Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Верите ли вы в Бога? (опрос)
Ø (Волшебник 13.04.2011 09:56)
0 el-gamberro
 
11.04.11
15:44
1. Да, сторонник мировой религии 0% (0)
2. Да, сторонник малой религии 0% (0)
3. Да, но никакой религии не придерживаюсь 0% (0)
4. Нет 0% (0)
Всего мнений: 0

Опрос по мотивам темы о парандже.
Мне кажется что большинство программистов атеисты. как и я.
В жизнь после смерти я не верю.
1 el-gamberro
 
11.04.11
15:44
Отвечаю сам.

Нет
2 zak555
 
11.04.11
15:44
какая мировая, какая малая ?
3 Irbis
 
11.04.11
15:44
"Я ни во что не верю,
Даже в чёрта назло всем..." ©

Нет
4 ДенисЧ
 
11.04.11
15:44
опять...

Всё ведь к срачу сведётся...
5 el-gamberro
 
11.04.11
15:45
(2) христианство, ислам, буддизм
6 mirosh
 
11.04.11
15:45
как-то так

Да, но никакой религии не придерживаюсь
7 1Сергей
 
11.04.11
15:45
(4)+1.

мой голос:
5. В разных ситуациях по разному
8 mirosh
 
11.04.11
15:45
(3) у тебя цитата неправильная.
9 mirosh
 
11.04.11
15:46
(7) "5. В разных ситуациях по разному" - подстраиваешь как тебе удобнее?
10 el-gamberro
 
11.04.11
15:46
(7) круто. специально для таких как ты пункт 3.
11 Trimax
 
11.04.11
15:46
(0)Когда кажеться - креститься надо (с) народное...
12 el-gamberro
 
11.04.11
15:46
(4) Иногда очень хочется чтобы Бог был. но к сожалению его нет :(
13 Alexandr Puzakov
 
11.04.11
15:46
В религиозные догмы не верю. В то, что есть и была некая сверхсила - верю.

Нет
14 el-gamberro
 
11.04.11
15:47
(13) Это вариант 3
15 butterbean
 
11.04.11
15:47
опасаюсь

Да, но никакой религии не придерживаюсь
16 SalavatUlaev
 
11.04.11
15:48
.

Да, но никакой религии не придерживаюсь
17 1Сергей
 
11.04.11
15:48
(10) я же не сказал что верю, а в п.3. первое слово "Да"
18 shamannk
 
11.04.11
15:49
В бога (православного) верю в церковь нет.
19 Любитель XML
 
11.04.11
15:49
(13) +1

Нет
20 1Сергей
 
11.04.11
15:50
(9) скажем так. Этот вопрос для меня открытый
21 TENSOR
 
11.04.11
15:50
(12) Инфа 100%? :)
22 Vladal
 
11.04.11
15:51
Сторонник "мировой" религии - христианства. НЕ ортодокс.

Да, сторонник мировой религии
23 s-pc
 
11.04.11
15:53
(0) - Вася, ты в Бога веришь?
- Нет, конечно, Колян!
- А вот он, Вася, в тебя верит.

это на счет веры :-)

а это на счет бога

дискуссия в аквариуме - философские беседы, философские вопросы, на счет есть ли бог или нет. И тут одна рыба резюмируя высказывания другой по этому вопросу:
- Ну хорошо... Допустим бога нет. а кто ж тогда в аквариуме воду меняет?
:-)

Надеюсь, достаточно обосновал...

Но Высший Вселенский Разум существует однозначно!
Могу и это обосновать.. если нужно...

Нет
24 Wasya
 
11.04.11
15:53
в ближайшем будущем люди перестанут верить в Бога
http://russian.dbw.cn/system/2011/03/25/000338899.shtml

Нет
25 TENSOR
 
11.04.11
15:55
(24) китайские учоные?
26 MatrosoV AleXXXand_R
 
11.04.11
15:56
православие

Да, сторонник мировой религии
27 Обычный_
програмист1С
 
11.04.11
15:56
хоть и крещен, но

Нет
28 Jstunner
 
11.04.11
15:57
(23)
>>Но Высший Вселенский Разум существует однозначно!
>>Могу и это обосновать.. если нужно...

давай, обосновывай
29 NS
 
11.04.11
15:57
(0) Большинство ученых в мире не атеисты, а агностики!

Нет
30 Sidney
 
11.04.11
15:58
(23)"Надеюсь, достаточно обосновал... "
Философы тысячелетиями бъются, а он все решил рассказав пару баянистых анекдотов. Алилуйя.

Нет
31 1Сергей
 
11.04.11
15:59
(29) а ты себя не считаешь агностиком?
32 NS
 
11.04.11
16:00
(31) Я Агностик. Поэтому на вопрос "Верите ли в то что бог существует" - я отвечу нет.
Но на вопрос "Верите ли вы в то что бога нет" - я отвечу - тоже нет.
33 NS
 
11.04.11
16:01
Я уверен в том, что ни существование бога, ни его отсутствие доказать невозможно, поэтому нет смысла ни доказывать, ни верить.
34 zelebobi4
 
11.04.11
16:03
почему отчего - не знаю. Даже в общем-то и не задумывался. Может ближе к старости начну

Нет
35 Wassily
 
11.04.11
16:04
Считаю, что надо соблюдать некие правила поведения и жизни в обществе. А как из называть - заповедями или еще какнть и в какой форме выводить тараканов из своей головы - неважно.

Да, но никакой религии не придерживаюсь
36 el-gamberro
 
11.04.11
16:05
(33) Почему невозможно доказать?
37 trdm
 
11.04.11
16:05
(0) >> Верите ли вы в Бога?
Вот сейчас конечно этот вопрос наиболее нуждается в прояснении.
38 1Сергей
 
11.04.11
16:06
(36) потому что мало исходных данных
39 ovymly
 
11.04.11
16:06
"Сир, я не нуждался в этой гипотезе" (с)

Нет
40 Sidney
 
11.04.11
16:07
(36)Гуглить по словам "Чайник Рассела"
41 NS
 
11.04.11
16:08
(36) Существование? Или отсутствие?
(38) Есть доказательство, что разум не способен познать объективную истину, и поэтому у разума всегда не будет хватать данных чтоб совершенно уверенно судить о чем-либо.

Для примера - появляется существо, предъявляет какие-то доказательства что оно - бог. Но почему мы должны верить что оно действительно бог? Человек тоже может сказать пигмею что он бог, но это не значит что он действительно бог.
42 MatrosoV AleXXXand_R
 
11.04.11
16:09
43 mirosh
 
11.04.11
16:10
(41) так вся вера основана на желании верить. Если человек не хочет верить - его никакими доказательсвами не убедишь. А если хочет - он их сам найдет.
44 s-pc
 
11.04.11
16:11
(28) 1. Комар(иха) садится на мою ладонь и впрыскивает сначала некую жидкость, чтобы кровь не сворачивалась (именно от нее зудит кожа) и только потом сосет эту кровь. Вообще-то это чистого вида биохимия и любая жидкость кровь не разжижит. Значит был кто-то третий, который знал, какого химического состава кровь и какой жидкостью его можно разжижить.
2. Сперматозоид никогда прежде не был в организме женщине и тем не менее он "знает" что делать в организме женщины, куда пробираться и зачем. Женщина ни разу не рожала, но в ее организме уже все готово для вынашивания плода. Был (есть) кто-то третий, который одновременно "проектировал" оба эти организма.
Или прикажете верить в то, что все "случайно сложилось" таким вот удачным образом?
Я тут как-то попробовал случайно поклацать по клавишам в конфигураторе - ни фига - ничего даже отдаленно напоминающего хотя бы "Hello, world!" у меня не получилось :-)
45 Sidney
 
11.04.11
16:13
(44)""случайно сложилось" таким вот удачным образом?"
Ты где то по дороге потерял несколько миллиардов лет эволюции :)))
46 zak555
 
11.04.11
16:14
(44) отличное сравнение
47 ado
 
11.04.11
16:15
Мне Бог не нужен, ни для объяснения устройства окружающего мира, ни как фундамент морали.

Нет
48 1Сергей
 
11.04.11
16:16
(44) жесть :)
49 yam
 
11.04.11
16:17
Да

Да, но никакой религии не придерживаюсь
50 ado
 
11.04.11
16:17
(29) "Атеист", "агностик" ... мне больше нравится русское слово "неверующий", абсолютно точно суть отражает ;-)
51 s-pc
 
11.04.11
16:19
(45) ну добавь к той гипотетической конфигурации со случайными клацаниями Цикл и генератор случайных чисел - смоделируешь эти самые несколько миллиардов лет эволюции.
Условие одно - для чистоты эксперемента - не вмешиваться - помотрим, через сколько "смоделированных миллиардов лет" у тебя эти СЛУЧАЙНЫЕ буковки сложатся в "Hello, world!"
52 ado
 
11.04.11
16:21
(51) >> ну добавь к той гипотетической конфигурации со случайными клацаниями Цикл и генератор случайных чисел - смоделируешь эти самые несколько миллиардов лет эволюции.

Нет, не смоделируешь. Изменчивость -- необходимое, но не достаточное условие эволюции.
53 Denp
 
11.04.11
16:22
бритва Оккама рулит

Нет
54 proger2011
 
11.04.11
16:22
Очень сильно верю в богов на Олимпе.

Да, сторонник малой религии
55 MatrosoV AleXXXand_R
 
11.04.11
16:22
Кто не верит в бога - скажите, как вы относитесь к с нисхождению благодатного огня? Как вы это можете объяснить?

Я сам не видел - но говорят, что этот огонь не чувствуется совсем
56 Злобный Йожег
 
11.04.11
16:23
(44) А ты попробуй пощелкать в течение 5,5 млрд лет - глядишь, результат совсем иной будет.
57 YV
 
11.04.11
16:23
(55) химия обыкновенная
58 andrewks
 
11.04.11
16:23
3

Да, но никакой религии не придерживаюсь
59 Злобный Йожег
 
11.04.11
16:23
(55) Это который в Иерусалиме тайно от всех зажигают?
60 MatrosoV AleXXXand_R
 
11.04.11
16:23
(57) опиши данный химический процесс
61 MatrosoV AleXXXand_R
 
11.04.11
16:24
(59) да
62 ado
 
11.04.11
16:24
63 MatrosoV AleXXXand_R
 
11.04.11
16:24
(60) + почему он тогда не чувствуется? не обжигает?
64 v4442
 
11.04.11
16:25
нет
В советское время верущие были правильние, а  сейчас как стадо баранов, типа модно.
В советское время никогда не обижал и не смеялся над верующими.

Нет
65 РБ
 
11.04.11
16:25
а я в Иерусалиме погасила таки неугасимую лампаду (тут смайлик краснеющий)))
66 Джордж1
 
11.04.11
16:26
атеист
67 РБ
 
11.04.11
16:26
христианка православная я...но католицизм ближе...

Да, сторонник мировой религии
68 NS
 
11.04.11
16:26
(50) Совершенно разные вещи.
Верующий верит (уверен) что Бог Есть.
Атеист верит (уверен) что Бога Нет.

Агностик уеверен в том что и то, и то недоказуемо, и соотвественно не отрицает возможности существования бога.
Но так-же и не утверждает что бог есть.
69 YV
 
11.04.11
16:26
Существование Бога подтверждают его творения. А все религии, обряды, священнослужители, "священные" книги просто отражение примитивных человеческих представлений о Боге.

(63) Но я же не сепециалист в области химии, хоть и тусуюсь на мисте :) А к "чуду" благодатного огня несомненно приложили руку профессиональные химики.

Да, но никакой религии не придерживаюсь
70 MatrosoV AleXXXand_R
 
11.04.11
16:27
71 РБ
 
11.04.11
16:27
в жизнь после смерти верю (давайте опрос а?)
72 s-pc
 
11.04.11
16:27
(52) Т.е. получается что достаточно сложно смоделировать такую ситуацию, чтобы несколько случайных букв сложились в два конкретных слова. А живые организмы - системы на несколько порядков сложнее. Или вы предполагаете, что ЕСЛИ НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ в этой вашей гипотетической программе через несколько миллирдов лет случайна буковка встретит другй случайную буковку и в ней уже случайно будет не 33 введенных вами буквы, а появится 34-я, 35-я и т.д. :-)
73 NS
 
11.04.11
16:27
(55) А бог тут при чем?
74 MatrosoV AleXXXand_R
 
11.04.11
16:27
"Существущие в настоящее время письменные источники датированные самое раннее IX веком содержат записи очевидцев, свидетельствующие о том, что Святой Свет появлялся во Гробе чудесным образом."

В 9 веке уже знали как сделать "холодный огонь"???
не верю
76 NS
 
11.04.11
16:28
(72) Если кто-либо создал эти организмы, где доказательство что это бог? Допустим человек научился создавать такие-же организмы - он бог?
77 MatrosoV AleXXXand_R
 
11.04.11
16:28
(73) "Благода?тный ого?нь или Свято?й Свет (греч. ???? ???) — огонь, выносимый из Гроба Господня на специальном богослужении, совершающемся в Великую субботу, накануне православной Пасхи в храме Воскресения Христова в Иерусалиме. Вынос Святого Света символизирует выход из Гроба Света Истинного, то есть воскресшего Иисуса Христа."
78 NS
 
11.04.11
16:29
(77) Я тебе скажу, что акт моего мочеиспускания - это божественный акт. Я стану богом?
79 YV
 
11.04.11
16:30
(75) толсто
(74) А почему нет? Многие открытия в области химии были чисто случайно сделаны алхимиками.
80 MatrosoV AleXXXand_R
 
11.04.11
16:30
Из (70)
« — Вы видели, как сходит Пасхальный огонь?
— Да, я видел два раза. Тогда ещё был жив архиепископ Антоний (Завгородний)[11]. И когда в Великую Субботу Патриарх вышел с Благодатным огнем, мы не стали от него зажигать, а быстро, вместе с владыкой Антонием, нырнули в кувуклию Гроба Господня. Один грек забежал, владыка и я, и мы увидели в Гробе Господнем синего, небесного цвета огонь, мы брали его руками и умывались им. Какие-то доли секунды он не жёг, но потом уже приобретал силу, и мы зажигали свечи.
— Огонь прямо на этом камне горит?
— На камне, и все лампады горят, и весь камень покрыт огнем…  — Это надо видеть! Я тоже, если бы не видел, сомневался. Но я увидел сам, горит огонь, и мы умываемся. Сплошной камень, мрамор, и весь покрыт огнем. Ни копоти нет, ничего, просто горит огонь и все.»[12]

— Алексей Сагань «Беседа с епископом Благовещенским Гавриилом. Святая земля, Благодатный огонь»"
81 NcSteel
 
11.04.11
16:30
...

Нет
82 Lys
 
11.04.11
16:31
5. Агностик

Нет
83 СноваЗдорова
 
11.04.11
16:31
Конечно верующий =))
Чего и всем желаю!

Да, сторонник мировой религии
84 Alexey_Morov
 
11.04.11
16:31
Согласен.
Бог есть. Этому есть много доказательств.

Да, сторонник мировой религии
85 s-pc
 
11.04.11
16:32
(76) А вот это , я думаю, ближе к истине. Недаром мы называем асами и мастерами своего дела Асом - в строславянском значение руны Ас - это "бог явленный на земле".
86 Wasya
 
11.04.11
16:34
(75) Вот оно истинное мурло религии.
87 MatrosoV AleXXXand_R
 
11.04.11
16:34
+ Кто не верует - скажите, как объяснить "Стояние Зои" - из (42)?

Фальсификация 60-ых годов - если да, то зачем она была нужна, когда были Советские времена и вера в бога была просто запрещена?
88 Wasya
 
11.04.11
16:35
(87) Религия паразитирует на том что наука еще не все знает и не все может объяснить.
89 MatrosoV AleXXXand_R
 
11.04.11
16:37
(88) + но почему например, эта Зоя закоменела именно в тот момент - когда взяла в руки икону святого Николая Угодника и начала танцевать с ней, а в не в какой либо другой?
90 Wasya
 
11.04.11
16:37
(89) Не знаю, я там не был.
91 rotting
 
11.04.11
16:38
так

Нет
92 YV
 
11.04.11
16:38
(89) а был ли мальчик (Зоя)?
93 РБ
 
11.04.11
16:39
(89) вот бы наши бухи закаменели, взяв в партнеры по танцам РТФМ...
94 YV
 
11.04.11
16:41
(92)+ Да и вообще, не логично все это. В свое время коммунисты сожли почти все церкви в союзе, и Бог их не наказал, а глупую молодую девушку (с которой спросу что с молодого теленка, даже я это понимаю, не говоря уже о Боге) решил наказать таким жестоким образом.
95 MatrosoV AleXXXand_R
 
11.04.11
16:41
+
Сам помню случай из детства. Отец пошел в лес с друзьями за грибами. Но заблудился там. Была уже ночь, его не было дома.
У меня мать начала молиться, и в то же время - он, как потом рассказывал, увидел непонятно откуда-то взявшийся  небольшой свет в лесу, и причем именно в то же самое время,  пошел на него, шел очень долго, это не могло быть светом с ближайших домов. В итоге вышел из леса

Простое совпадение???

