Не надо кидаться ссылками на википедию и прочие умные сайты, интересует скорее личное мнение каждого.
Что такое правда вообще, существует ли она, возможна ли абсолютная истина, единая для всех?
Законы и конституция - это правда или нет?

вчерашняя ветка Татьяны навеяла? ;)

(0) она не только возможна, она и есть

законы и конституции к правде очень мало отношения имеют

(1) Да, продолжаем вчерашнее :)

и тебя закроют, как ветку про смысл жизни ))

Абсолютная истина - это бессмысленное выражение. Ибо ни проверить ни опровергнуть нельзя

(2) Хорошо, как ты представляешь себе единую для всех правду?

(4) все в порядке :)

(7) что бы ее представить нужно быть абсолютом

сначал подумал кг/ам, потом увидел ник ТС)

"Законы и конституция - это правда или нет?"
Нет, это инструмент. Соответственно, всё зависит от того, в чьих он руках и в каких целях используется

(8) я понимаю, шучу

(10) юоишься или опасаешься? )

"Личное мнение" и "правда" в одном предложении употреблять нельзя.

(9) на мой взгляд, истина слишком субъективна, как следствие, единая для всех она невозможна

(13) а что, правда - это не личное мнение?

(14) в том то и дело что Истина не субъективна. Субъективны представления об истине )))

Нежная Правда в красивых одеждах ходила,
Принарядившись для сирых, блаженных, калек.
Грубая Ложь эту Правду к себе заманила,-
Мол, оставайся-ка ты у меня на ночлег.

И легковерная Правда спокойно уснула,
Слюни пустила и разулыбалась во сне.
Хитрая Ложь на себя одеяло стянула,
В Правду впилась и осталась довольна вполне.

И поднялась, и скроила ей рожу бульдожью,-
Баба как баба, и что ее ради радеть?
Разницы нет никакой между Правдой и Ложью,
Если, конечно, и ту и другую раздеть.

Выплела ловко из кос золотистые ленты
И прихватила одежды, примерив на глаз,
Деньги взяла, и часы, и еще документы,
Сплюнула, грязно ругнулась и вон подалась.

Только к утру обнаружила Правда пропажу
И подивилась, себя оглядев делово,-
Кто-то уже, раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду, а так — ничего.

Правда смеялась, когда в нее камни бросали:
— Ложь это все, и на Лжи — одеянье мое!..
Двое блаженных калек протокол составляли
И обзывали дурными словами ее.

Стервой ругали ее, и похуже, чем стервой,
Мазали глиной, спустили дворового пса:
— Духу чтоб не было! На километр сто первый
Выселить, выслать за двадцать четыре часа.

Тот протокол заключался обидной тирадой,
(Кстати, навесили Правде чужие дела):
Дескать, какая-то мразь называется Правдой,
Ну а сама, вся как есть, пропилась догола.

Голая Правда божилась, клялась и рыдала,
Долго болела, скиталась, нуждалась в деньгах.
Грязная Ложь чистокровную лошадь украла
И ускакала на длинных и тонких ногах.

Впрочем, леко уживаться с заведомой ложью,
Правда колола глаза и намаялись с ней.
Бродит теперь, неподкупная, по бездорожью,
Из-за своей наготы избегая людей.

Некий чудак и поныне за Правду воюет,-
Правда, в речах его — правды на ломаный грош:
-Чистая Правда со временем восторжествует,
Если проделает то же, что явная Ложь.

Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата,
Даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Могут раздеть — это чистая правда, ребята!
Глядь, а штаны твои носит коварная Ложь.
Глядь, на часы твои смотрит коварная Ложь.
Глядь, а конем твоим правит коварная Ложь.

© Владимир Высоцкий - Баллада О Правде И Лжи
http://goodsongs.com.ua/

Когда человек принимает решение соврать? Почему он это делает?

Правда - это субъективное понимание абсолютных истин. Правда истинна относительно субъекта, её утверждающего и только.
С небольшими погрешностями можно считать абсолютной истиной правду, которую утверждают 100% субъектов.

Для начала истина - это объективные факты.

абсолютная правда? все в мире относительно, даже законы физики. Можно сказать, камень падает на землю, можно - Земля падает на камень, можно - Земля и Камень сближается. Что уж говорить о законах морали....
Нет правды, как и нет добра и зла.

