Имя: Пароль:
IT
Админ
чем окончательно удалять удаленные файлы ?
0 Холст
 
27.04.11
13:39
задача, удалить надежно удаленные ранее из корзины файлы, без возможности восстановления
какую бесплатную программу посоветуете, дефрагментацию не предлагать, форматирование тоже :)
Eraser тяжеловат, тащит за собой NET 3.5
1 H A D G E H O G s
 
27.04.11
13:40
Напиши свой
2 H A D G E H O G s
 
27.04.11
13:40
10 строк кода
3 Волшебник
 
27.04.11
13:40
электромагнитный импульс уже предлагали?
4 Конфигурист
 
27.04.11
13:40
Мы большие файлы копируем до забития диска.
5 Wobland
 
27.04.11
13:41
Wipe v.2011.06 Rus
   Disk Wipe 1.5
R-Wipe & Clean 8.7 Build 1578 Rus
Privacy Shield 3.0.81

насчёт платности не зна
6 Feint
 
27.04.11
13:43
Попробуйте удалить корзину вместе с файлами =)
7 smaharbA
 
27.04.11
13:46
у русиновича на мс есть sdelete
в виндузе есть готовая утилита для этого
8 shamannk
 
27.04.11
13:47
Лом в жесткий .... но тоже тяжеловат Eraser старые версии.
9 smaharbA
 
27.04.11
13:47
если лениво писать пакетник

http://technet.microsoft.com/ru-ru/sysinternals/bb897443
10 Jump
 
27.04.11
13:56
FAR
11 smaharbA
 
27.04.11
13:57
(10) и как им удалить безвозвратно (хотя х.з. может новые и могут), ну либо удалить удаленые ?
12 filh
 
27.04.11
13:58
(7) +100500
простое и надежное
13 FN
 
27.04.11
14:09
(11) Альт+Дел
14 Jump
 
27.04.11
14:09
(11)По Альт -Дел он переписывает файл нулями на всю длину, переименует в рандомное имя, уменьшает длину до нуля, после чего удаляет.
А вот удалить удаленные это пожалуй никак, sdelete тоже с этим не справится.
15 FN
 
27.04.11
14:13
(14) это я про "удалить безвозвратно", а вот удалить удаленные - тут лучше винт забить под завязку
16 Jump
 
27.04.11
14:20
(15)+ желательно забивать под завязку файлами имеющими размер кратный размеру кластера.
17 smaharbA
 
27.04.11
14:22
(14) именно сделет для этого и сделан
и еще есть штатная утилита в виндузе
18 dk
 
27.04.11
14:23
File Shredder
19 smaharbA
 
27.04.11
14:24
(13) спасибо буду знать, в 1.3 такого не было
хотя мене не надо, а пользователям не канает
20 Sakura
 
27.04.11
14:33
Format C:/
21 ice777
 
27.04.11
14:37
(20) а если данные на D:  ? Отрывать таким админам головы )
22 shamannk
 
27.04.11
14:38
(20) наивная)
23 smaharbA
 
27.04.11
14:47
(22) а что не так в (20) ?
24 shamannk
 
27.04.11
14:49
25 shamannk
 
27.04.11
14:52
(23) Удалить полностью удаленные можно только затиранием несколько раза хаотичными данными, в несколько прогонов, не менее 10 раз файла, да и то не дает 100% гарантии так как и по магнитным фонам востонав и полно как.
26 Jump
 
27.04.11
15:02
(25)Насчет 10 прогонов - бред! Одного прогона достаточно.
27 shamannk
 
27.04.11
15:03
(26) Факты в студию!
28 Sakura
 
27.04.11
15:05
(24) а низкоуровневое форматирование?
29 smaharbA
 
27.04.11
15:07
(24) че это ?
30 smaharbA
 
27.04.11
15:08
(25) Нет сынок - это фантастика. (с)
31 VasilyKushnir
 
27.04.11
15:09
Диск напалмом предлагали сжечь?
32 shamannk
 
27.04.11
15:10
(30) У пиндосов стандарт есть 5220.22 не менее 3 раз прогоняют.  Харош тут пустозвонить может факты приведеш?
33 smaharbA
 
27.04.11
15:10
(32) почитайте историю стандарта
34 Jump
 
27.04.11
15:10
(27)Какие факты? Данные затерты другой информацией.
Ты хоть раз слышал о существовании прибора который может считывать данные на основе анализа остаточной намагниченности, астральной проекции, или кармической предрасположенности?
(28)А что это такое? :)
35 shamannk
 
27.04.11
15:12
(34) Согласно стандарту 5220.22 (http://en.wikipedia.org/wiki/DOD_5220.22-M), подготовленному Министерством обороны США (United States Department of Defense), удаляемый файл должен быть перезаписан как минимум трижды. В противном случае данные могут быть восстановлены за счет остаточного намагничивания и вихляний магнитной головки вдоль дорожки.
36 shamannk
 
27.04.11
15:13
(34) «Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!»
37 Jump
 