ИМХО Я никому не навязываю своего мнения, но бог есть
96 NS
 
11.04.11
16:41
(87) Ты сможешь рассказать как одно, непонятное тебе событие может объяснить факт существования всевидящего, вездесущего, и обладающее неограниченными возможностями существа, то есть Бога?

Например древнему чукче непонятна убивающая на расстоянии палка, но человек который стреляет из ружья - это не бог, он не обладает неограниченными возможностями.
97 NS
 
11.04.11
16:42
(95) Ты его именно навязываешь, на протяжении всей ветки.
98 el-gamberro
 
11.04.11
16:42
(72) вероятность появления жизнь 4 млрд. лет назад = вероятность появления жизни сегодня*(ОбъемВселеннойСегодня/ОбъемВселенной4млнЛетНазад)
99 MatrosoV AleXXXand_R
 
11.04.11
16:44
(97) + я просто просил объяснить, кто не верит, случаи, заставляющие задуматься наж его существованием
100 1Сергей
 
11.04.11
16:44
sto
101 РБ
 
11.04.11
16:46
(100) подрос, однако)))
102 Denp
 
11.04.11
16:46
(99) почему любая вещь, которую кто-то не может понять/объяснить, заставляет задуматься о существовании бога?
103 megatrend
 
11.04.11
16:46
Православие, с 1992 года

Да, сторонник мировой религии
104 Wasya
 
11.04.11
16:47
(102) А бог его знает.
105 Sidney
 
11.04.11
16:47
(102)Потому что это значительно проще чем докопаться до сути вещей.
106 Denp
 
11.04.11
16:48
(105) что еще раз подтверждает, что религия - это выбор слабых.
107 1Сергей
 
11.04.11
16:49
(106) атеизм - выбор не менее слабых
108 Wasya
 
11.04.11
16:49
(103) Тоже крестился во взрослом возрасте. Мода такая тогда была. Мероприятие жутко не понравилось. Поп чего то прошамкал на старославянском и принялся с теткой ему помогавшей обсуждать какая класная ушица была в обед. Дело было во время поста.
109 Sidney
 
11.04.11
16:50
(107)Обоснуй!
110 KishMish
 
11.04.11
16:51
даже не знаю... я наверное веруще-неверущий агностик.
что-то среднее между 3 и 4
111 1Сергей
 
11.04.11
16:51
(109) доказать несуществование бога невозможно. Проще просто поверить в это
112 Denp
 
11.04.11
16:51
(109) как можно обосновать выражение типа "Сам дурак!"?)
113 Denp
 
11.04.11
16:52
(111) любой человек с приличным образованием знает, что доказывать надо всегда существование, а не отсутствие.
114 YV
 
11.04.11
16:53
(106)(107) Религия морально устарела (да еще и стала полем для кормления громадного количества проходимцев). С позиции атеизма нельзя объяснить очень многих вещей. Так что ни то, ни другое не дает полной картины.
115 NS
 
11.04.11
16:54
(99) Не понял причем тут вездесущий и всемогущий?
Это случаи заставляющие задуматься над необъяснимыми силами, но при чем тут бог? Еще раз - для дремучего туземца достижения цивилизации тоже необъяснимы, но цивилизованный человек - не бог. И цивилизация не бог.
116 NS
 
11.04.11
16:55
(114) Дело не в том что необяъснимы, а в том, что непонятно что вообще может заставить человека быть уверенным что нет высших сил?
Никаких доказательств их отсутствия нет.
117 Sidney
 
11.04.11
16:55
(111)Вселенную создал Розовый Невидимый Единорог. Докажи что это не так.
На орбите Земли летает фарфоровый невидимый чайник. Докажи, что это не так.
118 andrey153
 
11.04.11
16:55
как-то тяжело поверить что случайно возникло все это. В Б-га верили, верят многие великие люди

Да, но никакой религии не придерживаюсь
119 SalaSky
 
11.04.11
16:55
Добрые посылы религии конечно поддерживаю, но в остальном...

Нет
120 1Сергей
 
11.04.11
16:56
(117) зачем мне это?
121 Sidney
 
11.04.11
16:56
(120)А зачем мне верить в бога?
122 1Сергей
 
11.04.11
16:57
(121) а я тебя и не прошу об этом. Хочешь верь, хочешь не верь. Мне-то что?
123 Denp
 
11.04.11
16:57
(118) наоборот, множество нецелесообразности и неразумности в окружающем мире как бы намекают на случайность.
124 Denp
 
11.04.11
16:58
(122) тогда и не допускай таких ляпов, как в (111)
125 YV
 
11.04.11
16:59
(116) Наоборот, есть многочисленные доказательства их наличия. Но именно высших сил а не Христа или Аллаха.
126 Denp
 
11.04.11
16:59
(125) в студию!
127 1Сергей
 
11.04.11
16:59
(124) вон, NS почитай, он толково всё объясняет
128 YV
 
11.04.11
17:01
(126) Доказательство неотделимо от тебя. Твое собственное тело. Сложнейшая машина на планете.
129 Denp
 
11.04.11
17:03
(128) этот естественный объект, подчиняющийся исключительно природным законам?
130 YV
 
11.04.11
17:04
(123) Целесообразности и разумности в нем намного больше. А некая доля хаоса возможно необходима для того, чтобы система не застыла на месте а развивалась дальше.
131 Wasya
 
11.04.11
17:04
(128) Только идиот мог придумать конструкцию человеческого глаза. Снимать информацию не с тыльной стороны глаза. Это все равно, что интерфейсный разъем разместить посередине экрана дисплея.
132 Vladal
 
11.04.11
17:05
(70) Ви таки не поверите, но это подделка.

В Библии нет нисхождения благодатного огня на Православную Пасху.
Еще вопрос в том, что в Библии нет вообще празднования Православной Пасхи - ни такого дня, ни такой литургии.

В Ветхом Завете было предписание праздновать Пасху 14 Нисана (т.н. Еврейская Пасха) - которая попадает на любой день недели. Во время празднования ели запеченного агнца, который указывал на грядущего Мессию. Когда Иисус был распят 14 Нисана - этот день Пасхи выпал на пятницу, ведь библейский год и счет месяцев ведется по лунному календарю.
133 Vladal
 
11.04.11
17:07
(80) Массовая галлюцинация, или подделка от сатаны
134 YV
 
11.04.11
17:07
(131) Однако это работает, и довольно неплохо.
(129) Нехилый объект, человечество (при всех своих понтах) даже близко к созданию чего-то подобного не стояло.
135 Vladal
 
11.04.11
17:09
(95) Вот ты такой весь православный. А "Бог" пишешь с маленькой... Неканонично это ;)
136 ToR0310
 
11.04.11
17:10
У меня другая концепция Бога: мы аквариумные рыбки высшего разума

Да, но никакой религии не придерживаюсь
137 Sammo
 
11.04.11
17:10
Я предпочитаю говорить не о вере в Бога (или неверии), а о религиозном, атеистическом и агностическом (пофигистическом) мировоззрении.
Религиозно основывается на 2 допущениях - существовании некой высшей силы, влияющей на жизнь людей + вера в жизнь после смерти.
По первому признаку (вера в нечто, что управляет человеческой жизнью) можно отнести веру в существование инопланетян и ZOG-и.
Часто атеистическое мировозрение шифруется под пофигистичеческое Важное отличие - атеистическое более агрессивно по отношению к религиозному.

Да, сторонник мировой религии
138 СноваЗдорова
 
11.04.11
17:11
(84) Вера не требует доказательств
139 YV
 
11.04.11
17:12
(138) Печально. Вот так и отдают все деньги проходимцам в обмен на "спасение и вечную жизнь после смерти".
140 deputat
 
11.04.11
17:13
(138) Вера не требует доказательств??? А если вас обманули а вы верите? На земле идет борьба за веру.
Верить надо только себе.
141 Темный
 
11.04.11
17:14
Что-то (может быть, школьное знание химии?) мне подсказывает, что от огня низкой температуры нельзя зажечь свечу... Градусов 250 надо, полагаю. Так что, если и есть там какие-то хитрые хим. составы, дающие холодное пламя, свечу они не зажгут.
142 СноваЗдорова
 
11.04.11
17:15
(139) делая добро не жди благодарности в ответ. сразу видно маловерных и атеистов =)
143 СноваЗдорова
 
11.04.11
17:16
(140) ты о чем, конкретизируй
144 Wasya
 
11.04.11
17:17
(136) Ты уже почти агностик. Подумай. А не все ли равно кто мы? Твари созданные по обрзцу и подобию бога или аквариумные рыбки.
145 deputat
 
11.04.11
17:17
(143) о всем. во что ты веришь? во что ты веришь без доказательств? Ты уверен что это правда?
146 Septera
 
11.04.11
17:18
Вера закаляет.

Да, сторонник мировой религии
147 YV
 
11.04.11
17:18
(142) Делать добро и кормить проходимцев это суть разные вещи. Отдавая свои деньги непроверенным людям ты увеличиваешь их силу и возможности (потому что в современном мире деньги это безликая сила). А если эти люди плохие, то ты таким образом приумножаешь зло.
148 Wasya
 
11.04.11
17:20
(147) + Почему то в церкви не принято спрашивать источник пожертвованных денег.
149 Vladal
 
11.04.11
17:21
(139) А может, они хотят быть обманутыми?
В мануале христанства не сказано о вечной жизни сразу после смерти. равно как и о вечных муках.
150 YV
 
11.04.11
17:22
(148) Им пофиг. Воруй, убивай, *** гусей. Но заплати деньги, и тебе отпустят грехи.
151 Vladal
 
11.04.11
17:22
Вот подтверждение к (133):

В Библии есть другой пример нисхождения огня:
"И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив" (Откр. 13:11-14)

Из этого текста можно сказать, что чудеса не являются критерием истинности и Божьего благоволения. Чудеса может творить также Люцифер, падший ангел. Эти чудеса могут быть направлены чтобы обольстить людей.
152 Wasya
 
11.04.11
17:23
(134) Да работает. Только в центре глаза образуется слепая зона. Что не есть хорошо.
153 ado
 
11.04.11
17:23
(136) Хорошо, если аквариумные ;-)

"В прежние времена моряки в долгом плавании оставляли на каждом пустынном острове по паре свиней. Или по паре коз. А когда приходили к этому острову в следующий раз, там уже был запас "живого" мяса. Это были необитаемые острова, царства девственной, дикой природы. Там обитали птицы, которых не было больше нигде на Земле. Там не было хищных зверей. Там не было ядовитых растений или растений с колючками и шипами. Это был истинный рай на Земле.
Когда моряки приходили к такому острову в следующи раз, там их ждали стада свиней или коз.
Моряки называли такие стада "посеянным мясом".
Вам это ничего не напоминает? Например, старинную историю про Адама и Еву? Может быть, Бог однажды вернется на Землю с большой бутылкой острого соуса для барбекю?" (с) Чак Паланик
154 СноваЗдорова
 
11.04.11
17:23
(145) В Бога и уверен, что это правда.
(150) Грехи отпустит Бог. и только через покаяние... остальное от лукавого, который, как в Библии написано приходит в лике Ангела
155 СноваЗдорова
 
11.04.11
17:24
(153) Без баланса и хищников эти стада вымрут через короткое время. Чушь.
156 Dmitrii
 
гуру
11.04.11
17:25
(137) >> атеистическое мировозрение шифруется под пофигистичеческое

Фига себе "пофигистическое" - признать, что нет жизни после смерти, а лишь тьма и ни чего больше..., конец. На самом деле атеисты (настоящие, принявшие такое мировоззрение всерьез) гораздо более ответственны, нежели любой верующий, т.к. полностью отказались от шанса на какое-либо дальнейшее существование после смерти.
Большинство атеистов таковыми не являются на самом деле. Ибо человек малодушен по природе своей. Хочется ему продолжения банкета...
157 СноваЗдорова
 
11.04.11
17:25
(151) Ты уверовал никак?
158 YV
 
11.04.11
17:25
(152) Как-то не замечал. Но несмотря на все это человечество до сих пор так и не смогло создать искусственный глаз и заменить им натуральный.
159 deputat
 
11.04.11
17:26
(154) пусть это так. А если жиды исказили библию для управления массами, бог что проверил текст ее? Поставил подпись свою? А ты верь - и жиды будут ездить на тебе и дальше.
160 Wasya
 
11.04.11
17:26
(154) Покаятся мы всегда успеем. А пока бога нет.
161 Vladal
 
11.04.11
17:26
(154) Подтверждаю:

Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
(2Кор.11:13,14)
162 Vladal
 
11.04.11
17:27
(157) Нигде не говорил обратного.
163 Wasya
 
11.04.11
17:28
(156) Смерти нет. Пока мы живы мы бессмертны. Когда мы умерли нас нет.
164 MadHead
 
11.04.11
17:29
Сам не верю, если кто-то верит не в чем его разубеждать не буду.

Нет
165 deputat
 
11.04.11
17:29
(159) согласен что невидимый мир есть. возможно из библейский событий что то и было. Но правду про те события мы не знаем. Мы знаем только то что хотят чтоб мы знали.
166 СноваЗдорова
 
11.04.11
17:29
(159) ахахааа... ну все ясно, с тобой и говорить глупо, не то что спорить!
(160) Покаятся мы всегда успеем. - Дай то Бог
167 supremum
 
11.04.11
17:31
"Верую, ибо абсурдно"?
168 supremum
 
11.04.11
17:31
169 supremum
 
11.04.11
17:33
+(167) Этот вывод часто напрашивается из бесед с теми, кто называет себя верующим.
170 deputat
 
11.04.11
17:33
(166) Умно верить в бога пришедшего к заблудшим овцам дома Израилевого
171 Deni7
 
11.04.11
17:34
(0) Агностик

Нет
172 deputat
 
11.04.11
17:34
(166) Ты еврей? Вообще то у них своя религия есть.
173 wPa
 
11.04.11
17:35
Вот так бы споры разрешались  ))


В течение нескольких дней Собор не мог логически доказать неправоту Ария. Святитель Николай, не выдержав такого положения дел, ударил Ария по лицу, за что даже был на время запрещён в священнослужении.

По преданию, доказательством христианского представления о Боге как о неслиянной и нераздельной Святой Троице явилось чудо, сотворённое святителем Спиридоном. Он взял в руки глиняный черепок и сказал: «Бог, как и этот глиняный черепок, есть Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святый», вместе с этими словами из черепка вырвались языки пламени, затем полилась вода и, наконец, образовалась глина.

После этого Собор отверг арианское вероучение и утвердил Символ веры для всех христиан империи.
wiki:I_%CD%E8%EA%E5%E9%F1%EA%E8%E9_%D1%EE%E1%EE%F0
174 Guk
 
11.04.11
17:37
то, что во многих религиях считается богом или богами, на самом деле были когда-то обычными гуманоидами, просто несколько поумнее некогда живущих людей. поэтому верить в них смысла нет, а знать про них надо...
175 СноваЗдорова
 
11.04.11
17:37
(172) еще хуже! Я агент сионистов, посланный вселить коварную религию в сердца всезнающих одинесников, но терплю крах и каюсь!
176 СноваЗдорова
 
11.04.11
17:38
(174) Гук, ну все ведь хорошо, все прекрасно?
177 Rabbit
 
11.04.11
17:38
Эй, хватит про глаз, - Бог создал не только человеческий
178 wPa
 
11.04.11
17:39
(175) иудаизм нельзя посеять, так как его основная мысль, что спасутся только(!) богоизбраная нация евреев. Поэтому они сидят и жду своего машиаха - того кто даст им по 17 тыс рабов (догадываешься из кого будут рабов набирать?)
179 СноваЗдорова
 
11.04.11
17:40
(178) Нет, я христианство навязываю... Ты просто не в теме...
180 Guk
 
11.04.11
17:41
(178) кстати, Машиах - это одно из имен шумерского-аккадского, а позже вавилонского бога Мардука. только евреям он ничего не даст, у него свои заморочки с братом были, ему не до евреев...
181 Злобный Йожег
 
11.04.11
17:42
(178) из христиан?..
182 deputat
 
11.04.11
17:42
(175) А теперь расскажи во что же ты веришь без доказательств? Зачем, если прекрасно знаешь, что это не правда, или часть правды, или что где правда ты не знаешь?
183 wPa
 
11.04.11
17:42
(180) Это не с ним они на пару пол-Индии разнесли?
184 Vladal
 
11.04.11
17:42
(165) То же и с советской историей. Да историей вообще - мы будем знать столько, сколько посчитают нужным "сверху".
185 wPa
 
11.04.11
17:43
(181) из не богоизбранных соотв. ) А таким можно только родиться. Расизм в его совершенной форме )
186 el-gamberro
 
11.04.11
17:43
(180) Машиах это Молох, которому детей в жертву приносили (аборты тогда не распространены были :))
187 Guk
 
11.04.11
17:43
(183) скорее пол-Месопотамии, а не Индии...
188 Vladal
 
11.04.11
17:46
(186) Вот не путайте одно с другим - в Библии поклонение Молоху осуждается. Или таки советской критики есть?
189 el-gamberro
 
11.04.11
17:47
(188) Да, я немного перепутал :)
190 Vladal
 
11.04.11
17:47
(189) Принимается :)
191 wPa
 
11.04.11
17:49
(187) да места им было мало...

