Собственно, wiki:Холотропное_дыхание
Попал на выходных на выездной семинар, попробовал холотропное дыхание. Понравилось) Такое ощущение, что мозги вправились, на место встали)
Кто пробовал и как вы к этому относитесь (личное мнение плз, без ссылок на ресурсы)?

Обсуждалось.
Емнип, его изобрели, чтобы получать такой же приход, как после ЛСД, но без его использования :)

Холотропное дыхание следует рассматривать как крайне неоднозначное явление, подвергающееся значительной критике. В частности, некоторые исследователи ставят под сомнение методику холотропного дыхания как таковую. Не отрицая наличия необычных (по большей части галлюциногенных) образов и состояний, возникающих под действием гипервентиляции, под сомнение ставится наличие какой-либо связи с реальной ситуацией рождения[9]. Согласно этой точке зрения, ведущий группы холотропного дыхания (а обучение технике проходит только в групповых формах) оказывает воздействие на участников, в результате чего их состояния возникают не сами по себе, а моделируются извне.
В штатах Колорадо и Северной Каролине законодательно запрещается[10] использование близкого к холотропному дыханию метода «ребёфинг». 10-летняя Candace Newmaker умерла[11] в апреле 2000 года, подвергаясь радикальной ребёфинг-терапии (не имевшей прямого отношения к традиционному дыхательному методу ребёфинга; после этого случая "ортодоксальные" ребёфинг-практики стали называться Rebirthing Breathwork, чтобы дистанцироваться от маргинальных методов). Критики методов лечения[9], пытающихся воспроизвести процесс рождения, точно определили, по меньшей мере, пять случаев, в которых дети умерли от этих методов. В России также существуют примеры причинения вреда здоровью в результате применения холотропных техник.[источник не указан 300 дней]
Также противником глубокого дыхания являлся при жизни к.м.н. Бутейко Константин Павлович[12], обосновывающий[13] вред от глубокого дыхания. Одним из доводов, приводимых им против холотропного дыхания, является тот факт, что гипервентиляция, как эффект холотропного дыхания, приводит к вымыванию СО2 из крови и, как следствие, к сужению сосудов мозга, что, в свою очередь, ведет к деградации нервных клеток мозга и их отмиранию[14].
Согласно этой точке зрения, холотропное дыхание ведет не к развитию, а, наоборот, к ухудшению работы мозга.
Вместе с тем отмечается, что потеря углекислого газа в течении сессии холотропного дыхания составляет 2—3 литра, что по принятым в настоящее время взглядам считается крайне тяжелой степенью гипокапнии, чреватой возникновением отека мозга и летальным исходом [15].
У части клиентов С. Грофа наблюдаются негативные последствия холотропного дыхания, некоторые «подсаживаются» на него, методику широко практикуют плохо усвоившие ее люди и просто шарлатаны[9]. Правда, в отличие от ЛСД, холотропное дыхание не запрещено. Стоит отметить что в Швейцарии, в рамках эксперимента, ЛСД разрешён для приёма неизлечимо больными как средство избавляющее или значительно снижающее страх перед близкой смертью.

похоже на очередную психологическую муйню

(0) Поаккуратнее. Или сердце посадишь или крыша поедет.

(0) это через бульбулятор дышать что ли?

Никаких галюцинаций нет - это все пиар, чтоб людей на тренинги собирать

wiki:Файл:Stanislav_grof01.jpg
Станислав Гроф "смотрит как-то недовольно, свирепо и в то же время грустно и с недоумением"(©Манул) на тебя, неофит-холотроп.

Но эмоциональная встряска очень велика. Т.е. штырит хорошо

(8) Плацебо?

(9) Вряд ли, но 50% эффекта от антуража

(9) Нет. Польза не очевидна, а вред может быть большой.

(0) Рекомендую еще на флоатинг сходить

К сожалению великий Лурк не впадает в такие частности, как холотропия, но дает общую оценку этому "явлению". Читайте.
http://lurkmore.ru/Тренинги_личностного_роста

(13) Ты не в теме

(14) Ничего принципиально отличного от предыдущих __(нужное вписать) подобных тем я не увидел.