(0)Похмелиться уже предлагали?:))

(17) Мне больше нравится
"Правда всегда одна" -
Это сказал фараон.
Он был очень умен,
И за это его называли -
Тутанхамон.

(19) пару тысяч лет назад никто не верил в круглость земли, даже предположить не могли.

"а правда в том, игемон, что у тебя сейчас сильно болит голова... так сильно, что тебе не только говорить со мной, но даже смотреть на меня больно..." (с)

(20) Что такое Объективные факты?

(0) 1.Да. 2.Нет.
Однозначно доказано ещё при царе Дарии.

(20) А как определить их объективность? одна и та же ситуация разными людьми определяется по-разному
(21) Добро и зло точно так же очень субъективны

(0) У каждой системы координат и точки отсчёта - своя правда.

(27) доказательства в студию

(21) факт движения камня с землей объективен

(31) Каким образом объективен?

(31) Или очевидно, значит объективно?

(24) Абсолютная истина может существовать без наблюдателей?

(32) расстояние уменьшается

(31) По физике - бОльшая сила притягивает мАлую. Следовательно, камень падает на Землю)

(0)Правда объективное отражение действительности и произошедших процессов

(0) Ни какой философии. Правда - это то, что есть на самом деле. Т.е. реальность. :) А все остальное, в т.ч. и особенности восприятия, утрированно - неправда. Виртуализация, так сказать хы. хы.

Философия начинается тогда, когда виртуализация абсолютно точна. Вот тогда вопрос, можно ли ее считать правдой :)) ...

Или копией правлы ?? Паралельная реальность так сказать.

Где то тут момент начала отображения должен припутаться, т.е время :)) Без Алика ЛОхматого тут никак ...

(31) (32) (33) (35) пля, ну развели демагогию на ровном месте

(36) Двойка тебе за физику

(38) но моя реальность и реальность, например, моей сестры различны. Т.е. в итоге все равно выходит, что у каждой из нас правда своя?

(39) Пофлудить то хочется

(36) садись, 2. Учи законы Ньютона, потом приходи

(30) И сделал царь Дарий большой пир своим подданным и домашним своим и всем вельможам Мидии и Персии...


дальше много букв, кто захочет - ознакомится.

(41) это значит что вы заблуждаетесь по разному )))

(30) отчет о выступлениях на пиру опубликован

(7) Солнце светит, число Пи составляет 3,14..., ночь сменяет день и т.д. - вот пример непреложных истин. Но... самое главное, истины относительны для вселенной, но абсолютны для человека. Например солнце светит уже несколько миллиардов лет и будет светить столько же. Миллиарды лет для человека вечность, для вселенной - несколько мгновений. Я думаю, что понятие истины более применимо к чему-то более глобальному нежели человек и его мир и никак не зависит от его существования.
Правда - это уже не тоже самое, что истина. Правда как раз субъективна, она существует как понятие пока существует человек.
Например, то что земля вращается вокруг солнца - это истина, но в средние века, до Коперника, Дж.Бруно и Галилея, правдой считалось обратное.

(40) Поясните

Тип булево!
1=1  Истина - Правда!

.



Абсолютная истина - это то, о что считают правдой 100% наблюдателей. И только так. Абсолютная истина не может существовать без наблюдателей, как и любое другое, придуманное этими же наблюдателями.

(0)На сегодня вот так...
""Действительно, что такое ложь? — сказал Фарфуркис. — Ложь — это отрицание или искажение факта. Но что есть факт? Можно ли вообще в условиях нашей невероятно усложнившейся действительность говорить о факте? Факт есть явление или деяние, засвидетельствованное очевидцами? Однако очевидцы могут быть пристрастны, корыстны или просто невежественны… Факт есть деяние или явление, засвидетельствованное в документах? Но документы могут быть подделаны или сфабрикованы… Наконец, факт есть деяние или явление, фиксируемое лично мною. Однако мои чувства могут быть притуплены или даже вовсе обмануты привходящими обстоятельствами. Таким образом оказывается, что факт как таковой есть нечто весьма эфемерное, расплывчатое, недостоверное, и возникает естественная потребность вообще отказаться от такого понятия. Но в этом случае ложь и правда автоматически становятся первопонятиями, неопределимыми через какие бы то ни было более общие категории… Существуют Большая Правда и антипод ее, Большая Ложь. Большая Правда так велика и истинность ее так очевидна всякому нормальному человеку, каким являюсь и я, что опровергать или искажать ее, то есть лгать, становится совершенно бессмысленно."
(с)"Сказка о тройке"

Выходит, что ИСТИНА - это уже прошедший, проверенный факт. А ПРАВДА - совокупность взглядов на ИСТИНУ, в реале, но подвергающее проверке???