(осторожно, псевдонаучно)

Специалисты из НАСА вместе с французскими учеными насчитали около 100 гигантских воронок – напоминаний о той ядерной войне. Самая большая находится в Африке – 120 км в диаметре и она образована вовсе не упавшим метеоритом.

Не менее явные следы ядерной войны в городах Индии, Пакистане и Ирландии давно уже ставят в тупик археологов. Доказано, что все жители погибли мгновенно, а их останки до сих пор излучают радиацию. Постройки же выглядят так, будто по ним прошлась ударная волна ядерного взрыва.
http://alehco.ucoz.ru/publ/1-1-0-2

“И вызвал он к действию оружие агнея, совсем неотразимое - даже богами… Опаляемые сильным жаром земные существа сбегали в страхе, тяжело дыша… Враги падали, словно деревья, сожженные яростным огнем. И потоки колесниц падали там и сям.
Был выпущен снаряд, который заключал в себе силу всей Вселенной. Вспышка была яркой как 10 тысяч солнц в зените”.

“Махабхарата”
192 y22-k
 
11.04.11
17:49
Верю

Да, сторонник мировой религии
193 Guk
 
11.04.11
17:50
(191) ну значит всем досталось...
194 Guk
 
11.04.11
17:52
(191) кстати, специалистов НАСА и французских ученых тоже нельзя никоим образом связывать с официальной наукой?...
195 el-gamberro
 
11.04.11
17:52
(191) Как пишет еженедельник «Окна», наши далекие предки не избежали этой участи. Вскоре после глобального взрыва человеческое общество представляло собой настоящую «копилку мутантов». Среди них, к примеру, были крылатые люди и гиганты - их скелеты до сих пор находят при раскопках, а также карлики, чьими прямыми потомками являются современные пигмеи в Африке и народности допа и хама с Тибета. Какие-то из этих ветвей вымирали, не сумев адаптироваться к условиям окружающей среды. Другие были безжалостно истреблены соперниками, позарившимися на их территорию.

Ученые считают, что у древних людей имелся третий глаз - приблизительно на уровне переносицы, а в наше время генетическая память об этом органе наделяет человека невероятно острой интуицией.
196 el-gamberro
 
11.04.11
17:53
(194) NASA не занимается исследованием землю. Ну это так если чо...
197 deputat
 
11.04.11
17:53
(195) еженедельник «Окна» - слабые фантасты.
198 deputat
 
11.04.11
17:54
(195) а ученые из еженедельник «Окна» - это откровение.
199 Jump
 
11.04.11
17:59
Без комментариев.

Да, сторонник мировой религии
200 Learn_
 
11.04.11
18:08
(200) !!
201 deputat
 
11.04.11
18:11
Где вариант верить в себя?
202 wPa
 
11.04.11
18:13
(201) верить в себя как в живого бога? такие  варианты, как и с Наполоном, исследуют в закрытых форумах )
203 Робинзон Крузо
 
11.04.11
18:14
Нет.

Нет
204 deputat
 
11.04.11
18:17
(202) никому нельзя верить. анализировать где правда, но всегда допускать что и самая правда может быть ложью. да же то что видешь можно видеть через призму, поэтому ко всему надо относиться скептически.
205 wPa
 
11.04.11
18:23
(204) это может далеко завести.
Например. Кто тебе рассказал о твоем рождении? Кто тебе сказал, что ты родился и именно таким способом. Ты помнишь это сам? Нет? Значит существует вероятность, что этого не было никогда? Что ты был всегда или ты родился другим способом и тебе внедрили память другого человека или вообще ложную... Может тогда ты - не человек, просто живешь в чужом теле или тебе все снится? )
206 kotofeich1
 
11.04.11
18:25
Не верю, не приучили с детства, а сейчас не начну.

Нет
207 deputat
 
11.04.11
18:25
(205) это перебор.
208 Wasya
 
11.04.11
18:27
(205) Матрица рулит.
209 NS
 
11.04.11
18:28
(202) Солипцизм весьма распространен.
210 wPa
 
11.04.11
18:28
(207) "но всегда допускать что и самая правда может быть ложью"
211 Rabbit
 
11.04.11
18:30
(209) а ещё больше бездумное продхватывание красивых лозунгов
212 wPa
 
11.04.11
18:31
(209) это теперь почти религия )
213 deputat
 
11.04.11
18:31
(205) я например верю, что природа человека такова, что он способен познать все - и для этого свидетельств больше, чем верить кому то кто тебе поможет в загробной жизни.
214 Genij
 
11.04.11
18:32
+1

Да, сторонник мировой религии
215 Wasya
 
11.04.11
18:34
(213) И зачем тебе эта вера? Помогает тупых бухгалтеров строить?
216 NS
 
11.04.11
18:34
(212) Это "филосовская позиция" :)
(213) Покажи мне человека, который познал всё.
217 Rabbit
 
11.04.11
18:35
(213) Даже причины квантовых "закидонов"?
218 deputat
 
11.04.11
18:38
(216) непокажу - но предела я пока не видел.
219 deputat
 
11.04.11
18:38
(215) для экспирианса.
220 Волшебник
 
11.04.11
18:54
А верите ли вы в загробную жизнь? Все религии крутятся вокруг этого. Все религии обещают какую-то загробную жизнь вашей несчастной душонке.
221 fisher
 
11.04.11
18:55
Как программист, не могу чётко ответить на вопрос.
Как только мне дадут четкое определение бога, я смогу дать ответ, верю я в него или нет.
Верю ли я, что человек мог быть создан/завезен кем-то, а не саморазвился из амёбы? Вполне готов поверить. Чего только не случается.
Исключать существование более могущественных сущностей по меньшей мере эгоистично. Вполне допускаю, что ОНИ существуют (в единобожие однозначно не верю).
Но молиться на них? Что-то в этой концепции меня напрягает. Молитвы у меня ассоциируются с униженными просьбами. От хорошей жизни молиться не будешь.
По итогу получается, что скорее всего я в бога не верю. В том понимании, которое обычно вкладывают в это понятие.

Нет
222 Злобный Йожег
 
11.04.11
18:57
(220) Не все
223 fisher
 
11.04.11
19:05
(220) Буддизм вроде наоборот высшей целью ставит разрыв порочного колеса бесконечных перерождений. Смерть души, как индивидуальности.
224 skunk
 
11.04.11
19:06
опять?

Нет
225 Classic
 
11.04.11
19:06
Чет религии меня не убеждают

Да, но никакой религии не придерживаюсь
226 Эльниньо
 
11.04.11
19:06
Православный

Да, сторонник мировой религии
227 skunk
 
11.04.11
19:08
(236)то есть за алкогализм и блятство?
228 Alexandr Puzakov
 
11.04.11
19:17
А кто знает, как рождались религии?
229 Beans
 
11.04.11
19:23
(228)
Там где собираются более 2-х человек - потенциально может родиться Религия.
230 Alexandr Puzakov
 
11.04.11
19:27
(229) но ведь почему-то религии совсем молодые... Что помешало религии зародиться 8 или 12 тысяч лет назад? Уже тогда люди общались между собой и понимали друг друга.
231 NS
 
11.04.11
19:30
(230) Тогда ума не хватало додуматься до единого всемогущего. Хотя в принципе понятно, что если всемогущий, то единый.
232 YauheniL
 
11.04.11
19:32
Верю в неперсонализированного Бога

Да, но никакой религии не придерживаюсь
233 Sakura
 
11.04.11
19:33
нет

Нет
234 Волшебник
 
11.04.11
19:37
(230) Понятий не хватало.
235 Guk
 
11.04.11
19:39
(220) в религии древних, у тех же шумеров, речь идет не о загробной жизни, а о вознесении на небо, и тем самым приобретение бессмертия. и вовсе не в загробной жизни, а как венец текущей жизни...
236 Злобный Йожег
 
11.04.11
19:40
(230) Ошибаешься. религии зародились как раз уже в то время. По сути, история человечества по своей протяженности идет практически один в один с религией. Другой вопрос, что те, архаические верования сильно отличались от нынешних мировых конфессий.
237 Alexandr Puzakov
 
11.04.11
19:45
(236) чиво? Тогда тупо носились с духами/силами каждого явления природы. Смена суток - свой дух, ветер - свой дух, огонь - свой дух, река - свой дух. А религия подразумевает свой "пупок" - Бога.
238 Alexandr Puzakov
 
11.04.11
19:46
И Вы еще неандертальцам про религию расскажите.
239 Guk
 
11.04.11
19:47
(237) >> А религия подразумевает свой "пупок" - Бога
это с чего вдруг?...
240 shuhard
 
11.04.11
19:50
(0) религия слишком шаткая конструкция

Нет
241 окси
 
11.04.11
19:51
Я в бога верю. Считаю себя христианкой, но не придерживаюсь канонов.

Свой ответ. Где Кирилл такой вариант?
242 Alexandr Puzakov
 
11.04.11
19:51
(239) ну вот такая это штуковина, с богом в центре ;)
243 Dirk Diggler
 
11.04.11
19:52
(137) Буддистов к какому отнесем? Буддизм не признает жизнь после смерти
244 Guk
 
11.04.11
19:53
(242) язычество, к примеру, не религия?...
245 Дарлок
 
11.04.11
19:55
а у СССР религией стал космос
246 Дарлок
 
11.04.11
19:55
вместо церквей, строили планетарии
247 Эльниньо
 
11.04.11
19:56
Спросил как-то неоязычников: "Кто создал ваших богов?".
Долго думали. Ответ: "Демиург".
Получается опять - единый и всемогущий.
248 Волшебник
 
11.04.11
19:58
(243) А как же существование в нирване?
249 Волшебник
 
11.04.11
19:59
(247) Я бы ответил по-другому. Всех богов (в том числе единого и всемогущего) создал сам человек.
250 Dirk Diggler
 
11.04.11
20:00
(248) Нет существования в нирване.
251 Alexandr Puzakov
 
11.04.11
20:01
(243) нет, не религия.

В переводе с латинского (или древнегреческого, точно не помню) religio означает единение с богом.
252 YV
 
11.04.11
20:01
(245) В СССР религией стало строительство коммунизма. А богами Маркс, Энгельс, Ленин и действующий генсек. Соответственно рай это уже построенный коммунизм.
Ад - капиталистическое общество, ужасы которого так любила расписать советская пресса.
Священники - парторги, комсорги, политруки, комиссары.
Церкви - ленкомнаты, дома культуры, красные уголки.
Крест - красный галстук, партбилет.
Иконы, кадила, кропила - транпаранты, флаги, горны.
Т.е. аналогия полная.
253 Dirk Diggler
 
11.04.11
20:01
(250) и даже более, буддизмом собно и жизнь как таковая не признается ))) Один из важнейших признаков буддизма - анаттата, отсутствие "само-сущностей" где либо.
254 Волшебник
 
11.04.11
20:02
(252) Аналогией нельзя ничего ни доказать, ни опровергнуть.
255 YV
 
11.04.11
20:03
(252)+ Библия - труды тов. Ленина и прочих "богов".
Святые угодники - коммунистические деятели меньшего калибра чем "боги".
256 YV
 
11.04.11
20:04
(254) А я ничего и не доказываю. Просто интересная картина выходит.
257 Волшебник
 
11.04.11
20:04
(255) И то, и другое - дерьмо.
258 YV
 
11.04.11
20:05
(257) Это справедливо по отношению к любой религии.
259 Волшебник
 
11.04.11
20:08
(258) Разумеется. Надо думать башкой.
260 Castlevania
 
11.04.11
20:11
Я верю в Бога

Да, сторонник мировой религии
261 gr13
 
11.04.11
20:13
нет не верю

Нет
262 Alexandr Puzakov
 
11.04.11
20:15
А вообще, религия - зло. Она ставит перед верующим догмы, и настаивает, чтобы он всецело был предан этим догмам, и ничего кроме них не воспринимал. Короче, тормоз науки и тормоз развития. Еще не известно, насколько веков человечество отстало в развитии из-за религий.
263 wPa
 
11.04.11
20:18
(262) думаешь раньше бы человечество не расхерачило себя ядерным оружем? и так непонятно как пронесло и пронесло ли... )
264 YV
 
11.04.11
20:23
(263) Зачем элите применять ядерное оружие? Если уничтожат всех рабов, кто будет на элиту работать? Да и землю испоганят радиацией, есть нечего будет. Скорее уж человечество медленно уничтожит природу а затем само вымрет. Этот процесс остановить труднее чем ядерную войну, потому что большинство думает "на мой век хватит, а после меня хоть потоп".
265 Dirk Diggler
 
11.04.11
20:23
(263) Еще неизвестно, как скоро мы загнемся от науки )
А "ставит догмы" - так это делается не просто так, а со своими целями. Достаточно благими, надо сказать. Сужение сознания повышает энергетичность личности. Люди с "раскрепощенным сознанием" безвольны и слабы, сил ни на что нет, кроме как на гедонистическое потребление. И в жизненной борьбе в историческом масштабе всегда проигрывают верующим. Так было на протяжении всей истории.
266 Alexandr Puzakov
 
11.04.11
20:24
(263) не знаю, может и расхерачило бы, а может и нет.
267 Темный Эльф
 
11.04.11
20:28
Я в него верю, но, кажется, он в меня - нет.

Да, но никакой религии не придерживаюсь
268 skiller3000
 
11.04.11
20:52
сторонник всегда надо думать головой и принимать ответственность за свои поступки на себя (а не грешить на Боженьку), хотя сам верю в Бога (хотя в церкви был всего 3-4 раза в жизни, поэтому 3-й вариант вместо первого), в силу которая решает иногда (когда это ей нужно)... ведь действительно иногда плохое возвращается к тебе, ну и хорошее тоже...

Да, но никакой религии не придерживаюсь
269 байт
 
11.04.11
21:01
наверно так

Да, но никакой религии не придерживаюсь
270 el-gamberro
 
11.04.11
21:04
Пока что счет 50 на 50 - 28 верующих против 27 неверующих
271 AndreyBarmaley
 
11.04.11
21:12
я наверное тоже агностик...

Нет
272 VasilyKushnir
 
11.04.11
21:17
Активно не верующий. И не спрашивайте почему. Хотя родом с региона, где быть неверующим - хуже изгоя.

Нет
273 Rabbit
 
11.04.11
22:28
(220) Да, а что? Берём два одинаковых системника, с установленными осями. На одном запускаемся и делаем хибернейт. Копируем разделы винчестера на винчестер второго системника. Первый комп разбиваем в дребезги, а второй запускаем: вуаля! Во всех "мировых" религиях есть перерождение в новом теле, а не эфемерная "загробная" жизнь.
Что тут не укладывается в наукосертифицированные представления о мироустройстве?
274 NcSteel
 
11.04.11
22:33
(273) ПК не является биологической жизнью.
275 Rabbit
 
11.04.11
22:34
(274) Наука не делит материю на живую и неживую
276 NcSteel
 
11.04.11
22:35
(275) Делит.
277 Rabbit
 
11.04.11
22:38
(276) Биология, или физика с химией?
278 NcSteel
 
11.04.11
22:39
279 Эльниньо
 
11.04.11
22:39
В начале был Бозон.
И Бозон был у Хикса.
И был Бозон Хиксом.
280 Rabbit
 
11.04.11
22:48
(278) Это не общеприменимая классификация. Например: мы забили корову и она потеряла часть указанных признаков, но некоторые клетки ещё функционируют. Тут мы имеем дело с живой материей, или неживой? Или волосы с ногтями - это какая материя?

(279) по будням, или пятницам? )
281 lett
 
11.04.11
22:50
но не той что в церкви

Да, сторонник мировой религии
282 Матвеев Максим
 
11.04.11
22:58
я утратил веру после прочтения Алисы в зазеркалье.
283 Волшебник
 
11.04.11
23:09
(270) Три варианта "верую" и один "нет", а счёт 50/50. Божественная логика.
284 DenGB
 
11.04.11
23:15
сомневалсо, но

Да, но никакой религии не придерживаюсь
285 DenGB
 
11.04.11
23:16
хотя по жизни не воинствующий атеист, вроде уже была такая тема давно
286 Волшебник
 
11.04.11
23:17
Третий вариант вообще поражает:
"Верую в Бога, но никакой религии не придерживаюсь"
"Программирую в Конфигураторе, но 1С:Предприятие не запускаю"
"Готовлю яичницу, не разбивая яйца"
287 DenGB
 
11.04.11
23:18
в прошлом году были в Израиле во всех святых местах... больше поразила историческая ценность тысячелетних строений, чем божественная ипостась, как-то так
288 Волшебник
 
11.04.11
23:18
У 15 человек из этой ветки определённо проблемы с логикой. Ещё у 15 логики нет вообще. А счёт 50/50...
289 DenGB
 
11.04.11
23:18
(286) про яичницу поразило! :)))
290 DenGB
 
11.04.11
23:20
Стас, есть иное мнение, что есть Высший Разум, но не Бог... это п.3 имхо
291 Волшебник
 
11.04.11
23:20
(290) Хоть горшком назови...
292 DenGB
 
11.04.11
23:23
(291) не согласен, любое вероисповедание - не есть Бог.
например родноверы, у них много Богов...
293 VasilyKushnir
 
11.04.11
23:24
(286) Добавь еще п5. Непорочное зачатие - и будет полная картина маслом.
(290) Впрочем твое предложение тянет на п.6.
294 trash_tiger
 
11.04.11
23:24
А если так.
Я знаю, что если никто на Земле в один из правильных четырех сроков не совершит нужного обряда, то Солнце не взойдет и Землю будет освещать тупой шар горящего газа.

