

(57)точно

(54) Вот здесь больше согласен

кстати есть версия что люди жили стаями а не стадом

имелось ввиду первые гомониды

(61) Что значит "версия"? Стая и стадо - синонимы. "Есть версия, что Гагарин был не храбрым, а смелым". :)

В следующий раз предлагаю обсудить "водопад ниспадал стремительным домкратом" ИиПов.

1снегам настолько скучно, что они развлекают себя тупыми ответами на еще более тупые вопросы, как в (0)

(63)несовсем ... у них разное участие индивидуомов в коллективе ...

(66) В чем разница? Если смотреть на значение терминов - то это одно и то же.

Но хорошо, отойдем от "академического" толкования терминов и перейдем к твоему собственному их пониманию. Что за разное участие?

(0)Потому что Аннюточка жаждет внимания. Пушкин еще 200 лет назад об этом подозревал.

(67)я уже сказал ... в стаи присутствуют особи имеющими разные права и обязанности ... все особи одного вида ... в стадо группа животных объединеная одним поведением, необязательно одного вида

(69) Стадо слонов и стая леммингов с легкостью опровергают твои аргументы.

(69)(70)Народ, вы извините, но вы оба лемминги...Вам направление дали- и вы идете...Сколько постов еще будет?

(69) Ну и стада, состоящие из животных разного вида, в природе не встречаются.

(71) Тебе-то что? Не хочешь флудить - займись делом.

(73)А ты хочешь флудить?:)  А как же оффтопик?

(74)мы и обсуждаем топик ... чем собственно стадо отличается от стаи ... разве топик не об этом?

(75)Имхается мне, топик как оаз стадо и имел целью привлечь к обсуждению:-)...Рад видеть, что немного нас учавствующих:-))

(72)ну знаешь я не биолог спорить не буду ... но думаю раз эксперты утверждают, что есть ... значит они все таки есть

(77) Какие эксперты?

(78)ученные биологи ... дающие определению терминам

(79) Биологи не делают различия между стадом и стаей. А многовидовые объединения больше присуще птицам, то есть стаям.

(80)не могу с тобой спорить ввиду своей полной некомпетенции в данном вопросе

Может стоит этимологию покурить?

(0) Мне бы ваши проблемы...

Дело в том что ветер управляет тучами, соответственно для него тучи получается одомашненные, следовательно получается стадо туч, а не стая туч.

P.S. Про Пушкина А.С.

Молодой человек из весьма известной, состоятельной и довольно порядочной семьи поступил в одно из самых престижных учебных заведений страны. Вместе с ним учились исключительно одаренные дети, а преподаватели делали все возможное, чтобы ученики максимально могли реализовать свои творческие возможности.
Однако молодой человек не особенно утруждал себя учебой. Учился он крайне нестабильно, совершенно не уделяя внимания основным дисциплинам. Главным его увлечением было чтение эротической литературы, что, безусловно, наложило глубокий отпечаток на всю его последующую жизнь.
Окончив учебное заведение, он, в отличие от своих одноклассников, даже не пытался найти постоянную работу и жил, в основном, за родительский счет. Он увлекся игрой в карты на деньги, а кроме того, он был неравнодушен к женщинам легкого поведения и спиртным напиткам. Деньги для игры в карты он добывал случайными заработками.
Достаточно поздно он обзавелся семьей, взяв замуж женщину намного моложе себя, в результате чего испытывал к ней чувство ревности. Благодаря семейным связям, ему удалось получить определенную должность, но он был ею недоволен, поскольку считал себя гораздо более достойным. Возможно, этому способствовало то, что практически все его одноклассники заняли очень видные посты на государственной службе. Кто-то из них стал генералом, а кто-то — даже министром.
И вполне вероятно, что это чувство послужило тому, что молодой человек чуть было не встал на путь государственной измены. Спасло его только то, что он был повышенно суеверен, как, возможно, и другие люди, не имеющие твердой жизненной позиции. И именно суеверие помогло избежать ему участия в преступлении, направленном на подрыв основ государственности, что, безусловно, окончилось бы долгим тюремным заключением.
Этот человек совершенно не думал о том, что его одноклассники добились своего видного положения в обществе, благодаря целеустремленности и ежечасному труду, тогда как сам он готов был трудиться, в основном, только для того, чтобы оплатить карточные долги и расходы на праздный образ жизни.
Окончилась история этого человека весьма печально. В приступе ревности он попытался убить предполагаемого любовника своей молодой жены, однако был убит сам. Правоохранительные органы, изучив материалы дела, постарались этот инцидент замять, и сделали это достаточно успешно. И из этого мы видим, к чему может привести отсутствие ясных жизненных целей и четких нравственных принципов.