(52) ваще-то это синонимы

Ест Комсомольская правда, есть пионерская правда, есть просто правда

как говорил наш препод по философии - правда у каждого своя, а истина одна

(52) Я тоже так считаю. Истина - это нечто не зависящее от суждения человека, а правда - это всего лишь взгляд на истину.

(53) ИСТИНА - доказано и не подлежит сомненью, а ПРАВДА - у каждого своя?

(55) Я вру. Профессор этот тоже врет.

(0) нету абсолютной истины. слаб тот кто верит в чужие истины или действует по стереотипам.

(0)Понятие истины(правды) - это целый раздел философии.
Есть ряд критериев(признаков) истины: логическя непротиворечивость, проверяемость и повторяемость результата.
Абсолютная истина — это полное, исчерпывающее знание о мире. В настоящее время, с нашим уровнем знаний, такое невозможно, и мы меем дело с относительной истиной, которая, совершенствуясь, стремится к абсолютной.

Законы, юриспруденция в целом - это учение не об истине, а о справедливости, это немного другое.

правда это объективная реальность :)

(60) Интересно

(41) У вас у каждой, своя реальность :) Смотри глубже.

Есть такая правда:
Лягушка забрела во владения Цапли, и была съедена недружелюбной Цаплей!

Или:
Коварная лягушка-шпион пробралась во владения Цапли, за что была проглочена!

Истина одна - цапля сожрала лягушку.
А правда - по-всякому. Недавно как раз про дельфинов была передача, как они косяк рыбы скучковали и тут "приплыл коварный морской лев и разогнал стаю рыб".

Коварный, гад... Дельфины старались. а этот гад всё испортил. А по сути - он тоже увидел еду и поел.

(34) нет!
истина - это информационная модель чего-то у наблюдателя,
если модель соотвествует объекту,
если не соотвествует - ложь

например - правда ли, что крокодил в полной темноте остается зеленым ?
нет, т.к. в полной темноте понтия цвета нет

(60) Что такое "полное и исчерпывающее знание о мире"? Абсолютная истина абсолютна и неизменна не только относительно субъектов, но она также неизменна со временем.

(56) истина зависит от суждения человека! Это критерий, придуманный человеком, следовательно, он зависит от человека!

(64) Нет, истина в том, что всем-всем надо кююшать. Лягушке - комара, цапле - лягушку. И иначе и быть не может.

Истина в вине

(65) Это субъективный взгляд на цвет крокодила. Объективно же цвет его не изменится.

(67) Тут можно принять одну из двух позиций о первичности: материя, сознание.

(64) а если бы не было нас - наблюдателей, то этой истины не существовало бы

Правда у каждого своя. На свете 6 миллиардов правд.

(66)Я думаю, под абслоютной истиной в данном контексте имеется в виду знание о достоверном положении вещей и состоянии процессов на каждый момент времени.

(69) Ин вино веритас! Точно! )

(64) Истина в законах биологии - один вид поедает другой, "цепочка"...

(74)in vino veritas, in aqua sanitas

(73) именно! БИНГО!

(0) Правда это всего лишь слово, что ты им называешь то им и будет. Кроме человека которыый создал мир из слов подобные вопросы больше никого нее волнуют.

(73) Эм. Это в смысле, когда тебе кажется, что ты достоверно о чем-то знаешь? ))

(73) Это уже будет относительной истиной. Относительно пространства и времени.

(73) Чем достоверное положение вещей отличается от недостоверного положения вещей?

(75)+ это о лягушке и цапле

(0) Имха правда понятие совершенно абстрактное и субъективное, как и справедливость.

(73) для знания положения вещей и состояния процессов нужна точка отсчета. Ее надо выбрать, ее можно поменять. Т. е. абсолютность теряется

Любая абсолютная величина в этом мире является относительной, она относительна наблюдателей и точки отсчета - текущего времени

Даже то что каждый думает о правде не является правдой а лишь субъективным взглядом на правду. Что уж говорить обо всем остальном. На самом деле человеческая личность является ложной, там где человек кончается - там начинается правда.