Да, сторонник малой религии
295 DenGB
 
11.04.11
23:26
тьфу, вместе с родноверами
296 Asmody
 
11.04.11
23:26
я в Бога не верю. Бог верит в меня.
297 Волшебник
 
11.04.11
23:29
(292) Откуда взялись все эти боги? Кто их создал?
298 VasilyKushnir
 
11.04.11
23:29
(294) сторонник агни-йоги?
299 Asmody
 
11.04.11
23:31
(297) обычно богов создают люди
300 VasilyKushnir
 
11.04.11
23:32
(299) Страхи людей порождают богов.
301 tndr
 
11.04.11
23:33
(288)Логика не отменяет возможности веры в Бога.
Структурное мышление, деловая логика, не отменяет более вышестоящего восприятие получаемой информации.
Программист - не значит человек подчиняющий себя исключительно метериалистическому научно-подтвержденному способу понимания  процессов.
Существуют понятия как духовность, воля, терпимость, этика и тд...Это не материально, и конечно "как-то" обьяснимо с точки зрения практической психологии, и даже психиатрии, но именно - это является сознанием, душой, если хотите неповторимой и единственной. И вовсе не гены нас наделяют своеобразностью и оригинальностью.

Крещенный православный.

Да, сторонник мировой религии
302 DenGB
 
11.04.11
23:35
(297) это наша история, язычники до Правослвной Руси
303 Asmody
 
11.04.11
23:35
(294) а если "па-бу, па-бу", то "Солнце взойдёт..."
потом
"петь птицы перестанут,
свет звёзд коснётся крыш.
в час грусти и печали,
ты голос мой услышь....
ааа, ааа-ооо!..

ночь пройдет,
наступит утро ясное,
знаю счастье нас с тобой ждёт,
ночь пройдёт,
наступит утро ясное,
Солнце взойдёт,
па-бу, да-бу,
Солнце взойдёт.."
304 Asmody
 
11.04.11
23:36
(302) сам видел?
305 Asmody
 
11.04.11
23:36
(300) страхи порождают чудовищ, при чём тут боги?
306 DenGB
 
11.04.11
23:37
(304) история, я не язычник, не надо меня с дерьмом мешать по этому поводу
307 DenGB
 
11.04.11
23:39
+(306) я сам немало .овна вылил на них в другом форуме
308 DenGB
 
11.04.11
23:41
(307) о чем иногда сожалею, тк люди имеют право на другую ориентацию
309 Asmody
 
11.04.11
23:42
(306) зачем тогда говорить про то, о чём ты не имеешь ни малейшего понятия?
310 Asmody
 
11.04.11
23:42
(307) осторожнее будь. старые Боги - самые сильные.
311 DenGB
 
11.04.11
23:45
(309) какое понятие, я же сказал, история! Руси и русичей
В чем ты мне предъявляешь?
312 VasilyKushnir
 
11.04.11
23:45
(305) А бог не чудовище? Если он всезнающий и всевидящий, и все что ни есть вокруг - его рук творение, то (извини, если задену твои чувства верования) - что же он натворил, а? А может бог и дьявол (его же творение - ибо он обладатедь лицензии на все и везде) = одно и тоже?
313 Asmody
 
11.04.11
23:51
(311) ты древних Богов с дерьмом сравнил, не я, тебе и отвечать
314 VasilyKushnir
 
11.04.11
23:51
+ к 312 Впрочем с учетом (310) снимаю все вопроссы.
315 Asmody
 
11.04.11
23:52
(312) и Бог, и Дьявол, и сонм имён его...
316 DenGB
 
11.04.11
23:52
(313) дословно где? я не богов, а язычников мешал - это разное
317 lals
 
11.04.11
23:53
Вот вам блестящий образчик человеческой "логики", как они
выражаются. Мужчина замечает определенные факты. Например, что не бывало
дня в его жизни, когда бы он мог удовлетворить одну женщину, и так же,
что не бывало в жизни женщины дня, когда бы она не могла переутомить,
расстроить и вывести из строя десять мужских механизмов, которые были бы
уложены с ней в постель {3}. Он сопоставляет эти удивительно ясные и
говорящие за себя факты и делает из них следующий поразительный вывод:
Творец порешил ограничить женщину одним мужчиной.
   Затем он на этом более чем Странном выводе строит вечный закон.
   И поступает так, не посоветовавшись с женщиной, хотя она в тысячу
раз больше, чем он, заинтересована в правильном решении этого вопроса.
Его способность к размножению ограничена в среднем сотней упражнений в
год на протяжении пятидесяти лет; она же способна к трем тысячам
упражнений в год в течение любого срока, какой ей дано прожить. Таким
образом, его пожизненная рента равняется пяти тысячам приятных закусок,
ее же - ста пятидесяти тысячам; и все же, вместо того чтобы честно и
благородно предоставить установление закона лицу, для которого он имеет
столь важное значение, этот гнуснейший боров, ничего от него не
теряющий, сам его составляет!
   Из прежних моих поучений вы могли вывести, что мужчина - дурак;
теперь вам известно, что женщина - дьявольская дура.
   Вот если бы вы, или еще кто-нибудь по-настоящему умный, занялись бы
установлением честных и справедливых взаимоотношений между мужчиной и
женщиной, вы дали бы одному мужчине двухпроцентную долю в одной женщине,
а женщину снабдили бы гаремом. Не правда ли? Само собой разумеется. Так
вот, представьте себе, что этот скот с оплывшей свечкой устроил все как
раз наоборот. Соломон, один из любимцев бога, располагал совокупительным
кабинетом, составленным из семисот жен и трехсот наложниц. Даже под
угрозой смерти он не сумел бы удовлетворить как следует хотя бы двух из
этих юных созданий, хотя бы ему в этом помогало еще пятнадцать
экспертов. Следовательно, почти целой тысяче приходилось голодать из
года в год. Представьте себе, каким жестокосердым должен быть человек,
способный ежедневно созерцать подобные страдания и ничего не делать,
чтобы смягчить их. А он с бессмысленной жестокостью еще усугубил эти
муки, приставив к этим женщинам дюжих стражей, так что у бедняжек только
слюнки текли при виде столь великолепно сложенных молодцов, которым
нечем было утешить подсвечник ввиду того, что они были евнухами. Евнух -
это мужчина, чья свеча погашена. Искусственным способом
(с) Марк Твен "Письма с земли"
318 Asmody
 
11.04.11
23:54
(316) чем Боги язычников хуже твоего Бога, что ты с дерьмом их мешаешь?
319 VasilyKushnir
 
11.04.11
23:54
(315) А знаешь... я бы с удовольствием разделил с тобой трапезу с возлияниями. Ну ты меня понял.
320 DenGB
 
11.04.11
23:54
к различным религиям отношусь нейтрально, покуда пропаганда одной не начинает быть навязчивой
321 DenGB
 
11.04.11
23:55
(318) я не верующий, мне пох, остальное в (320)
322 Asmody
 
11.04.11
23:55
(319) так в чём же дело? наливай!
323 DenGB
 
11.04.11
23:56
(318) еще раз, не Богов...
324 Asmody
 
11.04.11
23:57
(317) так странно, что евреи приучили полмира верить в Бога-евнуха, не правда-ли?
325 VasilyKushnir
 
11.04.11
23:57
(323) +100
326 lals
 
11.04.11
23:57
Голосую

Нет
327 DenGB
 
11.04.11
23:58
Асмодей явно не христианин по ходу :)))
328 VasilyKushnir
 
11.04.11
23:58
Сорри 325 к (322) , хотя и с (323) тоже не прочь - будешь третьим. :-)))
329 DenGB
 
11.04.11
23:59
причем сами евреи, не верят в Бога-евнуха...
330 lals
 
11.04.11
23:59
(324) Так им же так выгодней когда весь мир во чтото верит несусветное.
331 Asmody
 
11.04.11
23:59
(323) "Боги" - и только так. Даже в Коране Всевышние говорят о себе во множественном числе. И в Библии их как минимум трое.
332 lals
 
12.04.11
00:00
(329) так они ж для гоев эту религию сочинили
333 Asmody
 
12.04.11
00:00
(327) Асмодею по-определению странно быть христианином, не находишь?
334 DenGB
 
12.04.11
00:00
(331) Мы Царь, хуле
335 DenGB
 
12.04.11
00:01
(333) понятия не имею, хотя живьем видел :)))
336 VasilyKushnir
 
12.04.11
00:01
(327) Надеюсь, сам понимаешь, что это скорее не обвинение, а костантация разнообразий мнений? А мнение и ИСТИНА - это две большие разницы.
337 DenGB
 
12.04.11
00:01
и ты меня помнишь
338 Asmody
 
12.04.11
00:02
(335) ну тут http://slovari.yandex.ru/~книги/Религия/Ашмедай/ что-то написано, хотя этому странно верить
339 Asmody
 
12.04.11
00:03
(336) ой, вот только про ИСТИНУ давайте забудем сразу.
340 DenGB
 
12.04.11
00:04
(338) о, спс буду знать :) я даже не знал, что ник что-то означает такое " демон, который полюбил красавицу-еврейку"
341 DenGB
 
12.04.11
00:05
красиво
342 lals
 
12.04.11
00:05
343 Хряк
 
12.04.11
00:06
Религия-опиум для нарола.
Интересно, откуда они знали про опиум?

Нет, нет, конечно, это бред.

Нет
344 DenGB
 
12.04.11
00:06
я просто еще демонов знаю :)))
345 Asmody
 
12.04.11
00:06
(340) ты только это там прочитал?
346 DenGB
 
12.04.11
00:06
(345) там многа букв
347 Asmody
 
12.04.11
00:07
(344) например?
348 VasilyKushnir
 
12.04.11
00:07
(339) :-)))))) Молодец. Иронию уловил сходу. +100500.
(345) А там есть еще интересного? Пойду-ка и я кое-чем пощешлкаю.
349 Asmody
 
12.04.11
00:08
(343) Вера и религия - совсем не одно и то же, не правда ли?
350 DenGB
 
12.04.11
00:08
(347) хм, не стОит в суе...
351 Asmody
 
12.04.11
00:10
(348) мы с коллегой Люциком про ИСТИНУ спорили еще много-много лет тому. ну и где сейчас Люцик, а где - Я?
352 DenGB
 
12.04.11
00:12
сгнобили парня
353 JesteR
 
12.04.11
00:12
Да.

Да, но никакой религии не придерживаюсь
354 Asmody
 
12.04.11
00:13
(350) да ладно! нормальные ребята все. ну если не нарываться... :)
355 Asmody
 
12.04.11
00:14
меня больше всего смешат люди, голосующие за пункт 3
356 DenGB
 
12.04.11
00:15
(354) это точно
(355) уже объясняли
357 Asmody
 
12.04.11
00:18
(356) как это было:
".. в Раю, конечно, лучше климат,
но лучше общество в Аду..."
358 VasilyKushnir
 
12.04.11
00:18
(351) Я не спорщик. :-) А вот по ссылке прочел с интересом. Но... Может быть я не прав, но создается мнение: все добро от бога и творение божье, а все зло от дьявола и его происки. Пойдем логическим путем (ты со мной?) - если бог в своей добродетели многолик, значит и дьявол в своих дурных помыслах многие обличья принимает. Так? Тогда вопрос без подковырок (чисто интересно) - зачем такой ник выбрал?
359 DenGB
 
12.04.11
00:19
(357) фразу знаю, не понял к чему...
360 DenGB
 
12.04.11
00:22
+(358) ну и с таким ником, не понятна защита Богов :)
361 VasilyKushnir
 
12.04.11
00:23
(359) К тому, что все хорошие мальчики попадают в рай, а вот все плохие девочки попадают... тоже в рай, чтобы ублажать хороших мальчиков.
362 VasilyKushnir
 
12.04.11
00:29
(360) Не думаю, что это защита именно богов. Скорее исторических фактов и знаний. Мне к прмеру горько пофиг и бог и дьявол, и христианство (хотя крещен православным), и другие религии. Но когда православных сербов албанцы резали в их же церквьях, было обидно (это еще мягко сказано - после югославского конфликта я более благосклонно стал относится к евреям, чем к арабам в их конфликте, хотя они все до того были мне пополам пофиг).
363 Asmody
 
12.04.11
00:30
(358) хоть в вопросах Божьих(и Дьявольских тоже) человечья логика не применима в принципе, попробую ответить. Потому что.
Во-первых, это красиво...
(360) надо просто отбросить предрассудки, на предмет того, что Дьяволы как-то там против Богов, и принять то, что это одно и то же
364 Asmody
 
12.04.11
00:31
(362) да. и Богов, и Дьяволов создают люди. ни те, ни другие ни чем не лучше других прочих
365 VasilyKushnir
 
12.04.11
00:33
(363) 2. Блин! Не удержусь - держи 100500!  Все в одном стакане - мои мысли и убеждения (при условии, конечно, существования, одной хотя бы составляющей).
366 Матвеев Максим
 
12.04.11
00:34
с б-гом можно напрямую работать, без провайдеров
367 D_o_t_e_r
 
12.04.11
00:35
(363) - В язычестве были "хорошие" боги, и "злые" боги. Проблема в том что и те и те - боги:)
368 TigerPXN
 
12.04.11
00:38
Не нужно плодить сущности...

Нет
369 Asmody
 
12.04.11
00:42
(367) как ни странно, древние были мудрее... ну да тогда еще низшие касты до власти не допускались...
370 Asmody
 
12.04.11
00:55
(367) опять же, "хорошие" и "плохие" - это современное узкое извращенное понимание. ну вот, допустим, Смеаргл, он же Анубис, он же Аид, он же Один, он же Азраил, он же и т.д. - одним словом, Бог смерти, он "хороший" или "плохой"? Ну если принять во внимание, что без смерти нет новой жизни? Причём у славян, да и не только у них, он был не просто Богом смерти, но богом обновления природы?
371 Сержант 1С
 
12.04.11
00:58
(363) ну собсна в просвещенном средневековье, как и позже, этот вопрос вполне был обмусолен )
единый бог был прозван "конструктором" и постепенно его изучение вылилось в русло науки. Точнее не его, а его творение. Ну типа с целью познать и его, заодно )

евреи это дело тут же узурпировали, и негласно провозгласили протекторат над дикими моноверованиями быдла "христианство", "мусульманство", ну и своему быдлу оставили низшие степени Кабалы :)

Единый Бог как дьявол и ангел много веков в литературе уже существовал, в последней доступной нам ипостаси это Демиург Булгакова.
372 D_o_t_e_r
 
12.04.11
01:01
(371) - если не учесть того (если мне память не изменяет) что по значению "Демиург" - это "творец", но не тот творец кто "создал что то из ничего", а тот кто "рангом" пониже - может создать что то только из "чего то".
373 Сержант 1С
 
12.04.11
01:01
Стугацкие пытались продолжить тему Демиурга Булгакова, получилось вроде неплохо. Кто первый вспомнит цитаты? :)
374 D_o_t_e_r
 
12.04.11
01:03
Та не, у них он просто "вешалка" для сюжета, это не в кассу.
375 D_o_t_e_r
 
12.04.11
01:04
(370) - тут я поспорю, ощущения "боли" и "удовольствия" вполне так распознаваемы, так что в этом плане "Аида" от "Афродиты" и "Диониса" каждый вполне так отличит:)
376 Сержант 1С
 
12.04.11
01:09
(374) данунафиг. Центровой персонаж.
377 Сержант 1С
 
12.04.11
01:10
вспомнил!

" - Кто вы такой?
     - У меня много имен. Меня зовут Гончар, Кузнец, Ткач, Плотник, Гефест, Гу, Ильмаринен, Хнум, Вишвакарман, Птах, Яхве, Милунгу, Моримо, Мукуру... Достаточно, я полагаю?
     - Я не спрашиваю ваше имя. Я спрашиваю, кто вы такой.
     - Я гончар, кузнец, плотник, ткач... Неужели мало? Я Демиург, наконец.
     - Но вы, я полагаю, человек?
     - Конечно! В том числе и человек!
     - А еще кто?
     - Вы что - не знаете, кто такой демиург? Так посмотрите в словаре.
     - Хорошо. Посмотрю. И давно вы здесь?
     - Больше полугода... Хотя... Это же зависит от того, как считать. Послушайте, а вам не все равно?
     - Мне не все равно. Но если вам трудно ответить, оставим пока этот вопрос. Откуда вы прибыли?
     - Вот что, майор. Хочу вас предупредить. Если я стану отвечать на ваши вопросы, касающиеся пространства и времени, то уверяю вас: ни удовольствия, ни удовлетворения вы не получите.
     - Хорошо, я приму это к сведению, - терпеливо сказал Миша. - Так откуда вы прибыли?
     - Да ниоткуда я не прибыл. Я был здесь всегда."

"Отягощенные злом"
378 nop
 
12.04.11
01:11
.

Да, но никакой религии не придерживаюсь
379 Матвеев Максим
 
12.04.11
01:11
фильм ДОГМА хороший
380 D_o_t_e_r
 
12.04.11
01:13
Не соглашусь. Он как бы центровой, а так - типа "Воланда" в ММ, это просто такая машина "исполнения желаний". Он там всех провоцирует на всякую фигню и т.д. А сам как в ММ Воланд во время его выступления в Варьете.
381 Гобсек
 
12.04.11
01:15
Во времена коммунистов не верил в коммунизм. Сегодня не верю в Бога.