Инфа 100%.

(0) если бы он мог написать стадо вместо стаи, то у нас не было бы Пушкина...

(84) *молча протягивает пустой коробок*
З.Ы. Я вот пока к машине шел, стаю голубей согнал с места. Они для меня теперь что, тоже одомашненные?

(86) Ты ими не управляешь как ветер управляет тучами.

Выложите весь код...

(87) У А.С. таки написано "Ветер ветер ты могуч, ты управляешь стаями туч"? Или все же несколько более иначе?
З.Ы. Теперь я понимаю, почему одинэснеги мануалов не читают. Они иначе начинают по привычке фантазировать на тему "что хотел сказать автор"

(89) Значит если ветер гоняет тучи, а не управляет ими, то получается что туч стая? Получается что не только слово стая, а ещё и гоняешь А.С. неправильно употребил, потому что без ветра тучи вообще не будут двигаться.

(6) Афро, да еще инвалид... извиняюсь с ограниченными способностями

СТАЯ - это наличие вожака внутри, а СТАДО - руководимое из вне.

стая хищников
стадо травоядных

"стаи туч" - усиление значимости и могущественности ветра. Гонять стада каждый может а вот стаи...

СТАЯ ТУЧ - художественный образ, якобы летят, как птицы..

(92) Согласна. У туч нету вожака, руководит движением ветер, соответственно будет СТАДО туч. Пушкин А.С. был не прав.

(92) (95) у стада лошадей есть вожак

(96) Пастух?

"Стадо" - группа стоящих животных.(Древнеславянский)

"Стадо" и "стая" - от глагола "стать" , что соответствует слову "стойло".

А.С. Пушкин о тучах писал образно, как о птицах.

ОФФТОПППП.. на данном форуме просматриваются отчетливо 2 категории:
1. стадо 1с-ников
2. стая 1с-ников

В первой категории - подавляющее большинство
Во второй категории - формируется общий тон форума.. к счастью, подавляющее меньшинство.
.. иначе форум давно разодрали-бы на клочки.

(96) Может быть, ТАБУН?

(95) тебе очень хочется доказать, что Пушкин был не прав? Ты просто прочитай эти две строчки со словом стадо и стаи вслух и прислушайся... если не почувствуешь разницу, то тебе уже никто ничего не докажет...

(95) Летает - значит стая. Летучих стад не бывает.

(96) у мустангов нет пастуха. есть вожак. доминирующий самец.
(100)  (Википедия)
Табун — стадо или сообщество лошадей, как обыкновенной домашней лошади, так других представителей видов рода Equus.
Стадо — группа животных, объединённая за счёт поведенческих механизмов. В состав стада[прим. 1] входят по большей части животные одного вида, возможно объединение в стадо представителей разных видов. Для формирования стада принципиально необходимо взаимное влечение животных друг к другу.
Стая — системная целостность, структурированная группа млекопитающих, рыб или птиц, обычно одного вида, находящихся в сходном биологическом состоянии, активно поддерживающих взаимный контакт и координирующих свои действия; стая состоит из особей, которые выполняют ряд важных жизненных функций, будучи членами той или иной стаи на протяжении большой части своей жизни. Существует мнение, что именно стая (а не стадо) первобытных протолюдей послужила основой создания человеческого социума.

+(103) по определениям получается что по отношению к облакам больше подходит слово СТАДО. Но у Пушкина, не только поэта, но и философа, не бывает "просто так"... Поэтому, по теме, настаиваю на усилении значимости могущественности ветра.

(100) ТАБУН 1С-ников?

(104) не умножай сущности сверх необходимого... как минимум, в этих строчках стадо можно употребить только в единственном числе... я уж не говорю о благозвучности и о том, что летающее стадо - это нонсенс...