плавно, плавно мы подбираемся к истинности солипсизма)

(79)Нет, это когда любой может проверить и убедиться в том же самом.
(80)Затрудняюсь экстраполировать это на более "многомерные пространства", практической цели не вижу.)
(81)Если я сейчас скажу, что у тебя под столом лежит 13 миллионов долларов, ты запросто можешь убедиться, что это недостоверное положение вещей. ))
(84)Допустим, отностиельно пороизвольно взятой точки отсчета, на усмотрение субъекта.

............................................................
А вы, уважаемые, часто живете по ПРАВДЕ?
Когда про неё   можно забыть?
............................................................

(0) Разуму недоступна объективная истина.

(88) То есть, когда всем кажется одно и тоже? Или почти всем? И тот кому кажется, что это не так - врун?

(89) это ты к чему интересуешься? решила забеременить от одного, а выйти замуж за другого? :)

(89) это не женский форум

(88) "Если я сейчас скажу, что у тебя под столом лежит 13 миллионов долларов, ты запросто можешь убедиться, что это недостоверное положение вещей. ))"

Увы.

(89) Никто не живет по правде, все врут. В первую очередь те кто кричат что живут по правде.

(88) миллион леммингов не могут ошибаться?)

(94) плохо ищешь, они там есть

Sakura, что-то не в том русле всё получилось)

(0) Не знаю, поможет ли этот вольный пересказ из Руми…
Он - это, видимо, Истина; все остальное - правда…  :0)

"Я полностью исследовал и Крест и Христиан. Его не было на кресте. Я побывал в индуистском храме и в древней пагоде, но и там не было следов его. Я дошел до Герата и Кандагара. Я искал. Не было его ни вверху, ни внизу. Решившись, я дошел до горы Каф, но и там я нашел только птицу Анка. Я отправился в Каабу. Его не было там. Я спросил о нем Ибн Сину, но он был выше философии Авиценны... Я заглянул в свое сердце. Там я увидел его, а больше нигде его не было..."

А чем правда отличается от истины? зачем нужны два слова?

(99) так это и есть субъективная правда. у каждого человека свое сердце

Хехе, не видела (99)

"Чтобы узнать что есть истина - начните во всем сомневаться. Во всем что вы знаете, во всем что вы видите, во всем что чувствуете. Не хватайтесь ни за что очевидное. Тогда в определенный момент вы провалитесь в черную дыру сознания - с этого момента истина только-только начинается"(с)

(101) Вопрос в умении отшелушить Правду, чтобы обнаружить Истину…  :0)

(91)"Ты видишь суслика? Нет? А он есть..."))
Есть, когда это "есть" не зависит от количества наблюдающих субъектов. Может не быть ни одного наблюдающего субъекта, но, тем не менее, есть.

Я не отрицаю того, что наши инструменты исследования мира - органы чувств, разум, несовершенны. Возможно, если их было бы больше, или они бы иными, человечество было бы гораздо ближе к познанию аболютной истины. Но есть то, что есть, и надо уметь правильно использовать хотя бы их.

Правда, что с годами, человека всё меньше и меньше интересует правда? Она его раздражает? Он её избегает? Делает подмену этому понятию, прекрасно осознавая это?

(105) какой звук издает падающее дерево в лесу, когда его никто не слышит? (С)

я уж молчу про Гейзенберга

(105) если теория о том, что в космосе существуют разные постоянные для нас константы. то получается, что абсолютная истина просто не существуют )

(105) Как можно определить наличие "суслика" если его никто не будет наблюдать?

(109) ну Бог то есть ;)

(109) Как говорит современная квантовая физика : наблюдение менят сам процесс

(110) Есть даже 2 бога

(112) вот видешь ;) а ты о наблюдение

(112) Двух богов не может быть в принципе, по определению.

(100) Человек может говорить правду, быть в ней уверенным и ошибаться. В этом случае он говорит свою субъективную правду. Отсюда и выражение: у каждого своя правда. Одновременно относительной правды нужно учитывать цели и желания его, например: осужденный на казнь хочет жить, он говорит правду, но с точки зрения суда и закона он не прав и должен умереть. Т. е. правда о его жизни будет относительна и эта относительность будет и объективной и субъективной. Истина же безотносительна, она не может быть одновременно ложью для одних и правдой для других. Что тут будет истиной - жизнь или смерть? Ответа на этот вопрос отсутствует и можно сделать предположение, что абсолютной истины не существует, или просто истина, а правда, в отличие от нее есть.

(106) может он просто становиться эгоистом и начинает просто ценить больше жизнь?