Нет
382 Матвеев Максим
 
12.04.11
01:17
> Сегодня не верю в Бога.

а чё ты б-га пишешь с большой буквы? боишься?
383 Сержант 1С
 
12.04.11
01:17
(370) Это все лишь отражения конкретных человечьих образов. Каждое общество наделяет богов присущими этому обществу свойствами, актуальными на то время. В элладе это наряду с бешеными упырями и боги красоты, плодородия, света.

конечно же, в самых диких обществах боги были так же многочисленны и настолько же подвержены людским страстям - боги эллады кромсали друг друга так, как и людям не снилось )

когда в средние века постепенно выкристаллизовалась идея бога трансцедентального, единого, тогда поповичи всех мастей поимели возможность продвинуть любые идеи :)

В том числе и абсолютного смирения. Умные люди давно уже тогда поняли, что единый бог смирения позволит обьединить не три аула, а целые провинции и общирные области. Поэтому первой задачей всех завоевателей было "уговорить" аборигенов верить в истинно единого смиренного бога. Иисус на то время был самым прогрессивным в плане государственности богом..
384 Сержант 1С
 
12.04.11
01:19
Собсна, на заре организованного человечества религия играла основную роль. Государств не было как таковых, единой законодательной и исполнительной власти тоже, - единственная возможность заставить людей следовать хоть каким-то единым правилам была религия, - то общество понимало только силу и мистику.
385 Сержант 1С
 
12.04.11
01:21
(379) фильм "Догма" - плохой. имха )
именно в плане идеологическом. Для критиков хороший, а для масс - плохой.
386 Матвеев Максим
 
12.04.11
01:24
Боже мой, у торчка светлая мысль!
387 Сержант 1С
 
12.04.11
01:28
+ (383) в этом смысле очень интересен вопрос еврейских богов, ветхозаветных. :)
Это ваще самые лютые боги, конкурируют разве что боги вудуистов :)

конечно, образованный чел тут же возразит: "так ведь эти боги были тогда, когда все человечество было диким зверьем, а вас там вообще даже на пару тыщ лет вперед не планировалось". - резонно.

только вот вопрос - а что эти самые древние лютые боги делают до сих пор в актуальной религиозной сфере? :)
388 Гобсек
 
12.04.11
02:05
(382)Так полагается по правилам грамматики.
389 Матвеев Максим
 
12.04.11
02:08
> Так полагается по правилам грамматики.

что за правило такое?
390 Сержант 1С
 
12.04.11
02:10
нарицательное-собственное )
391 Vovik
 
12.04.11
02:27
Скорее так. Но религия есть - для меня это набор духовных правил. А бог и прочее. Не знаю кто что под этим подразумевают. Но в доброго дядю с бородой точно не верю. И думаю, что стопитсот считающих себя, например, христианами, и говорящих похожие фразы на самом деле думают и видят каждый по своему.

Любимые фразы о религии:
- аллах дает штаны когда уже нет задницы;
- мои молитвы не достигают даже потолка.

Нет
392 theodor
 
12.04.11
04:56
А что еще за "мировая религия"? Насколько я понимаю, на сегодняшний день такой не существует.

Я христианин (православный)

Да, сторонник малой религии
393 Нуф-Нуф
 
12.04.11
05:02
как-то так

Нет
394 fgaabbb
 
12.04.11
05:18
фигня все это

Нет
395 Alexandr Puzakov
 
12.04.11
06:01
Кругом наблюдаю христиан, которые в церкви бывают раз в год, а языческие обряды выполняют постоянно. Постучать по дереву, плюнуть через плечо, сторониться черной кошки, переходящей дороги, пустить кошку в новый дом - это все языческие обряды. Много их, и в жизни большинства русских христиан они значительно преобладают, в сравнении с христианскими обрядами...
396 6tuf
 
12.04.11
06:07
религии маст дай

Нет
397 Аннюточка
 
12.04.11
06:07
Что за дебилы отвечают типа православный, а ставят первый пункт? Мировая религия это католическая, следовательно православная - это второй пункт.

Анекдот в тему:
Собрались три чувака, мусульманец, православный и буддист, решили выяснить чья религия сильнее. Типа кто спрыгнет со скалы и не разобьётся тот и победил. Подходят к обрыву, буддист захотел первым прыгать, прыгает и в полёте принимает позу лотоса и читает мантры:
- Оммммм, омммм, омммм...
Перед землёй в метре зависает и спокойно встаёт на ноги и кричит остальным чтобы прыгали. Мусульманец разбегается и прыгает с криком:
- Аллах акбар.
Разбился, кровь кишки мясо вокруг. Православный молится:
-Господи, спаси и сохрани!
Прыгает, летит, на полпути принимает позу лотоса:
-Оммммм, омммм, омммм...
398 theodor
 
12.04.11
06:16
(395) Что верно, то верно...
399 Птах
 
12.04.11
06:19
Буду круток. Агностик.
400 Нуф-Нуф
 
12.04.11
06:20
400
401 Аннюточка
 
12.04.11
06:23
(395) Ваша религия скорее всего это психоанализ, угадала?
402 Alexandr Puzakov
 
12.04.11
06:29
(401) не угадала. Нет у меня никакой религии. А психоанализ для меня на том же месте, что и биология, история, и любые другие науки. Я ни по чему не фанатею ;)
403 Аннюточка
 
12.04.11
06:33
(402) А для меня НЛП на том же месте что и биология, история, математика и любые другие науки. А для Вас Каббала является наукой?
404 Alexandr Puzakov
 
12.04.11
06:36
(403) что такое Каббаля?
405 Аннюточка
 
12.04.11
06:41
(404) Вас наверно в яндексе забанили?
wiki:Каббала
406 Alexandr Puzakov
 
12.04.11
06:48
(405) так это не наука, это течение :)
407 Аннюточка
 
12.04.11
06:50
(406) Учение, а не течение.
408 Alexandr Puzakov
 
12.04.11
06:51
+(406) походу, что-то среднее между философией и религией.
409 Аннюточка
 
12.04.11
06:53
(408) Ха, даже Ваш любимый Юнг её изучал, развивал и упоминал в своих работах, или Вы не читали Юнга?
410 Alexandr Puzakov
 
12.04.11
07:01
(409) дорогуша, Юнг также знал многие религии, и имел огромные знания в философии. Его интересовала также история, физика и еще множество наук. Он был большим знатоком мифологии. Ничему конкретно он предпочтения не отдавал. В более более преклонном возрасте он серьезно заинтересовался физикой. Он небыл фанатиком каких-либо учений.
411 Любопытная
 
12.04.11
07:02
Наверное как-то так

Да, но никакой религии не придерживаюсь
412 don_Rumata
 
12.04.11
07:10
Православие

Да, сторонник мировой религии
413 Декард
 
12.04.11
07:27
(391) согласен, набор духовных правил. Вполне и вполне могущий существовать без Бога как такогово.

Нет
414 dragonIMV
 
12.04.11
07:29
(0) почему в единственном числе написан вопрос? А если кто-то считает, что богов много?

лично я верю в древних славянских богов, которые были на руси задолго до прихода христа и ему подобных...
415 Декард
 
12.04.11
07:31
Докинз как лекарство от Б-га. Таки да.
416 Souvenire
 
12.04.11
07:53
5. Верю в Богов.
417 Аннюточка
 
12.04.11
07:53
(410) Милый, Юнг вложил вклад в развитие каббалы, точно также как вложил вклад в развитие психоанализа Фрейда.
418 Аннюточка
 
12.04.11
07:55
(412) Смотри (397). Православие это второй пункт.
419 Souvenire
 
12.04.11
08:00
420 Аннюточка
 
12.04.11
08:03
(419) То есть по педивикии получается, что радикальные исламисты (экстремисты) тоже мировая религия?
421 Balabass
 
12.04.11
08:03
Скорее да, чем нет.

Да, но никакой религии не придерживаюсь
422 don_Rumata
 
12.04.11
08:05
(418) что за бред? Православие - мировая религия.
423 1Сергей
 
12.04.11
08:07
Аннюточка опять жгёт :)
424 Souvenire
 
12.04.11
08:07
(422) Мировая религия - христианство. Католицизм, православие - его разновидности.
(420) Да.
425 Alexandr Puzakov
 
12.04.11
08:08
(417) та ладно, он вложил развитие в аналитическую психологию.
426 Аннюточка
 
12.04.11
08:09
+(424) Под мировой религией я понимаю то направление, в которое веруют наибольшее количество людей, а именно католицизм. В (0) термин "мировая религия" не обозначен.
427 don_Rumata
 
12.04.11
08:10
(426) "я понимаю" - так и говори, что это твое имхо
428 1Сергей
 
12.04.11
08:11
(426) в Ислам верят ничуть не меньше народу
429 Аннюточка
 
12.04.11
08:14
(427) Это не моё имхо, так как в голосовалке не обозначены термины и определения, допустим ссылку на педивикию про первый пункт дали, тогда дайте мне ссылку на второй пункт именно что такое "малая религия", в педивикии нету, можете не искать.
430 1Сергей
 
12.04.11
08:17
(429) Все религии, кроме:
   * буддизм
   * христианство
   * ислам
считай малыми
431 ВераТ
 
12.04.11
08:18
скорее

Да, но никакой религии не придерживаюсь
432 Suhoi
 
12.04.11
08:22
(430) :-)))))))))))) Индуизм ? Язычество (его еще больше)? Атеизм?
433 1Сергей
 
12.04.11
08:27
(432) см (419) я перечислил ВСЕ мировые религии
434 Suhoi
 
12.04.11
08:36
(433) т.е. Индуизм, которому как минимум 90 тыс. лет, не в счет? То что там полтора миллиарда индусов в него верят - это фигня, мелочи.. кто такие индусы? всего лишь пятая часть землян ... :-)))))))
435 Souvenire
 
12.04.11
08:37
(434) "В отличие от национальных и национально-государственных религий, в которых вероисповедная связь между людьми совпадает с этническими и политическими связями (например индуизм, конфуцианство, синтоизм, иудаизм), мировые, или наднациональные религии объединяют людей общей веры независимо от их этнических, языковых или политических связей."
436 Suhoi
 
12.04.11
08:41
wiki:Религия - читаем об основных мировых религий. То, что их насчитывается более 300 и еще куча ответвлений мелких сект - брать не будем. Но если у Вас было религоведение, то индуизм (как и коммунизм) изучается, как основная мировая религия. :-)))
437 Аннюточка
 
12.04.11
08:43
(435) Педивикия врёт. Саентология (дианектика) тоже  наднациональная религия и объединяют людей общей веры независимо от их этнических, языковых или политических связей. Получается что тоже мировая?
(434) Индуизм плавно перетёк в буддизм, иудаизм в христианство, а язычники как были без мозгов, так и теперь называют себя мусульманцами.
438 Souvenire
 
12.04.11
08:44
Из ссылки (436): "Под мировыми религиями принято понимать буддизм, христианство и ислам".

Коммунизм как религия? Круто..
439 CoolCat
 
12.04.11
08:44
нельзя никому в этой жизни верить даже самому себе

Нет
440 1Сергей
 
12.04.11
08:45
(438) Он даже атеизм религией назвал
441 and2
 
12.04.11
08:51
(0)<<жизнь после смерти
это не религия.

а вот 10 заповедей(в любом их изложении) может на религию и потянуть
442 Suhoi
 
12.04.11
08:52
(438)(440) Зачем вступаете в диалог о предмете, который вам мало понятен и не известен. Граждане - читайте мануал. Это же так просто... Вот оно, современное образование, даже простых основ религоведения не знают. Эх, куда катиться мир... похоже точно настает эра мрака и судный день близок! :-))))))))
443 Stado_adama
 
12.04.11
08:54
..

Нет
444 1Сергей
 
12.04.11
08:58
(442) в wiki:Религия про мировые религии написано тоже самое, что и в (419).
про "более 300" не нашел
445 CoolCat
 
12.04.11
08:59
(442) так их этих мистаболов :)
446 Аннюточка
 
12.04.11
09:02
Мне больше Гуглизм по душе.
wiki:Гуглизм
447 el-gamberro
 
12.04.11
09:02
Говоря про мировую я имел ввиду: буддизм, ислам или христианство. Второй вариант для сатанистов, индуистов и прочих малых религий.
448 Волшебник
 
12.04.11
09:03
(447) Среди них тоже есть масса течений.
449 Аннюточка
 
12.04.11
09:03
(447) Сатанизм - это тоже самое христианство только наоборот, следовательно она не малая религия.
450 Souvenire
 
12.04.11
09:04
(442) Даже мои 8 классов и 86 год и (добавь сам) не позволяют мне назвать коммунизм/атеизм религией.
451 Suhoi
 
12.04.11
09:04
(444) в указанной ссылке как раз и указанны ОСНОВНЫЕ мировые религии. Если интересно узнать о всех 300 и их ответвлениях, то рекомендую походить в библиотеки, почитать циклопопии и т.п. литературу. Но на такой подвиг способен человек, который реально интересуется вопросом существования бога, и в какой религии бог богее всех богов. Даже не каждый преподаватель религовединия делает такое безумство... :-))))
452 Аннюточка
 
12.04.11
09:04
(447) Индуистов 10% жителей, очень мало однако.
453 Sиlьver
 
12.04.11
09:04
в сказки давно не верю

Нет
454 1Сергей
 
12.04.11
09:05
(451) блин, может мы на разных языках читаем? Ну, не сказано том "мировые"
455 Темный Эльф
 
12.04.11
09:05
Господа, а какая разница, является ли индуизм мировой религией или нет? "Мировая религия" - всего лишь термин, не имеющий реального наполнения. Если бы вы спорили, весит кирпич килограмм или тонну, результат спора имел бы смысл...
456 Rovan
 
гуру
12.04.11
09:06
Самое страшное в некоторых религиях не то что люди верят, что есть кто-то управляющей всем, а то что
ОН МОЖЕТ ВСЁ ПРОСТИТЬ (грабежи, изнасилования, убийства) !
457 Волшебник
 
12.04.11
09:06
(454) Вот тут сказано: wiki:Мировая_религия
458 Волшебник
 
12.04.11
09:07
(456) Они просто не понимают, что для этого нужно искренне раскаяться. А простишь ли ты тогда сам себе грабежи, изнасилования, убийства?
459 1Сергей
 
12.04.11
09:07
(457) и где там сказано про "более 300"? Я ему уже несколько постов талдычу, что их всего 3
460 Аннюточка
 
12.04.11
09:08
(457) Это можно исправить.
461 Suhoi
 
12.04.11
09:08
(456) не правильно поставлен крик души - во всех религиях так - ни один волос с головы не упадет без его ведома. Т.е. все грабежи насилие и войны - всё с ЕГО САНКЦИИ!!
462 Темный Эльф
 
12.04.11
09:08
(457)Кстати, очень забавная карта. Чечня - христиане, Якутия - христиане. Понятно, что строили границы по государствам, но ведь неправильно это.
463 Suhoi
 
12.04.11
09:09
(459) Видящие да увидят, глухие да услышат
464 Волшебник
 
12.04.11
09:09
(461) Не свисти. Есть же свобода воли
465 1Сергей
 
12.04.11
09:14
(463) кстати, спец по религиям, где твой голос?
466 Rovan
 
гуру
12.04.11
09:17
(458) а как определить искренне раскаялся человек или нет ?
многие алкаши и наркоманы бещают себе
"Ну это точно последний раз !"
467 СноваЗдорова
 
12.04.11
09:18
(462) на кавказе преобладает христианство
(457) В китае вроде конфуцианство
468 СноваЗдорова
 
12.04.11
09:18
(466) Это их дело, не твое... в первую очередь о свое душе надо заботиться
469 Rovan
 
гуру
12.04.11
09:19
(461) думаю что постулат "Всё присходит по воле Божье"
следует понимать "Всё присходит по Божьему разрешению"
т.е. он разрешил так делать (предоставил свободу), но это не значит что хочет чтобы так делали
470 1Сергей
 
12.04.11
09:19
(466) расскаяние это одно. А вот прощать куда сложнее
471 don_Rumata
 
12.04.11
09:20
(461) Как в других религиях - не знаю, но в христианстве есть свобода выбора, человек волен поступать так, как пожелает. Но есть и свод правил,  которых надо придерживаться. Но никто за него не решает, придерживаться этих правил ему, или нет.
472 Aswed
 
12.04.11
09:20
однозначно

Нет
473 Rovan
 
гуру
12.04.11
09:21
(468) ну уж дудки!
в нормальном обществе граждане контролируют друг друга
(даже у многих животныз такое принято)
а "каждый за себя" - это дикарство какое-то
474 Suhoi
 
12.04.11
09:21
(464) :-)))) даже не смешно... Хоть что-нибудь делается именно тобой, начиная от рождения и заканчивая мысленным процессом в голове, который влияет на эмоциональный и соответсвенно, физический план?  Можно много об это говорить, но у меня пальцы устанут. Могу сказать только то, что НЕ ВЕРЬ - это обман. Нет никакой свободы воли... Ты, в принципе умный и проницательный человек, сам пронаблюдай за собой и все увидишь...
475 Rovan
 