(106) :) прикольно же. про какую-то фигню 107 постов

Бедный пушкен, бедный сукин сын (((

(108) Нет, это присутствующие - сукины дети.

(103) Отсюда вывод, Миста - это стая

(104) Согласна на все 100%.

Ну раз со стадом разобрались - позволю себе следующий вброс из великого поэта:

"В темнице там царевна тужит,
А бурый волк ей верно служит"

Почему волк - бурый?

(112) Потому что у волков много разных окрасов.
http://minogaa.ya.ru/replies.xml?item_no=84

(112)http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/v82/v82-157-.htm

(114) Тогда почему рядом
"Избушка там на курьих ножках
Стоит без окон и дверей"?

+(115) Равно как и королевич грозного царя пленяет почему-то "мимоходом"?

Ну и для ценителей словесности с тонким чувством языка:
"Там русский _дух_... там Русью _пахнет_"

(115)"Избушка там на курьих ножках
Стоит без окон, без дверей;" Цитируйте правильно.
А вообще... наверное так ему Арина Родионовна рассказала

(117) Ну если бы там чесноком воняло, то наверно про китайский дух было бы.

(118) Прошу прощения за неточность цитаты.

Что касается Арины Родионовны - не надо на старушку напраслину возводить. Там уж куда больше Карамзин повлиял. Со товарищи.

(119) То есть, настаиваете на версии "лук", а не "чеснок"?

(120) Может я какой-то тайный смысл должна уловить в этих словах? Курьи ноги это, насколько я понимаю, курные (окуренные дымом) ноги, а точнее столбы - сваи, на которых эта избушка стояла. А вот почему она без окон, без дверей я не знаю

(121) Настаиваю на версии пук.

(122) Да нет, никакого тайного смысла. Произведения Карамзина - один из источников, которым пользовался Пушкин при написании "Руслана и Людмилы".

Я выступаю исключительно против _лубочного_ образа "Пушкин слушает сказки Арины Родионовны".

(124) Ну там на самом деле фольклора много, не знаю уж как на счет Карамзина, не читала если честно.

(125) IMHO:
как известно (в том числе от самого Пушкина), "Руслан и Людмила" - пародия на произведения Жуковского. И не только в преамбуле - по всему тексту разбросаны разнообразные перлы (в том числе явные стилевые несоответствия и т.п.).
Пушкин, несомненно, великолепно знал фольклор, знал героические поэмы (как русские, так и "импортные") (как правило, Пушкин в процессе работы над чем-либо собирал материала столько, что его хватило бы на десяток этого чего-либо). Ну и позволял себе пошутить - благо современники (тот же Жуковский) эти шутки ценили и не обижались на них (я имею в виду умных современников).

+(126) Любил Пушкин ломать стереотипы (опять же, IMHO).

(127) В (84) подробно написано что именно любил Пушкин.

(0) Неправильно напечатали просто. На самом деле Пушкин имел в виду:
"Ты гоняешь ста и туч"

(129) Это ты неправильно думаешь, на самом деле:

"Ты гон, я ешь с та и туч"

Если сто бегунов как один бегун,
Это можно назвать так и сяк:
У лошадей это будет табун,
У рыб это будет косяк.
Лишь в стаде баран доверяет судьбе,
За что он и признан скотом,
И только кошка гуляет сама по себе,
И лишь по весне с котом.

Даже волки, далекие братья собак,
Выбирают себе вожака.
Да и стая собак не может никак
Без него обойтись пока.
У львов и у тигров есть старший в семье,
На нем и охота, и дом,
И только кошка гуляет сама по себе,
И лишь по весне с котом.

Перелетные птицы осенней порой
Не летают на юг по одной.
И олени, гуляя оленьей тропой,
Тоже ходят по ней толпой.
Да и люди, что век коротают в борьбе,
Понимают, что легче гуртом,
И только кошка гуляет сама по себе,
И лишь по весне с котом

© Андрей Макаревич

http://static.diary.ru/userdir/4/5/0/2/450261/28762228.jpg

Топик переименуйте в  "Управление тучами"

(133) или просто УТ

(134) И на этом основании - в секцию "v8" его.