(114) А как же древнегреческие боги живущие на олимпе?

(108) Нет, просто истина тогда будет в том, что в одной части одни константы, в другой - другие.
(109) Логически, например.

(114) Примитивный у тебя бог, если у него даже другана нет

(118) Логики за пределами человеческого ума не существует. Это изобретение человека.

Истина в (121)

В (122) ложь

(121) = (122)

(114) Даже одного Бога не может быть вв принципе. Даже если Бог и есть он всегда нуль.

Правда это когда человек говорит что врёт.

(118) Логически можно определить только вероятность наличия суслика.
Аналогично как и с котом Шредингера

а что было первое материя или идея? ;)

(124) ну это ТВОЯ правда, а истина совсем другая

(1280) Это не моя правда. Там где нуль Бог, там меня нет.

(127) Идеальная материя, или материальная идея.

(116) Так прожить можно? На какой платформе? Воспримут люди или даже не заметят?

(105) Ты не догоняешь. Без разницы насколько совершенны органы чувств, правды - нет. Всегда есть только точка зрения. Хочешь пример? Приведи абсолютно истинное утверждение.

(128) Истина где-то рядом.

(118) кто знает, может и это не истина )

(129) Но ты ведь есть, значит бог не нуль

(135) "Но ты ведь есть"
Кто тебе сказал?

(132) Истина = Истина

(132) абсолютно истинное утверждение

(131) в смысле можно, может нужно? :))
любопытно же, че будет завтра

(132) Вы - сын своей матери. Подходит?

(136) А кто тебе сказал, что тебя нет?

(140) спорно ... вдруг мать приемная? А в друг он родился девочкой?

(141) Поскольку меня нет то и сказать об этом некому.

(141) Такое бывает.

(143) Откуда тогда ты об этом знаешь?

> Приведи абсолютно истинное утверждение.

Медведев Д.А. на текущий момент президент РФ. Это абсолютно истинное утверждение.

(142) Тогда иначе: у Вас есть биологические родители

(146) Текущий момент у всех разный!
Медведев Д.А. может ещё один быть

(146) Медведев никогда не существовал как и Россия, это просто сон...
ты спишь

(145) Я ничего не знаю, меня просто нет, знать некому и нечего. А Бог есть и его нуль.

(146) Относительно, без Путина -....

(137) Даже в этом случае ты оперируешь не фактами, а допущениями. Истина - это то, о чем все договорились что это истина.

(146) Не верено, не каждый Медведев ДА президент

(149) матрица...

> Текущий момент у всех разный!
Медведев Д.А. может ещё один быть

Чё за бред?

(146) Сроду не видел большей лжи

(147) зачат из пробирки с помощью генной инженерии? или он никогда не был рожден?

(132) Пример абсолтно истинного утверждения. Если при нашем уровне развития медицины человеку отрезать голову, и подержать её несколько часов отдельно от тела, человек умрёт.

(147) Необязательно. Возможно, я внезапно собрался из атомов прям посреди утробы своей мамы. Статистически такое возможно.

Абсолютная истина может быть только гдето вне реального мира.
Например в математике

(157) Разными способами можно. Вопрос о не рождении, а о том , что "у Вас есть биологические родители"

(158) гораздо раньше умрет

(158) Как будешь доказывать? Убьешь всех человеков?

(160) Гейзенберг не согласен

(161) спорно.. это ложь

(158) Нет, если продержать в спец. лаборатории с биологической подпиткой. Уже исследуют)

(164) С Троцким или Кауцким?

(158) это ложь, человек бессмертен

(158) нет. он освободится от бренной оболочки и начнет настоящую жизнь в астрале

(120)"Логики за пределами человеческого ума не существует. Это изобретение человека."

Ну и что?
Гаечный ключ на 32 для мартышки тоже не существует как инструмент. Для неё это просто палка. Это инструмент только для человека. Поэтому человек может использовать его в труде,и получать от этого труда материальные блага, а мартышка - нет.

(165) в чём?

(171) клонирование

(171) если его не существует, то у него и не было родителей

(164) Гейзенберг - это все-таки немножко физика, точнее, квантовая механика.

(0) А я всё-таки накидаю ссылок по теме:
wiki:Истина
wiki:Ложь
wiki:Логика
wiki:Логические_ошибки

(172) Он не клон

(175) а говорили - глупость)

(163) Зачем так сурово? Да и доказывать не надо, медиками доказано. Травм таких сколько угодно, успешной операции - ни одной.
Можешь, впрочем, попробовать опровергнуть на себе, но я бы не советовал. ))

(168) Смотря что называть словом "человек"

(158)чтобы утверждать, что человек умрет, надо разобраться, что такое человек и что такое умрет.