гуру
12.04.11
09:22
(471) в христиансве считается что все люди всегда нарушают правила (грешны) - классно правда ?
т.е. все всегда виновны и должны испытывать чувство вины постоянно !!
476 don_Rumata
 
12.04.11
09:23
(474) Т.е. написание тобой (474) - предопределено свыше, ты к этому посту причастен не более, чем пишущая машинка?
477 1Сергей
 
12.04.11
09:23
(475) ну, это не только в христианстве так. Если покопаться в твоих делишках, то по тебе уже плачет решетка
478 Rovan
 
гуру
12.04.11
09:23
(474) т.е. человек не выбирает свои поступки ?
а всегда вынужен поступить именно так ??
479 Aswed
 
12.04.11
09:23
+ (472) отличное обоснование отсутствия бога, просто и доступно

http://www.youtube.com/watch?v=hGwtfj7Xh5w&playnext=1&list=PL07F71EF5C580C4F3
480 Волшебник
 
12.04.11
09:24
(479) Существование Бога нельзя ни доказать, ни опровергнуть. По определению!
481 Rovan
 
гуру
12.04.11
09:25
(+466) спросите любого преступника в тюрьме
- искренне ли ты раскаивашься в содеянном ?
он ответит
- да очень !!
И что ? Можно выпускать ? - грешить дальше ??
482 СноваЗдорова
 
12.04.11
09:26
(473) Вот ты в тему вникни для начала...
(475) Какое-то ущербное представление у людей о вере...
(479) Если ты ищешь доказательств, значит ты не веришь, а если веришь доказательства уже не нужны =))
483 Волшебник
 
12.04.11
09:26
(481) Сказать можно что угодно.
484 ТатьянаТВ
 
12.04.11
09:26
По-моему, не надо создавать иллюзий. На каждую придумку приходится "накручивать" ещё и ещё вымыслов, которые в реальности ни какой поддержки не имеют. Ну, подумайте, есть религии (иудаизм, ислам, христианство), которые верят в Бога, а есть другие религии (язычество, Будда), которые в Него не верят. Выходит, что Бог, как бы, не является необходимостью религии?
Может быть, из-за неприятия (не желания знать) язычество и Будду,  мы и не хотим осознать того, что они не верят в Бога? И задаем поэтому себе этот вопрос: "А если Бог"?
485 СноваЗдорова
 
12.04.11
09:27
(481) я так понимаю, что между раскаялся и сказал, что раскаялся для тебя нет никакой принципиальной разницы =))
486 Rovan
 
гуру
12.04.11
09:29
(+456) еще страшней не то что он может всё простить,
а ради этого он убил своего сына...кошмар !
грешат одни, а наказывают других.
такой логикой - на вас легко могут "повесить" чужие грехи !!
487 Волшебник
 
12.04.11
09:30
(486) Ты про христианство уже? Так Христа убили люди, если чё...
488 1Сергей
 
12.04.11
09:32
(487) и если учесть, что в религии смерть - это лишь перевоплощение, то не такой и страшный грех
489 Конфигуратор1с
 
12.04.11
09:33
Но священник на джипе для меня не священник

Да, сторонник мировой религии
490 Aswed
 
12.04.11
09:33
(480) А для меня, как человека чисто научного, то что не доказано наукой, не существует. С небольшими отклонениями плюс минус.

Не может существовать Существо которое одновременно может следить, анализировать и управлять ВСЕЙ вселенной.
491 NcSteel
 
12.04.11
09:33
(487) Это можно сказать было самоубийство.
492 lamp
 
12.04.11
09:34
Христианин, но, как ни парадоксально звучит, никакой религии не придерживаюсь. Религия - это то, что создали/создают люди. А христианство - это то, что предложил людям Сам Бог.

Да, но никакой религии не придерживаюсь
493 NcSteel
 
12.04.11
09:34
(492) ))))
494 Rovan
 
гуру
12.04.11
09:36
(487) понятное дело, если ходить по улицам несколько лет и кричать "Я царь! Я царь !" поймают и будут выяснить кто таков ??
по сюжету Писанию Бог так и задумал - Спасителя должны былы мучительно убить чтобы Бог мог всех спасти и всем всё простить
(так просто ему не прощалось почему-то !)
495 Волшебник
 
12.04.11
09:36
(490) "то что не доказано наукой, не существует"
Чтобы опровергнуть это, можно назвать всего лишь одну фамилию: Галилей.
496 Волшебник
 
12.04.11
09:37
(494) Христос не называл себя царём.
498 Sidney
 
12.04.11
09:37
(487)Христианский бог как бы всемогущ, всезнающ и всевидящ. Такч то он как бы должен был знать чем эта затея закончится. И тут уже начинаются вопросы морали :)
499 ТатьянаТВ
 
12.04.11
09:38
В чём различие от Бога и божественности?
500 Волшебник
 
12.04.11
09:38
(494) По Библии спасены будут не все
501 Suhoi
 
12.04.11
09:38
(476) :-) да...
Эх ребята, такая приятная тема, особенно для меня, как препода по религоведению,  но лучше об это общаться не текстом, а фейс ту фейс ... Да еще бухи тут отвлекают, не дают во время отвечать... Люди!!! Это все мелочи. Не важно к какой системе верований принадлежат наши умы, главное, чтобы мы уважали друг друга, делились счастьем и различными знаниями :-)  В этот раз мне по воле мелких богов - бухов - придется откланяться от дальнейшего диалога...
502 1Сергей
 
12.04.11
09:38
503 Aswed
 
12.04.11
09:39
(500) Церковь, и библия в том числе, древнейший инструмент контроля и порабощения людей.
504 Волшебник
 
12.04.11
09:39
(501) Ничего приятного. В ветке изливается желчь, фанатизм, зло. Эта ветка не приближает нас к Небесному Царству.
505 ТатьянаТВ
 
12.04.11
09:40
(502) Упсс)))
506 ТатьянаТВ
 
12.04.11
09:42
И всё-таки, в чём различие от Бога и божественности?????????????
507 NcSteel
 
12.04.11
09:43
(496) Называл.
508 Vladal
 
12.04.11
09:44
(438) и (440)
И таки это религия. Все признаки уже раньше здесь перечисляли в (252).

Вот статья из книги "А. А. Опарин. Религии мира и Библия"
Часть II. Религия и развитие государств. Есть ли связь?
http://nauka.bible.com.ua/religion/rel2-10.htm
509 Aswed
 
12.04.11
09:46
(0)
"В жизнь после смерти я не верю." - а вот тут ты не прав.
Уже не однократно доказано "переселение душ" или реинкарнация, по другому.

Так что по любому какая то наша часть, информационное поле к примеру, остается существовать и после смерти тела.
510 1Сергей
 
12.04.11
09:46
(509) пля, лучше б ты верил в бога
511 ТатьянаТВ
 
12.04.11
09:47
Когда Бог создал мир? (По источникам).
512 Vladal
 
12.04.11
09:48
(5090 Rtv ljrfpfyf&
513 Vladal
 
12.04.11
09:49
(509) Кем доказана?
514 NcSteel
 
12.04.11
09:49
(510) +1
515 1Сергей
 
12.04.11
09:49
(511) до начала времен. Т.е. измерение времени ещё не существовало. Но отсюда начинается ещё один офигительный холливар :)
516 Aswed
 
12.04.11
09:49
(510) Не верю. Не может существовать такого всемогущего и всё охватывающего существа.
517 NcSteel
 
12.04.11
09:49
(511) Семь дней тому назад )
518 1Сергей
 
12.04.11
09:50
(516) ну, бог не существо, а нечто более высшее. Мозгами это не понять
519 Vladal
 
12.04.11
09:50
(511) Примерно 6000 лет назад.
520 Aswed
 
12.04.11
09:51
(513) почитай, интересно

http://www.reinkarnacia.ru/istorii/19.html

ЗЫ А вообще, ещё в 19 веке были случаи когда люди знали то что по определению знать не могли
521 Sidney
 
12.04.11
09:51
(508)Притянуто за уши. Так же можно притянуть витаминизацию, алкоголизм и Аллу Пугачеву.
522 ТатьянаТВ
 
12.04.11
09:51
А почему в Индии есть Веды, которым, как минимум, 10 000 лет? А в них есть упоминание об разном положении звезд в 90 000 лет назад. Намного раньше, чем упоминание о Боге!!!!! Почему??!!!!!!
523 NcSteel
 
12.04.11
09:52
(522) Дотировка ошибочна. И звезды двигаются не с постоянной скоростью ))
524 NcSteel
 
12.04.11
09:52
(523) + Время течет не равномерно , так что .
525 1Сергей
 
12.04.11
09:52
(522) ну, в индусии наука раньше была впереди планеты всей
526 el-gamberro
 
12.04.11
09:53
(522) Веды были написаны в 19-20 веке.
527 Сергей Д
 
12.04.11
09:53
Не верю. И спасибо за это моему деду, который научил меня думать и не принимать все на веру.
Эх, жаль начало такой ветки пропустил...

Нет
528 la luna llena
 
12.04.11
09:53
опиум

Нет
529 1Сергей
 
12.04.11
09:53
(525)+ Арабские цифры (кроме нуля) они придумали
530 el-gamberro
 
12.04.11
09:54
Кроме того веды постоянно переписываются постриваясь под текущее мировоззрения. В индуизме это считается нормальным. Там нет догмата и тому подобного.
531 Vladal
 
12.04.11
09:55
(520) Честно - я другого мнения. В статье постоянно говорится "Доказано то-то" и нет доказательств.

Да и про параллельный мир высших сил мы не знаем. Если использовать доказательства той статьи, получается все медиумы, которые рассказывают прошлое, или интимные знания о человеке - его реинкарнации?

http://www.bible.com.ua/answers/r/16/3111
532 ТатьянаТВ
 
12.04.11
09:55
(530) А как же библиотеки (старинные)? Их же нельзя переписать.
533 Vladal
 
12.04.11
09:56
(522) И где же сейчас носитель тех знаний?
http://nauka.bible.com.ua/religion/rel2-01.htm
534 el-gamberro
 
12.04.11
09:56
(529) Если смотреть на "продвинутость" религии, то современная наука появилась благодаря исламу. Христианство - антинаучная религия.
535 el-gamberro
 
12.04.11
09:56
(532) Какие библиотеки??
536 1Сергей
 
12.04.11
09:56
(534) есть такое
537 Сергей Д
 
12.04.11
09:57
Сколько здесь атеистов. Прямо даже приятно. А то бывает зайдешь куда-нибудь... и начинается: как ты можешь не верить, да как ты можешь так жить... Достали уже.
538 Stagor
 
12.04.11
09:57
- Я раньше долго думал есть Боги или нет. Теперь точно знаю, что есть! Бог - это я!
- Папа, ты не Бог!
- Не богохульствуй, дочка! (с) Симпсоны

Да, сторонник малой религии
539 Stagor
 
12.04.11
09:58
(523) Люди верят, потому, что это им было навязано, как советским людям был навязан коммунизм!
540 ТатьянаТВ
 
12.04.11
09:59
(535) Может не так выразилась, - где-то же есть архивы человеческих работ, познаний. Как их ещё называют?
541 Vladal
 
12.04.11
09:59
(534) Интересная точка зрения. Что привело к такому выводу?
542 Сергей Д
 
12.04.11
09:59
(539) Люди верят потому, что верить легче, чем найти научное объяснение. А так - свалил все на бога (или какую другую силу), и ничего объяснять не надо.
543 NcSteel
 
12.04.11
10:00
(539) + А сейчас навязывают капитализм.
544 ТатьянаТВ
 
12.04.11
10:04
Вера- это "тормоз". Поверил и не попробуешь ничего самостоятельно. Вопрос, хватит ли собственной жизни это узнать, тогда приходится принимать на веру. Да, и в "доброе и светлое" верить легко))
545 la luna llena
 
12.04.11
10:05
(537) техническое образование и советское воспитание
546 ТатьянаТВ
 
12.04.11
10:06
(545) Что такое СОВЕТСКОЕ воспитание? )
547 Vladal
 
12.04.11
10:06
(539) А если обратное? Если не навязано, как православие на Руси?
Хотя православие очень много сделало для поднятия Руси - объединение славянских племён под один стержень, письменность, во времена Сергия Радонежского было введено обязательное изучение древнегреческого и древнееврейского языков в начальных школах. Православие способствовало открытию учебных заведений с высоким уровнем образования, в частности Киево-Могилянской Академии. Православие способствовало духовному и культурному развитию некогда языческой Руси.

Православие оказало огромное влияние при преодолении междоусобиц и объединении князей для свержения татаро-монгольского ига.

Православная вера открыла многим путь к Богу, к Библии, к вечным принципам Евангелия.
548 Сергей Д
 
12.04.11
10:06
(544) Вы не совсем точны. ВЕра - она не только религиозная бывает. Вера - понятие более широкое.
549 умный Ы-ы
 
12.04.11
10:08
Бог есть 100%

Да, сторонник мировой религии
550 NcSteel
 
12.04.11
10:08
(547) Если посмотреть уровень грамотности , то до христианства он был значительно выше. + Таки у славян была письменность до Мифодия с Кирилом.
551 Vladal
 
12.04.11
10:08
(544) Скажите это мировым и историческим учёным - тот же Галилео - был христианином (католиком), Менделеев - христианин (православный), Ломоносов - христианин (православный), Сэр Исаак Ньютон - христианин.
552 NcSteel
 
12.04.11
10:08
(550) + Достаточно открыть Карамзина (верующего человека) и почитать.
553 NcSteel
 
12.04.11
10:08
(548) Да девушку с таким именем знаю.
554 ТатьянаТВ
 
12.04.11
10:10
(551) В том то и дело - они не поверели...
555 Vladal
 
12.04.11
10:11
(550) Но если посмотреть ВСЮ картину - то Вам сюда: (в 547 цитата оттуда)
http://nauka.bible.com.ua/noah/noah2app.htm
556 Stagor
 
12.04.11
10:11
(547) "Если не навязано, как православие на Руси?" православие было именно навязано! Сгоняли всех креститься!
"Хотя православие очень много сделало для поднятия Руси " - примерно, как и любая диктатура! К примеру, в советскую диктатуру мы космос освоили! С днем космонавтики, кстати!
557 ТатьянаТВ
 
12.04.11
10:11
(547) Выходит, что Православие - это свод правил и условностей, но не ВЕРА?
558 Sidney
 
12.04.11
10:11
(551)Как т оу Менделеева с Ломоносовым то выбора сильно не было :) Церковь была одним из государственных институтов.
559 Сергей Д
 
12.04.11
10:11
(549) Вы можете это доказать/обосновать, раз так категорически утверждаете?
560 NcSteel
 
12.04.11
10:12
(555) Цытату давай, не хочется много букав читать.
561 Паланик
 
12.04.11
10:12
Религия - инструмент управления обществом.

Нет
562 Stagor
 
12.04.11
10:12
"Православная вера открыла многим путь к Богу, к Библии, к вечным принципам Евангелия."

Ну, если в это неистово верить...
563 NcSteel
 
12.04.11
10:12
(557) Любая религия это способ контроля населения. Православие с этой ролью благополучно справляется.
564 Sidney
 
12.04.11
10:13
(547)Было бы забавно, когда б православная вера открыла дорогу к Будде :)))
565 ТатьянаТВ
 
12.04.11
10:13
(551) Вы перечислили этих ученых, их веры. А разве у них в те времена был выбор не быть верующим? Сожгли бы-раз, "прощай научная работа" - два))
566 ТатьянаТВ
 
12.04.11
10:14
(563) Да, думаю приблизительно также)
567 Stagor
 
12.04.11
10:14
Господа Верующие, а вот объясните мне - почему во всех религиях Богу так импонирует вера в него? И почему, судя по Библии раньше он рьяно уничтожал неверных, а сейчас что то затих. Не умер ли?
568 Сергей Д
 
12.04.11
10:17
(563) Есть книга "Религия как глобальный бизнес-проект"
569 MetaDon
 
12.04.11
10:17
я

Да, сторонник мировой религии
570 _karya_
 
12.04.11
10:18
По мне так религия и вера это совсем разные вещи, одно дело верить, в то что есть высшая сущность, а другое все наши религии от лицемерия которых иногда тошнит

Да, но никакой религии не придерживаюсь
571 Rovan
 
гуру
12.04.11
10:19
(567) почему же
вот например недавно в Японии....
572 умный Ы-ы
 
12.04.11
10:19
(559)не вижу смысла бриллианты свиньям бросать,убежденного атеиста переубедит  либо тяжелая болезнь с чудесным выздоровлением либо второй приход Христа
573 Stagor
 
12.04.11
10:21
(561) Apple - это религия. У них даже свой Бог есть - Стив Джобс! Вместо креста у них IPhone. Крестятся они с помощью мультитача. Каждый год у них поломничество, они приходят помолиться рано утром за новым Iphon-ом! Многие занимают место у священной стены с вечера!
574 Сергей Д
 
12.04.11
10:21
(572) А знаете почему вы так сказали? Потому что вы НЕ СМОЖЕТЕ доказать наличие бога. Не сможете и все. Потому что для вас он просто есть. И это не требует доказательств. Как аксиома в математике.
575 NcSteel
 
12.04.11
10:21
(570) Веру принесла религия , а религию вера.
576 NcSteel
 
12.04.11
10:22
(572) Так ты же по вере должен помочь.
577 ТатьянаТВ
 
12.04.11
10:22
(571) ... произошёл сдвиг платформ...из-за .... Вы просто, чего-то внутренне опасаетесь и ищете спасение в ...иллюзиях
578 Stagor
 
12.04.11
10:23
(571) Япония стоит в сейсмически опасном месте. Да и луна близко проходила от земли. Все это спрогнозировать можно!
579 Rovan
 
гуру
12.04.11
10:23
(564) в буддизме хотябы не целуют трупы и не пьют кровь
а и сам основоположник изображается живым
580 Волшебник
 
12.04.11
10:24
(574) И никто не сможет. Религия объясняет то, что наука объяснить не может, поэтому в любой картине мироздания всегда останется место для Бога.
581 NcSteel
 
12.04.11
10:24
(580) Неизвестное <> Бог.
582 Волшебник
 
12.04.11
10:26
(581) Для верующих равно. Для них Бог заполняет пустоту.
583 Stagor
 
12.04.11
10:26
(580) Бог подобен горизонту - все знают, что он есть, но дойти до него никто не может!