Постиндустриальное общество - благодатная среда для паразитирования на теле этого общества.

Занимаюсь кундалини-йогой, там тоже на дыхании все построенно. Есть реальный эффект. У некоторых даже глюки бывают, я, правда, этим не страдаю. Но с холотропным дыханием я бы связываться не стала, очень не доверяю западным околонаучным методикам

(0) а как еще к этому относиться? с таким же успехом можно закись азота вдыхать - тоже вштырит
зачем нарушать гомеостаз организма (и мозга в частности), если основная задача организма этот гомеостаз всеми силами поддерживать?

(18) Периодические стрессы улучшают способности организма поддерживать гомеостаз

(0)а ето как???

(17) вдох, выдох, пауза по четырем ударам сердца?

(19) пиши научную статью это обосновывающую и отправляй в Nature или Lancet - если примут - будешь иметь успех :-)

(21) не, удары сердца никто не считает :) А с вдохом-выдохом куча вариаций + в нагрузку поза, движения, задержка дыхания

А я практикую холотропное дыхание уже 5 лет, только надо подходить к этому делу с умом и никаких проблем не будет.

(13) спасибо, глаза открыл))
(17) отличный вид йоге) вот был как раз на ознакомительном семинаре в те же выходные:)
ну там дыхание не такое жесткое я думаю..
А ты где занимаешься?
(12) о да, оч хочу)
(24) говорят, часто нельзя, да? Ну это логично вроде как. От перенасыщения кислородом просто быстрее сгоришь.
(5) для этого не обязательны выездные семинары

(25) примерно раз в неделю и в зависимости от опыта по времени от 10 до 50-60 мин дольше опасно я примерно 40-45 минут дышу в воде, еще на начальных порах обязательно, чтобы кто-то находился рядом во избежание.

(26)
В воде??

(27) Только лицо на воздухе, а сам погружен в воду)

(25) занимаюсь здесь http://www.unionstudio.su/
но вообще так бы не советовала  конкретно это место, мне просто удобно рядом с домом + там по кундалини мне преподавательница нравится + там чисто женский контингент. Вообще сама подыскиваю другое место

(28) ну я хотел спросить, а почему в воду? зачем?
в ванне? Или в специально месте?

(29)
Понятно:)
я хатха-йогой немного занимался раньше, сам.
Сейчас хочу немного тай цзи цюань и цигун попробовать

(30) В ванной. Для того, чтобы тело находилось как бы в невесомости, уши погружены в воду чтобы ограничить звуки посторонние, в общем по максимуму отключить органы чувств. через минут 30 дыхание доходит до эффекта существования только твоего сознания и больше ничего вокруг.

(0) Займись лучше цигун под присмотром толкового наставника - те же яйца, но проверенные.

(31) я и хатхой там же занималась параллельно, но вообще это 2 большие разницы. Хотя хатха тоже полезна, мне здорово осанку попрпавляет пока занимаюсь, но вообще конечно эффект не так сильно ощущается. Зато для большинства гораздо более приемлемо психологически наверно

(33) разные вещи совершенно)
ну хотя в целом все практики похожи)
(32) а в ванной не стрёмно одному дышать? Меня вот колбасило когда я дышал. А некоторые говорят чуть ли не сальто делают. Для того ситтер и нужен

Морковка, пиши в аську, просвятишь меня :)

(35) > разные вещи совершенно
цигун объёмней - включает и дыхательные "упражнения" кроме всего прочего

Лично холотропку не пробовал и большого стремления нет, но всё хорошо что изменяет сознание.

(38) > всё хорошо что изменяет сознание
имеет значение в какую сторону изменяет

В сторону расширения

(37) Холотроп это не оздоровительная практика, это скорее естественный наркотик, которому нужно знать меру, имхо.
(38) а какой критерий расширения сознания?
воспринимать больше, чем сейчас?

(41) Один из критериев того что сознание расширилось - перестаешь задавать вопросы про критерии расширения.

Одинэсникам всем полезно, более зашоренного и туповатого сознания чем у местного электората, трудно себе представить. оно требует расширения, просто таки вопиёт.

(42) более чем объективный критерий! Возьми меня в ученики, сенсей!
Кстати, а вот под алкоголем сознание расширяется или напротив?