(0) вспомнилось из островского кажись "правда - хорошо, но счастье - лучше"

(174) Хорошо! Тогда, теорема Гёделя о неполноте математики убедит, что математика не истина?

(175) как бы топик про правду) а не про истину, ложь и логику

(178) Уже было, до 17 часов, потом с изменениями, но прекращали опыт..

(178) Да какая ж это правда. И причем вообще уровень развития медицины. Может ему голову инопланетяне отрежут и будут тело отдельно от нее исследовать. А его мозги в киборга пересадят.

(180)Современная медицина достаточно точный ответ даёт на этот счет.

(186) Не экспериментальная

(186) современная медицина дает один ответ, современный буддизм - другой.

Первая теорема утверждает, что если формальная арифметика непротиворечива, то в ней существует невыводимая и неопровержимая формула.

Вторая теорема утверждает, что если формальная арифметика непротиворечива, то в ней невыводима некоторая формула, содержательно утверждающая непротиворечивость этой теории.

"... сила в правде. У кого правда - тот и сильней." (С. Бодров)

(190) дальше он сказал - "Мани"

(182) Ну начнем с того, что математика - это вообще, аппарат для исследования абстрактных моделей. А абстрактная истина существует, факт.

(191) потому что он за ним правда.

(192) но мы же исследуем абсолют, а не абстракцию)

(185)Я не зря на медицину как на науку ссылку делаю. Там обобщенный опыт, наблюдения, они с высокой степенью достоверны.
Про инопланетян версию будем рассматривать, когда наука признает хотя бы факт их существования.

(194) Ну человек про математику интересуется.

(186)современная медицина дает точный ответ, что такое человек? о_О
--
нет никакой современной медицины, это эгрегор, не более.

(195) медицины нет  - это выдумки голливуда

(195) буддизм слегка постарше будет медицины, поопытнее)

200!

(195) Ну опять началось. Обобщенный опыт, высокая степень достоверности... И это абсолютная истина?

(199) "буддизм слегка постарше будет медицины, поопытнее)"
тогда буддизм поопытней квантовой физики ибо старше?

(188) медицина исползьует научные методы познания, а какие методы использует буддизм, я не в курсе. Современные растаманы тоже определённые методы используют.)))

(201) Смотри (60).

(202) ты не поверишь, но для миллионов людей так и есть)

я уж молчу, что в (195) упор делался на опыт наблюдений)

Если ПРАВДА для всех своя, то почему говорят:"Ты не права"? И попробуй тут объяснится, что с моей точки зрения...)) Выходит, тот кто говорит - врёт?

(203) Чего мне там смотреть-то, ты ж сам абсолютно истинное утверждение обещал. :)

(205) все зависит от целей, если хочешь получить результат в определенной реальности, то придется играть по правилам этой реальности

(203) смерть человека после отрезания головы - это истина в медицинской системе координат. Но эта система не единственна.
Более того, не самая массовая. Практически все религии говорят про жизнь после смерти. В религиозной системе координат человек не умирает после отрезания головы.

(207) так оно и есть)

(208) Ну собсна мы и приходим к субъективности истины.

+ (210) Истины, как и справедливости - не существует, чтд. :)

............................................
ПРАВда и ПРАВила - какие корни у слов?
...........................................

Может быть когда-нибудь это начнут понимать хотя бы процентов 5 людей, и появится новая философия.

(206) Опровергни его личным примером.

(204) Наблюдения - это основной способ познания для человека. Плох он или хорош, это уже другой вопрос.

(208) Религиозные догмы в принципе непроверяемые. Это вопрос веры, а не истины.

(209) ессно...
если ты хочешь большую семью, с огромных количеством детей, то нужно служать многодетную мать,
если заработать много денег, то успешную бизнес-леди...
а если хакером, то борадатого админа в свитере

(214) ты утверждаешь, что неевклидовой геометрии нет?

(0) в ногах правды нет... оне гдето между

(214) "Наблюдения - это основной способ познания для человека."
тогда вот тебе пример абсолютной истины - "Солнце обращается вокруг Земли". Опровергни.