27.04.11
15:19
(35)Приведи хоть один пример успешной реализации этой сомнительной возможности?
Жесткий диск содержит цифровые данные - намагниченность выше порога - единица, ниже порога - ноль.
Остаточная намагниченность может быть актуальна только если диск стирают с помощью внешнего электромагнита.
38 smaharbA
 
27.04.11
15:22
представляю вихляние головки при ширине дорожки в 10 микрон
39 andrewks
 
27.04.11
15:24
ну и срач развели.
(0) а чё бы в криптоконтейнере сразу не хранить? тогда вообще проблем не будет
40 shamannk
 
27.04.11
15:25
(37) Все алгоритмы уничтожения информации, в том числе и персональных данных, основываются на многократной перезаписи в секторах магнитного диска. С физической точки зрения, они основываются на многократном перемагничивании материала записывающей поверхности диска.

Какой пример вы хотите? И какому вы поверите если для вас госты уже не доказательство.
41 smaharbA
 
27.04.11
15:30
(40) Восстановите и мы поверим (все крайне просто)
42 smaharbA
 
27.04.11
15:30
даже на слово поверим ну и пару фоток
43 andrewks
 
27.04.11
15:33
(41) на полном серьёзе слышал про это, но там, как мне сказали, используется нехилая аппаратура, и реально это проделать могут только спецслужбы или _очень_ крутые хацкеры. да и то гарантии результата нет
44 smaharbA
 
27.04.11
15:35
(43) да хотя бы обзорную статью по конкретному случаю
пленку то затертую не восстановили с 1974, а тута вихляние в доли микрона
45 smaharbA
 
27.04.11
15:37
в теории оно как бы понятны методы (да и то - как отделять плевна от зерен) - маску где взять как в случае с рлс и детерминироваными сигналами ниже уровня шума
46 andrewks
 
27.04.11
15:38
(44) там важную роль играет время, которое прошло после затирки. чем больше - тем меньше вероятность восстановления. статью не приведу, т.к. это я общался живьём с одним товарисчем, который крутится "около", а так вообще мне это не интересно, я пользуюсь криптоконтейнерами и доволен.
если хочешь, погугли, может в инете что и есть на эту тему
47 smaharbA
 
27.04.11
15:39
(46) да даже пусть время будет стремиться к нулю
хоть загуглись
48 smaharbA
 
27.04.11
15:40
стандарт о котором выше речь существует и оправдано - но стоит поинтересоваться его историей
49 smaharbA
 
27.04.11
15:42
+ (растормашили ранимую душу)
это как вечные байки о восстановлении номеров машин и прочих газетных заголовков по фото с разрешением в пиксель на букву
50 andrewks
 
27.04.11
15:46
(44) кстати, по поводу плёнок мафонных - вот помню, если много раз перезаписывать, то потом на фоне последней записи (особенно в паузах) можно было услышать старую запись. причём, замечал, что со временем это "эхо" становится более отчётливым
51 ТатьянаТВ
 
27.04.11
16:10
Eraser или Терминатор (с осторожностью)
52 NS
 
27.04.11
16:13
правильный ответ в (1,2) - программа из десяти строк забъет файл мусором. Может есть и готовые.
53 NS
 
27.04.11
16:14
Да, и в (14) простой способ.
54 Jump
 
27.04.11
17:36
(52)Смотря какая программа и как в ней реализована работа с диском - в NTFS при изменении файла, новый файл пишется в другие сектора жесткого диска, после чего сектора занятые старой версией помечаются как свободные, т.е. перезаписи как таковой не происходит.
55 NS
 
27.04.11
18:00
(54) Это что понимать под изменением файла.
Если ты открываешь файл для записи, и пишешь в него - то ЕСТЕСТВЕННО переписываются данные. В то же место.
Если ты записываешь файл с тем-же названием что существующий - то удаляется старый файл, и пишется в новое место.
56 MM
 
27.04.11
18:31
Про системную программу CIPHER /W:<папка> ещё не говорили?
/W Удаляет всю информацию в неиспользуемом дисковом пространстве на указанном томе. Если задан этот параметр, все прочие параметры игнорируются. Указанная папка может находиться в любом месте локального тома. Если это точка подключения, указывающая на другой том, то будет удалена информация в неиспользуемом пространстве этого тома.
57 smaharbA
 
27.04.11
18:50
(56) ты знал ! см (7), есть еще одна
58 Jump
 
28.04.11
08:00
(55)ИМХО не совсем так.
Когда открываешь файл на запись, ты пишешь поток не на жесткий диск непосредственно, а в копию файла (или части файла) в памяти, после чего файл из памяти записывается на жесткий диск, и сохраняется на новое место, и только после успешного сохранения, данные о старом файле удаляются, а место которое он занимает на диске помечается неиспользуемым.
На этом  принципе и основаны всякие плюшки для системных бэкапов в винде, вроде теневого копирования.
Естественно это касается NTFS, FAT вроде пишет в то-же самое место.