(36) если нужно, стучи 337774008, это моя аська

(0) Дышал... У меня пониженная восприимчивость к в-вам и практикам - эффект был, к сожалению, только физический. Планирую как-нибудь повторить.
(43) гы-гы. 40 постов нафлудили)
Визуалов сильных на семинаре никем не наблюдалось. По отзывам - как вход в кислую.
Отношусь положительно конечно - про вред при разумном использовании не слышал.
(0) Где и у кого дышал?

на семинаре OpenVision, вот они проводили:
http://master-integratio.ru/

правда без ситтеров) просто полсотни человек на полу лежало. Мне потом сказали, это мол неправильно. Но мне понравилось, тем не менее

(47) Максим Патрушев? Там же проходил. Двухдневный был семинар?
Странно, что без ситтеров, мы на пары разбивались. Это именно ХД было, а не ребефинг?

(48) аа... ну это скорей всего сокращенное что-то было. Сколько по времени дышали?

(44) "Возьми меня в ученики, сенсей!"
Ты ещё не дорос. Иди под дерево и медитируй.

"Кстати, а вот под алкоголем сознание расширяется или напротив?"

Алкоголь как мне кажется неименее удачный из изменяющих сознание способ.

отождествление с животными;
отождествление с растениями и ботаническими процессами;

где-то я их видел...

(51) + встречи с божествами;
опыт Демиурга и переживание космического творения;
опыт космического сознания;

и вот этих тоже...

"ритуал "слияние с денежным потоком"
неслабо. На УоллСтрит  паника

(0) видел пару групповых сеансов на видео - эту херь вообще самостоятельно нельзя.

отравление мозга конскими дозами кислорода, люди выпадают из адеквата

вот они, красавцы ))
http://www.youtube.com/watch?v=bpJjRz7XYsc&feature=related

(53) хДДДД

(48) ага. сокращенный. часа полтора дышали

(54) Я травил свой мозг конскими дозами кислорода, когда переплыть на спор небольшую речку надо было.

Переплыть то переплыл, только отключился и чуть не утоп уже на берегу.

Хорошо, что откачали.

Так я не понял: дышать или не дышать ? (:-)

(57) да все довольно просто объясняется

Избыток кислорода вызывает увеличение количества окисленного гемоглобина и снижение количества восстановленного гемоглобина. Именно восстановленный гемоглобин осуществляет транспорт углекислого газа, а снижение его содержания в крови приведет к задержке углекислого газа в тканях — гиперкапнии. Проявляется гиперкапния в виде одышки, покраснения лица, головной боли, судорог и, наконец, — потери сознания.
wiki:Кислородное_отравление

wiki:Гиперкапния

жесть, тему можно ровнять к пропаганде наркотиков... а если подростки какие прочитают, пробовать начнут...

(60) нет) тему можно ровнять только к обмену мнениями о холотропке)

Некоторым перед тем как рассуждать о выпадении из адеквата неплохо бы сначала хоть раз в него впасть.

мы так в детстве баловались...ща это называтся собачий кайф. мне это делали 1 раз в жизни я потерял сознние на мнгновние и полетел по голубому тунелю в реальность.это было правда кислородное отравление. когда очнулся сильно болели щеки(оказыца во время отключки у меня начались сильные судороги, ребята испугались и давай лупить меня по щекам)


я делал это многим ребятам много раз, могу научить ;-)
результат неизвестен(у всех по разному)

(63)
оу! Я думал мы одни такие придурки были))
тоже развлекались, хм)
а принцип тот же? тут же наоборот, кислородное голодание, а в холотропе перенасыщение кислородом. Или я что-то путаю?

(64) угу путаеш...и там и там гипервентиляция

(65) только в холотропном за деньги )

(62) ))
спасибо, ценю твое внимание )

(0) Это примерно то же, что и рибефинг? Вообще существует масса способов, как словить глюки без наркоты и вообще без колес каких бы то ни было.

(69) Примерно то же. Считается более жестким глубоким методом.

(0) У парня моей подружки после ХД унесло крышу, лежал в ПНД, отходил на таблетках.

(71) единичные случаи, имхо