(215) борадатый админ, это админ, который поддал борной кислоты? :)

(214) Ага, на личности переходим, да? Ну ты тогда тоже докажи его личным примером. :)

(216) Где я это утверждаю?
(218) "Наблюдения" <> "Что вижу, то и пою". Опровернли уже. На основании других наблюдений.

А эта ветка не утоплена?

(218) Эм. А по-моему вселенная движется по сложной траектории вокруг меня. оО

(221) Чем визуальное определение смерти человека после отрезания головы отличается от визуального определения вращения солнца вокруг земли? Возможно, есть другие, не визуальные доказательства жизни после смерти

(223) она не может двигаться вокруг тебя.
Ты - это всего лишь мысль в моем мозгу.

(47) число Пи ПРИМЕРНО составляет 3,14...
точно записать его нельзя !

(0) Точно знаю, что она бывает объективной и субъективной.

(220) Почему на личности? Это другое.
Я считаю достоверными уже существующие доказательства медицины, это ты утверждаешь обратное. Так что приводи опровержение. Убедительнее всего будет личный пример. В этом случае признаю свою неправоту с радостью. :))

(60)"Абсолютная истина — это полное, исчерпывающее знание о мире. В настоящее время, с нашим уровнем знаний, такое невозможно, и мы меем дело с относительной истиной, которая, совершенствуясь, стремится к абсолютной."

Существует принцип неопределенности, который запрещает абсолютное знание о положение и скорости частицы независимо от возможностей. Таким образом получается абсолютной истины быть не может, только относительная или как то так.

(54) чем отличаются газеты Известия и Правда ?
в Правде нет известий, а в Известиях - правды ! :-)

(221) я утверждаю, что тебя нет.. и никогда не было, и ты всего лишь плод моей фантазии,
докажи обратное

(52) лучше так
ИСТИНА - событие либо закон природы
а ПРАВДА - его точное восприятие кем-то

(231)Несмотря на объективные признаки моего существования? Тут могу только выразить соболезнования. :)

(232) но законы природы не абсолютны

(231) как плод фантазии может фантазировать?

В общем, ТС, респект, грамотный вброс. Я подустал что-то, поработаю. :)

(233) в смысле? по характеру объективные признаки твоего существование для другого человека НИЧЕМ не отличаются от галюцинаций того человека.

+(237) я уж молчу, что ты можешь быть вторым акком Дикообразко

(231) этож кто тебя так поимел , что ты начал плоды выдавать????

(224) Констатация смерти не сводится только лишь к визуальным наблюдениям.

(70) точно определение не помню, но
цвет это отражение света с изменением спектра, т.е.
в темноте цвета нет
***
но там остаются свойства оболочки объекта прежними -
т.е. мы условно считаем крокодила зеленым в темноте
лишь потому что если появится свет то увидим его зеленым

(0) законы и конституция - это регламенты и везде разные

(240) Я понял. Попробуй зажмуриться и представить что истины - НЕТ. Справедливости - НЕТ. А Пу и Ме - не отцы народа. Страшно? хД

А вообще обсуждение того, насколько истинно утверждение, что истины нет - это канеш да, символизирует. :)

(241) А если свет не появится?

(237) Признаки признаками. Но последствия для окружающего мира вследствие галлюцинаций и вследствии реальных действий будут разными.

(246) зато для восприятия окружающего мира одинаково.

(247)Субъективное восприятие <> объективная реальность.

(18) Обычно врут ради "великой цели", или ради обретения материальных благ.

(244)Это известный парадокс, их и в математике полно. Но он всего лишь навсего означает, что вопрос не следует ставить так. И не более.

(248) как ты, именно ты, их можешь различить? Если ты доступ к объективной реальности получаешь только через свое субъективное восприятие?

ЗЫ Матрицу смотрел?)

Правда - это такая бессмысленная штука, которую использует человек чтобы отличить свою веру от чужой. Что не укладывается в веру, то неправда.
В СССР была одна "вера", одна идеология. Была газета ПРАВДА.
Правда - бесконечный источник холиваров.

(251) Сложно, но можно.
На мой взгляд, на данный момент наиболее точные результаты даёт научный метод.

Имхо, вообще, склоняюсь к мысли, что человеческий разум - это инструмент Всленной для исследования самоё себя. И набор средств ему дан минимальный. И отстранён он всего мира, частью которого, он тем не менее, является, субъективным взглядом на вещи для пущей беспристрастности.