Если хотите верить - верьте в религию Apple, по крайней мере
она вам хоть игрушку красивую дает, скоротаете свой досуг!
584 умный Ы-ы
 
12.04.11
10:27
(574)так же как и ты не сможешь доказать что Его нет
585 vvf1973
 
12.04.11
10:27
(583) Интересно, если не секрет, вы читали Притчи Соломоновы? :-)
586 NcSteel
 
12.04.11
10:28
(582) Как раз для научного сообщество твое утверждение возможно отражает суть истины. А для верующего человека Бог является "известным" и отражает своей печатью все сущее.
587 Sidney
 
12.04.11
10:29
(583)За аргументы типа "все знают что он есть" в институтах двойки ставят.
588 Sidney
 
12.04.11
10:30
(584)Так же как ты не сможешь доказать, что не существует Розового Невидимого Единорога.
589 Rovan
 
гуру
12.04.11
10:30
(580) религия ничего не объясняет, постулирует -
"Так Богу нужно !", "Он так хочет...!"
590 Волшебник
 
12.04.11
10:31
(589) Священники тоже могут ошибаться. Достаточно вспомнить крестовые походы и инквизицию.
591 Сергей Д
 
12.04.11
10:32
(580) Религия находит свое место там, где наука ЕЩЕ НЕ НАШЛА объяснения. Объяснить можно все, многое еще просто не объяснено.
(584) Именно так. Я это допускаю. А вот допускает ли религия возможность того, что она ошибается?
592 Rovan
 
гуру
12.04.11
10:33
(568) а еще есть запрещенная книга
Владимира Астархова «Удар Русских Богов»
593 Сергей Д
 
12.04.11
10:33
(589) Именно так. "На все воля божья" - один из основных аргументов верующих
594 умный Ы-ы
 
12.04.11
10:34
(591)есть учение Христа по которому христиане живут,отрицать христианство-отрицать Христа-отрицать Бога
595 NcSteel
 
12.04.11
10:35
(594) Так почему ты не живешь по учению Христа?
596 Волшебник
 
12.04.11
10:35
(594) Мусульмане вот отрицают Христа как сына Бога, однако, они не отрицают Аллаха.
597 Stagor
 
12.04.11
10:35
(585) В 965 году до н. э. на царский престол в Израиле воссел сын Давида Соломон. Он не попросил Бога дать ему богатство и славу, но только «премудрость и знание», чтобы «управлять сим народом… великим». В ответ на эту просьбу Господь даровал ему «премудрость и знание» и «сердце… разумное»

вы об этом?

Путин очевидно у Бога то же попросил что то подобное?
598 умный Ы-ы
 
12.04.11
10:37
(595)я очень стараюсь,но получается не всегда
599 Rovan
 
гуру
12.04.11
10:38
(594) никто не живет по учению Христа
тбо все по определению грешны, т.е. постоянно нарушают заповеди учения
600 Волшебник
 
12.04.11
10:38
(600)
601 Vladal
 
12.04.11
10:39
(556) - прочитай ссылку из (555). Я специально привёл только пример пряника. Про кнут тгоже прочитайте. Интересно.
602 Rovan
 
гуру
12.04.11
10:39
(598) стараешься любить врагов своих ?
603 Vladal
 
12.04.11
10:40
(558) Это мой ответ на то, что религия - тормоз. Читайте весь контекст, там я давал ссылку на посты ТатьянаТВ
604 Vladal
 
12.04.11
10:43
(582) Не гребите всех под одну гребёнку. Мне НЕ заменяет, а дополняет. Прежде, чем что-то принять, я анализирую и исследую.
605 Vladal
 
12.04.11
10:46
(589) - разделяйте постулаты религии и её представителей. Ислам, например, учит слушаться "людей Писания", т.е. евреев и Христиан. Об этом очень много сказано в Коране. А представители Ислама, как и Христианства, исказили эту весть и в свою очередь не дают читать мануал (Священные Книги - Библию или Коран), а учат верить им (священникам) беспрекословно.

Волшебник в (590) сказал правильно - священники грешные люди.
606 Vladal
 
12.04.11
10:47
(596) Мусульмане отрицают не Иисуса Христа ка ктакового, а Его Божестаенную природу. Он для них просто один из пророков - пророк Иса.
607 vvf1973
 
12.04.11
10:48
(597) я как раз не о Б-ге, а о содержимом этой книги :-) Там очень много умных мыслей, изречений, призывов, которые могли бы составить мощный нравственный стрежень человека и сделать жизнь общества и людей по отдельности максимально разумной и сносной :-)
608 budidich
 
12.04.11
10:51
Хотя, конечно, как посмотреть.

Да, сторонник мировой религии
609 Vladal
 
12.04.11
10:52
(602) Что в этом трудного? любить врага - значит его понять и простить. На мой взгляд, это минимум.
610 Stagor
 
12.04.11
10:55
(609) Нужно подставить другую щеку и ещё раз получить по морде!
611 Vladal
 
12.04.11
11:00
(610) Читай _источник_ до конца строки, со всеми буквами, в том числе нелюбимыми.
612 Vladal
 
12.04.11
11:01
Ин.18:19-23 «Первосвященник же спросил Иисуса об учениках Его и об учении Его. Иисус отвечал ему: Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся, и тайно не говорил ничего. Что спрашиваешь Меня? спроси слышавших, что Я говорил им; вот, они знают, что Я говорил.

Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику? Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?»
613 Sidney
 
12.04.11
11:05
(611)Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,
благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.
614 Rovan
 
гуру
12.04.11
11:06
(609) это похоже на мазохизм
отдельные индивиды могут себе позволить такое в качестве легкого сумасшествия
но ни одно общество (социум) по таким правила мне выживет!
***
(612) как обычно на прямой вопрос он ответил уклончиво, за то был бит и сам не понял почему так произошло
615 Stagor
 
12.04.11
11:08
(613) "Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку."
Очень похоже, что этот текст писал какой-то разбойник для тех, кого грабил! Пособие при ограблении!
616 Rovan
 
гуру
12.04.11
11:30
(+615) "...всякий, женящийся на разведённой с мужем, прелюбодействует..."
писал какой-то женоненавистник !
617 Сергей Д
 
12.04.11
11:32
(609) Понять и простить - это, конечно, очистит разум от злых мыслей. Т.е. успокоит психику. Но лучше сперва врага победить. А уж потом простить.
618 СноваЗдорова
 
12.04.11
11:33
(614) Это по твоему уклончивый ответ? =)))
619 Leksus
 
12.04.11
11:33
не очень понял что имеется ввиду под "мировой" религией, но как-то так

Да, сторонник мировой религии
620 СноваЗдорова
 
12.04.11
11:33
(614) Если бы все общество жило так то было бы классно
621 СноваЗдорова
 
12.04.11
11:35
(612) Rovan ничего не хочет слушать, он просто поспорить хочет, оставь его в покое он найдет себе благодарную ветку про Каддафи или что-нить еще )))
622 Vladal
 
12.04.11
11:49
(614) ИМХО, Иисус отвечал "уклончиво" не для того, чтобы отмазаться, а чтобы заставить подумать и в том числе над своими поступками самих спрашивающих.

Помните. привели ему женщину, взятую в измене. Это явно провокация. Мужчина что, в этом не участвовал?
Или богатый юноша считал себя праведным и спросил, что надо для спасения. Иисус сказал - раздай своё имение нищим. Это один из основных законов.

Читатели Библии берут этот текст и начиниают размышлять над ним в отрыве от самой Библии и в отрыве от Того, Кто произнёс эти слова.

ак вы думаете, Иисус, Который сказал то, о чём вы спрашиваете, Сам исполнял это? Т.е. жил ли Он так, как проповедовал? Если "да", то мы в поисках верного понимания этого стиха должны внимательно читать Евангелия, наблюдая за Иисусом, за тем, как Он относится к Своим противникам, к тем, кто желает унизить Его, обвинить, убить, т.е. к тем, кто бьёт Его по щекам. Только так мы сможем понять, что имел ввиду Спаситель, когда сказал: "А я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую".

Случай из Ин.18:19-23 чётко отражает то, как жил Иисус. Он никогда не был слабым, Он всегда точно знал, что, кому, как и когда надо отвечать, и все Его ответы на любую попытку унизить Его всегда были противоположны тому, как вели себя Его враги.

"А я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую". Ведь мог же сказать "другую щёку". Конечно, по контексту выходит, что имеется ввиду именно щека, но всё же Иисус, хотя и мог, не придал завершённость контексту, Он просто говорит: "подставь другую", т.е. дай человеку ту реакцию на его действия по отношению к тебе, которой он не ожидает.

Повернись к нему той своей стороной, которая станет для него упрёком в том, что он совершил, ударив тебя. Даруй ему небесную правду в ответ на его ложь, Божию любовь, льющуюся из твоего сердца, – в ответ на его ненависть, искреннюю заботу – в ответ на его пренебрежение к тебе.

Именно так поступил Иисус, когда один из служителей ударил Его по щеке. Иисус не ответил злостью, гордостью, раздражением, возмущением, но повлёк человека туда, где у этого человека появится шанс увидеть, как сильно он был неправ в своём действии.
623 Rovan
 
гуру
12.04.11
11:52
(618) да...его спросили конкретно про учение,
а он оветил чтобы справшивали учеников

ученики не грамотные были пратически все,
а тут перед ним стоял образованный человек и хотел поговорить на достойном уровне

Иисус видимо испугался и пошел в отказ
624 Rovan
 
гуру
12.04.11
11:53
(620) коммунистическая утопия !
этими мечтами страдали многие !!
625 СноваЗдорова
 
12.04.11
11:54
(622) совершенно верно.
626 ТатьянаТВ
 
12.04.11
11:55
Интересно, что сказали бы об этом наши предки лет 100 назад, если перенести их в:  

http://vkontakte.ru/video16626308_157107091
627 tndr
 
12.04.11
11:56
(622) Очень хорошее грамотное объяснение.
628 Rovan
 
гуру
12.04.11
11:58
(622) еще раз говорю, что пока был жив
убедить в свое "правоте" смог лишь горстку необразованных последователей...
перед образованными людьми отвечал уклончиво, намеками, недоговаривал и т.п.
что дало потом возможность (после смерти) додумывать последователеям, что якобы он имел в виду
629 Rovan
 
гуру
12.04.11
12:04
(+628) многие ставять аналогии между Леныным и Иисусом
- оба нигде не работали, подрывали местную власть, занимались болтовней о всеобщем счастии и балагоденствии, равноправии...мире во всем мире и т.п.
Именем Ленина убито несколько млн. человек, провели в местах заключения несколько десятком миллионов
Именем Иисуса в примерно 20 раз больше.
630 Leeloo
 
12.04.11
12:07
Христианин

Да, сторонник мировой религии
631 Vladal
 
12.04.11
12:11
9628) "Что он якобы имел в виду" делал Коба.
632 Vladal
 
12.04.11
12:11
(631) к (628)
633 EasyRider
 
12.04.11
12:17
Отметимся

Да, но никакой религии не придерживаюсь
634 Rovan
 
гуру
12.04.11
12:21
еще сюжет:
в присутсвии Иссуса апостол Петр отрубил ухо человеку
Иисус не остановил его и ухо не вылечил !
вот оно какое добро и любовь !!! :-)
635 s-pc
 
12.04.11
12:24
(626) Обалдеть!!! Так вот ты какой - КРАЙ СВЕТА!
Спасибо за ссылку!
636 1Сергей
 
12.04.11
12:27
(634) Скажи, зачем тебе нужно доказывать что бога нет?
637 ТатьянаТВ
 
12.04.11
12:31
(635) Всегда - пожалуйста!
638 Vladal
 
12.04.11
12:35
(634) Остановишь ли ты молниеносное действие другого, будучи схваченным?

Читаем в Евангелии Марка:
А они возложили на Него руки свои и взяли Его. Один же из стоявших тут извлек меч, ударил раба первосвященникова и отсек ему ухо.

У Иоанна:
Симон же Петр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо. Имя рабу было Малх. Но Иисус сказал Петру: вложи меч в ножны; неужели Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец?

Но Иисус взял и исцелил того раба. Но этого было мало схватившим - вот тебе отрезали ухо и прилепили назад, оно зажило. А ты продолжаешь делать свой приказ.
639 ТатьянаТВ
 
12.04.11
12:37
(635) Ну, так что бы сказали наши предки?
640 Leeloo
 
12.04.11
12:37
(634) Истину ли говоришь?
И один из них ударил раба первосвященникова, и отсек ему правое ухо.
Тогда Иисус сказал: оставьте, довольно. И, коснувшись уха его, исцелил его.
(Лк 22:50,51)
641 ТатьянаТВ
 
12.04.11
12:44
Папы и мамы загляните сюда:  Знаете ли Вы своих детей? (Подростков)
642 1Сергей
 
12.04.11
12:44
(641) спам?
643 ТатьянаТВ
 
12.04.11
12:47
(642) нет, для меня))
644 Rovan
 
гуру
12.04.11
12:58
(636) я доказываю, что христианство не путь к богу любви и добра
***
(638) я - нет, а Бог же всё может - значит должен был остановить
***
(640)
http://krotov.info/yakov/4_evang/1_mt/26_51.htm

Только Лука описал исцеление несчастного солдатика - может, потому, что был врач и любил описывать исцеления. А возможно, нужно спрашивать не "почему Лука упомянул о чуде", а "почему другие евангелисты умолчали о чуде?" Бывает такое странное - а иногда страшное - молчание, очень многозначительное. И по сей день большинство христиан не прочь умолчать о том, что Иисус повёл себя как абсолютный непротивленец и, более того, как юродивый, размазня, зюзя. Добром за зло... Кстати, перекличка с Мф. 5, 39: там Иисус говорит об ударе в правую щёку, а тут Пётр как раз и попадает по правому уху. Может, Пётр и был тем левшой, к которому конкретно и заблаговременно обращался Спаситель? Появись Иисус с Петром в московском метрополите году эдак с 1994 и до наших дней - потребовали бы у них милиционеры документы с пропиской, прописки бы и денег у них не оказалось бы (деньги ведь у Иуды остались), внешность восточная (всякий, называющий ближнего своего "чернож...ым", хулит самого Христа). Пётр полез бы драться, сломал бы милиционеру нос, Иисус бы милиционера вылечил, но к патриарху бы Его не довели, забили бы насмерть в "обезьяннике". И никакой Голгофы, кроме дозволенной начальством!
645 Rabbit
 
12.04.11
13:00
(488) Убийство - грех, с той точки зрения, что жизнь дана для реализации некоего замысла, о котором убийца не имеет и малейшего понятия.
646 1Сергей
 
12.04.11
13:01
(645) а если убийство - это тоже часть замысла?
647 Rabbit
 
12.04.11
13:02
(646) может и часть, но читай заключительную часть фразы.
648 Rabbit
 
12.04.11
13:03
(646) Распятие Христа было частью замысла, но виновные виновны.
649 be-may
 
12.04.11
13:05
не читая тему..

Да, сторонник мировой религии
650 Leeloo
 
12.04.11
13:05
(644) Что-то какие-то сомнительные источники представлены с глупыми домыслами.
651 ТатьянаТВ
 
12.04.11
13:06
(644) Приглашаю, как преподавателя: Знаете ли Вы своих детей? (Подростков)
652 Rabbit
 
12.04.11
13:08
(651) мда, юзер всех спапом зазывает на утопленную тему... может проще забанить?
653 ТатьянаТВ
 
12.04.11
13:12
(652) А чем эта ветка лучше? Говорите о своих фантазиях "с утра до вечера" - всё равно каждый на своём стоит. А моя ветка об реальных вещах) Без обид (со мной тут тоже не церемонятся), пожалуйста))
654 Vladal
 
12.04.11
13:13
(651) По-другому "сменим тему"? )
655 Rovan
 
гуру
12.04.11
13:13
(650) показательна участь т.н. "целителя" Грабового
пока занимался с народом якобы исцелением, то его никто не трогал
как только заявил громко о своих перетензиях на всласть - получил реальный срок
никаких исцелений официально не подтверждено
656 Vladal
 
12.04.11
13:13
(653) Не надо накладывать шаблоны. Чем Ваши "фантазии" отличаются от моих?
657 Rabbit
 
12.04.11
13:14
(653) Против тебя и темы я ничего не имею, меня иногда удивляют подходы администрации.
658 ТатьянаТВ
 
12.04.11
13:15
(654) По другому - Вы всё равно ни к чему завершающему не подойдете, уже веками об этом говорят и говорят, а жизнь не бесконечна)
659 NcSteel
 
12.04.11
13:15
(622) Зачем додумывать за Исуса и вкладывать в его слава более чем он сам произнес. Иисус не просил домысливать. Читайте библию.
660 uriahby
 
12.04.11
13:16
христианин

Да, сторонник мировой религии
661 Leeloo
 
12.04.11
13:17
(644) У Иисуса было много чудес - за ним просто так что ли столько людей ходило? Он целыми днями проповедовал и исцелял. Для Луки, видимо, было важно написать об исцелении солдата, остальные, может, подумали, что это обычное дело и незачем писать об этом. Тут можно с разных сторон посмотреть.
662 reggyman
 
12.04.11
13:19
Дзэн.