А матрица матрицей, но если я допущу, что мир - порождение моей фантазии, и вместо работы буду лежать на диване, и пытаться силой мысли нафантазировать себе деньги, что через месяц-другой мне негде будет жить и нечего будет жрать.)
А если мир порождение чужой фантазии, то для меня, как субъекта, она уже будет объективной реальностью со своими законами.

"Имхо, вообще, склоняюсь к мысли, что человеческий разум - это инструмент Всленной для исследования самоё себя." хочется быть богом, но человек скорее плесень на планете земля.

когнитивный диссонанс детектед

0х0100

(254)При чём тут бог.
Программа, которая тестирует или модифицирует другие программы, не становится же от этого программистом.

Прожить всю жизнь плесенью, не пытаясь исследовать и понять окружающий мир, тоже не возбраняется.

(253) если можно, то как?

ЗЫ если ты решишь, что все - это плод твоего воображения и перестанешь есть, то твое подсознание послушно смоделирует муки голода, а может даже и смерть через самовнушение)

(255) в чей адрес?

(257) я не говорю о том, что исследовать бесполезно. я говорю, что переоценка вещь плохая. затуманивает взор.

(259)Это не переоценка. Это предположение.

С определенной степенью вероятности также может оказаться, что такие сложные структуры, как биологическая жизнь и человеческое сознание, созданы совершенно случайно или вовсе just for lulz. Этот вопрос скорее из области поиска смыслпа жизни. Я подчеркнул, что всё имхо.

(258)1.Про научный метод много литературы, вообще-то, и не я его придумал.

2. Человеческая психика - очень хрупкая вещь, с ней запросто можно сделать всё, что угодно. Это действительно так. Но не потому что объективный мир - не существует. А потому что инструмент его исследования легко вывести из строя.
Я не сторонник таких экспериментов над собой, и кем-либо, равно как и не соронник забивания гвоздей микроскопами.

(260) С точки зрения агноцизма - ничего не сможет оказаться.
То есть факт творения доказать невозможно. Так же как и невозможно доказать факт самостоятельного зарождения жизни.
Причем нельзя даже оценить в вероятностях.
Допустим мы нашли как зародилась жизнь, но как мы при этом узнаем что не было внешнего вмешательства? Или появится кто-либо кто скажет что он создал жизнь - каким образом он сможет это доказать?

(261) т.е. у тебя проблема с абстрактным мышлением?

(261) Ты не путай отрицание существования в реальном мире абстракного понятия с отрицанием существования самого реального мира. Просто понятие истины - ущербно, вот и все.

+(264) Даже Волшебник подтверждает: 2 + 2 = 3.9999999999999... :)

правда - это то, во что веришь.

(266)что такое веришь?

(265)меня вообще удивило, что это факт(что 2+2=3,(9)) вызвал такой ажиотаж и дискуссии

(267) если веришь чему-либо, значит оно для тебя есть правда. если не веришь, то это не правда.

(269)осталось понять, верю я или не верю..

(264) Не совсем ущербно. Есть понятие субъективной и относительной истины. При этом относительная истина может быть общепринятой, но доказать что она объективная - невозможно. Есть еще солипсисты, которые считают что и объективной истины не существует. То есть она не просто непознаваема, но её вообще нет.

(266) Сегодня можно верить в одно, а завтра в другое.

(272) а что правда не может измениться на не правду

(273) А верю в ЛОЖЬ

(273) значит это для тебя правда

(275) Как ложь может быть правдой?

хочешь сказать что ты веришь в ложь, а истину считаешь правдой? так не бывает

(262) Философских точек зрения на самом деле достаточно много. Если число вариантов в принципе конечно, то вероятность вполне может существовать. Я подчеркнул, что это предположения из иной области, нежели истина/ложь.

(264)Я как раз ничего не путаю. Абстрактное понятие - это один из человеческих способов восприятия объектов реального мира. Один из.
Про абсолютную и относительную истину, и их взаимосвязь уже было сказано.

Правда к Любви стремится, значит Любовь - это истина

(279) А как же ложь во имя любви?

(48) в классической физике силы не взаимодействуют вообще. В этом контексте ваше выражение про притягивание сил просто лишено смысла. Если додумать за вас и приписать (массы) то Вас отправили к третьему закону Ньютона.

(279) может быть любовь стремится к правде?

(282) любовь нифига к правде не стремится, обычно к заблуждениям. но без неё скушно жить ) без неё и правда нафиг не нужна.