Да, сторонник малой религии
663 NcSteel
 
12.04.11
13:20
(656) Не нужно фантазий , есть библия и истины другой нет. А ты тут домыслами бросаешся.
664 Sidney
 
12.04.11
13:22
(622)Из всех типов людей самые мерзкие - толкователи Библии. Ничего святого.
665 Vladal
 
12.04.11
13:23
(663) Интересно. Покажи. Может, мне и впрямь своего бревна не видно? ))
666 Vladal
 
12.04.11
13:23
(664) Кто Вас обидел?
667 mikadi
 
12.04.11
13:25
В бога не верю.
Сторонник мировой религии (буддизм).

Нет
668 Sidney
 
12.04.11
13:25
(666)Меня многие обижают, но вряд ли это относится к текущей дискуссии :)))
669 Оболтус
 
12.04.11
13:25
А как религия относится к сексу?
670 Wasya
 
12.04.11
13:26
(666) Как религия относится к числу 666?
671 Leeloo
 
12.04.11
13:27
(669) Между мужем и женой очень положительно
Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
(1Кор 7:4,5)
672 Оболтус
 
12.04.11
13:29
(671)Тогда я за.

Да, сторонник мировой религии
673 Leeloo
 
12.04.11
13:29
(655) Сравнение Гробовой - Иисус? Смешно просто.
674 Rovan
 
гуру
12.04.11
13:31
(673) Грабовой грамотный - писал сам книги,
А Иисус - нет.
действительно смешно !
675 acsent
 
12.04.11
13:32
(673) Грабовой реальная личность, а Иисус - вымышленная. Вот и все сравнение
676 Rovan
 
гуру
12.04.11
13:33
(661) возможно он обладал умением быстро останавливать текущию кровь (как например Распутин)
- приложил руку к месту где было ухо и кровь течь перестала
(вроде как "исцелил")
никакого чуда в этом нет,
а древние люди на этом впадали в религиозный экстаз !
677 Leeloo
 
12.04.11
13:41
(676) Ещё что придумаешь? Что же в Библии говорится об исцелениях, а не о остановке крови. Может и Лазаря не из мертвых поднял, а из литоргического сна разбудил(знал свои штучки для этого), может и женщна, страдавшая 12лет кровотечением дотронувшись до одежды Иисуса по случайности исцелилась(просто так совпало), и прокаженный очистился от местной экологии, и слепой прозрел от... не знаю чего (сам уж додумай, ты же мастер). А, и расслабленный, лежавший на постели, которого четверо через крышу спускали, вдимо так долбанулся с крыши, что вскочил, взял, свою постель и побежал.
678 Sidney
 
12.04.11
13:43
(677)Вы так говорите, как будто вас там было
679 vvf1973
 
12.04.11
13:43
(671) вы не доцитировали:
А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
---
Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться :-)
А так бы поостерегся цитировать апостола Павла, который не был прижизненным последователем Исы и преследовал ранних христиан :-)
680 Vladal
 
12.04.11
13:47
(670) Число как число. Конкретно 666 - написано число человеческое. Vicarius Filii Dei.
681 Vladal
 
12.04.11
13:48
(679) Yj Павел не противоречил Иисусу. Он и сам говорил - это _рекомендации_ - там же, в начале приведенного Вами отрывка.
682 Leeloo
 
12.04.11
13:50
(679) Быв Савлом он преследовал христиан, не до встречи ли с Иисусом? Первое время и апостолы боялись находиться с ним, зная о его бывших делах. Но не Павел ли стал проповедовать язычникам Слово Божье? Павел сделал больше, чем любой из апостолов, бывших с Иисусом.
683 Rabbit
 
12.04.11
13:50
(679) Интересно, что это меняет?
684 vvf1973
 
12.04.11
13:54
(681) Интересно, если Павел не был его учеником, последователем, то как он может знать, что хотел Иса сказать людям? :-) По сути, Павел - психически больной человек, женоненавистник, чьё сочинительство впоследствии очень дорого обошлось :-)
685 Rabbit
 
12.04.11
13:56
(684) > Павел - психически больной человек, женоненавистник
Откуда дровишки?
686 Rabbit
 
12.04.11
14:01
Что-то народ, затекстуренный под мусульман, в последнее время на христианство бочку катит. (пойду, поищу по чём в Коране пройтись)
687 vvf1973
 
12.04.11
14:04
(686) Павел не имеет никакого отношения к Исе и христианству :-)
688 Leeloo
 
12.04.11
14:12
(687) Откуда инфа? А Вы случайно не сторонник блуда?
689 Vladal
 
12.04.11
14:12
(684) Почему женоненавистник?
690 Vladal
 
12.04.11
14:13
(687) Тролль?
691 Rabbit
 
12.04.11
14:13
(687) Сопоставляя написанное им и другими апостолами, имеет.
692 Rabbit
 
12.04.11
14:15
(690) Кто знает. Мне подсовывали ссылки на вроде как происламские сайты, на которых доказывалось почему христианство ложно. Может быть это кому-то нужно?
693 Stagor
 
12.04.11
14:19
"на которых доказывалось почему христианство ложно"
Никто это не утверждает!
Я видел Иисуса в 2000 году, в Московском метро, был он там с каким с апостолом, документов у него не было, остановили его менты, а дальше уже писал человек:

"потребовали бы у них милиционеры документы с пропиской, прописки бы и денег у них не оказалось бы (деньги ведь у Иуды остались), внешность восточная (всякий, называющий ближнего своего "чернож...ым", хулит самого Христа). Пётр полез бы драться, сломал бы милиционеру нос, Иисус бы милиционера вылечил, но к патриарху бы Его не довели, забили бы насмерть в "обезьяннике". "
694 viktorovichvadim
 
12.04.11
14:28
Пошли на хер работать! Вас ждет 1с! и копание в этом дерьме.
695 Vladal
 
12.04.11
14:40
(692) Хм... Мусульмане и евреи исповедуют единобожие и всеми силами пытаются отсоединиться от тех, кто называет себя христианами, потому что в их умах христианство - это идолопоклонство, алкоголь, поглощение нечистой пищи и полное отсутствие желания жить праведно, не греша... хотя книги Закона и Пророков ясно утверждают истину по этим вопросам.

Мы с вами должны честно посмотреть правде в глаза: во многих обвинениях, которые и те, и другие бросают в сторону христианства, они правы.

Огромные иконостасы и разветвлённую хорошо развитую доктрину о том, что чтобы придти к Богу, необходимо молиться умершим людям, поклоняться перед иконами, целовать их, ставить перед ними свечки, носить их на руках, полагаться на них.  А ведь их Закон и Пророки говорят о том, что все это мерзость (Исх.20:4-6; Лев.7:7; 4Цар.17:12; Пс.96:7).

Они видят пьянство среди тех, кто называет себя христианами. Пасха? Выпили! Рождество? Напились! Поминовение умерших? А как без водки? Какой святой праздник без Кагора в 17 градусов? а если вспомнить, что творилось по монастырям и пр. местам во времена средневековья, то не останешься без вывода о том, что если христианин, то без пьяного угара не обойтись. Кстати, знаете ли вы легенду о том, почему князь Владимир, выбирая религию для Руси, склонился к "христианству"? По легенде он сказал: "Питие есть веселие Руси" и потому Русь была крещена.

Но и иудеи, и мусульмане знают, что говорит Единый Бог относительно алкоголя! (Числ.6:2-3; Иез.44:21; Ис.28:7; Ос.4:18; Пр.23:32)

Получается, что о христианстве мусульмане знают только по тем примерам, которые перед их глазами, и эти примеры убеждают их в том, что христианство противно Богу, противоречит практически всему, чему Бог учил Авраама, Исаака, Иакова, Давида, Соломона, Даниила...

Неужели настоящий христианин, даже называющий себя протестантом, позволит себе принародно и разрекламированно сжечь священную книгу мусульман, продемонстрировав тем самым ненависть к людям, которые исповедуют "другую" религию?
696 Vladal
 
12.04.11
14:41
Вы когда-нибудь пробовали непредвзято посмотреть на время появления мусульманства?

Коран появился на мировой сцене тогда, когда римско-католическая церковь так закрутила гайки, что никто не мог свободно вздохнуть. На территории европейский стран тогда существовали целые поселения протестантов, но им приходилось скрываться от преследований католической церкви, потому что она вела на них открытую охоту. Но хотя бы так, скрываясь в пещерах и лесах от костров инквизиции, протестанты всё же умудрялись переводить части Библии и, рискуя собственной жизнью,  распространять их среди жаждущих чистого Божьего Слова душ. Благодаря этому истинное Евангелие хоть как-то присутствовало в Европе.

Но оставались огромные территории в Африке и Азии, которые вообще ничего не знали о возможности свободы от смерти. Так вот Коран появился именно там, и он представляет собой вольный пересказ Библии, с ясными указаниями на то, что надо читать именно Библию. Коран ясно и недвусмысленно говорит о том, что еврейский народ (книжники, фарисеи, законники, саддукеи...) и христиане (римо-католики) извратили понимание Священных текстов, но если вы хотите знать правду, то ищите эти самые Священные тексты.

Однако человеческая природа взяла своё. Сам Коран обрёл огромное количество учителей и толкователей, которые жаждали власти или ещё чего, в зависимости от претензий их падшей плоти, и не позволили людям понять его правильно, но выстроили свою собственную религию на его основе. Они возвели пропрока Мухаммеда в ранг чуть ли не первого после Бога. Они научили людей прославлять Его имя так же, как прославляется имя Вседержителя.

Знаете ли вы, что обычные мусульмане не читают Коран? Вообще не читают. Их учителя позаботились о том, чтобы запугать простых смертных тем, что книга абсолютно священная, что читать её можно только на арабском и только в сопровождении учителя. Они учат людей читать её за награды, а не для того, чтобы понимать содержание и искать Бога, они перекрывают им кислород, запрещая общаться с любым человеком, называющим себя христианином, они запугивают их вечными муками и пичкают преданиями, тщательно храня их мыслительные способности в стороне от Корана.

А вот те простые люди, которые честно, в поисках правды, читают Коран, рано или поздно переходят к чтению Библии и принимают Христа. Но только не того христа-беззаконника, о котором сейчас проповедует подавляющее большинство церквей, а Христа, исполнившего Закон и даровавшего нам силу жить так же, как жил Он.
697 Stagor
 
12.04.11
14:45
"Но и иудеи, и мусульмане знают, что говорит Единый Бог относительно алкоголя!"
Если бы Богу была важнА трезвость людишек, он бы превращал вино в воду, а не наоборот!
698 viktorovichvadim
 
12.04.11
14:46
Я ж сказал: Пошли на хер работать! Вас ждет 1с! и копание в этом дерьме.
Что тут непонятного?
699 NcSteel
 
12.04.11
14:47
(696) один в один можно сказать про христиан.
700 Stagor
 
12.04.11
14:47
"Знаете ли вы, что обычные мусульмане не читают Коран? Вообще не читают. "
Коран написан на арабском. Да будет всем известно, что арабский разговорный (для людей) и арабский письменный отличаются на 80% и разумеется КОРАН на арабском мало кто читал, а уж тем более понимал! Не уверен, что перевод с арабского на русский выполнен точно!
701 Rabbit
 
12.04.11
14:49
(699) там и есть про христиан
702 Stagor
 
12.04.11
14:51
Может кто и объяснит, почему Иса приучил паству к алкоголю? Не мог просто из воды сделать виноградный сок без градусов?
703 Rabbit
 
12.04.11
14:53
(702) Ты сторонник безалкогольных свадеб?
704 Stagor
 
12.04.11
14:54
(703) Я вообще не сторонник свадеб!
705 Vladal
 
12.04.11
15:14
(697) Ага. Вино и водка. Ща...
706 Vladal
 
12.04.11
15:15
(702) А где написано, что Иса дал виноградный сок с градусами?
707 Vladal
 
12.04.11
15:16
(699) Про ортодоксов и многих протестантов - да. 1:1.
708 Vladal
 
12.04.11
15:18
(702) Вино, которое Христос сотворил на празднике, и вино, которое Он дал Своим ученикам как символ Своей Крови, было чистым виноградным соком. Именно это имеет в виду пророк Исаия, когда говорит о соке в виноградной кисти, и призывает: "Не повреди ее, ибо в ней благословение" (Ис. 65:8).

Именно Христос в Ветхом Завете предостерег Израиль: "Вино - глумливо, сикера - буйна; и всякий, увлекающийся ими, неразумен" (Притч. 20:1). Сам Иисус никогда не предлагал людям такого напитка. Это сатана искушает нас потворствовать своим прихотям, которые затуманивают рассудок и притупляют духовное восприятие. Но Христос учит обуздывать нашу низменную природу. Вся Его жизнь была примером самоотречения. Чтобы победить голод и жажду, Он претерпел самое суровое испытание, какое только может вынести человек. Именно Христос повелел Иоанну Крестителю не пить ни вина, ни сикеры. Именно Он повелел жене Маноя воздержаться от пьянящего напитка, и Он же проклял тех, кто подносит вино своему ближнему. На свадебном пиру Христос не противоречил Своему Собственному учению. Неперебродившее вино, которое Он предложил гостям на свадьбе, было полезным освежающим напитком, который вызывал здоровый аппетит.

Когда гости почувствовали отменный вкус вина, то начали спрашивать, откуда оно взялось, и слуги были вынуждены рассказать о чуде. Потрясение собравшихся было так велико, что они даже не подумали о Том, Кто совершил чудо. И когда наконец они пришли в себя и начали искать Его, то обнаружили, что Иисус удалился, причем так незаметно, что этого не увидели даже ученики.

Рекомендую прочитать книгу Самюэля Баккиоки "Вино в Библии"
http://www.bible.com.ua/lib/files/403.rar
709 Rabbit
 
12.04.11
15:20
(708) Ложь!
710 Vladal
 
12.04.11
15:21
(709) Обоснуй.
711 Defender aka LINN
 
12.04.11
15:22
(695) "а если вспомнить, что творилось по монастырям и пр. местам во времена средневековья" - ага. Главное - не вспоминать, что чистой воды не было, которую можно пить и не бояться отправиться на тот свет.
712 Vladal
 
12.04.11
15:23
(711) И что этим Вы хотели сказать?
713 Defender aka LINN
 
12.04.11
15:25
(712) Что к пьянству это отношения не имеет.
714 Rabbit
 
12.04.11
15:26
(710) Что такое молодое вино, которое не наливают в мехи ветхие? Почему не наливают? Что такое старое вино (в противовес молодому)?
715 Defender aka LINN
 
12.04.11
15:26
(714) Есть мнение, что "в мехи ветхие" вообще ничего не наливают, ибо ветхие :)
716 Rabbit
 
12.04.11
15:29
(715) ветхие - состарившиеся, а не дырявые.
717 Stagor
 
12.04.11
15:29
В итоге, Иса налил виноградный сок или все таки слабоалкогольное вино?
718 Vladal
 
12.04.11
15:50
(713) Говорится не о гигиене питания, а о наглядном примере. Тоже, кстати, и в "записках путешественника" одного немца о России - он писал, что попы не вылазили из кабаков, до Тихоновских реформ.
719 Vladal
 
12.04.11
15:53
(717) Виноградный сок.
720 Vladal
 
12.04.11
16:02
(714) Это притча. В притче - аллегория об учении. И о том, что не обновив своё сердце (старые мехи), нельзя принято учение Иисуса (молодое вино).
721 Zaid
 
12.04.11
16:15
Сохрани нас бог от рая, из которого нет выхода.

Нет
722 Rabbit
 
12.04.11
16:29
(720) Просто другом месте другие люди пытались доказать, мол вино вообще не было распространено в те времена, а существовала некая технология сохранения сока (при обычной для тех мест жаре)
723 Ирис_яркая
 
12.04.11
16:35
чета мало вариантов)
724 segabuben
 
12.04.11
16:38
Верю, и всё тут!

Да, сторонник мировой религии
725 Ирис_яркая
 
12.04.11
16:40
во

Да, сторонник мировой религии
726 Ирис_яркая
 
12.04.11
16:40
и вот так бывает))

Да, но никакой религии не придерживаюсь
727 Stagor
 
12.04.11
17:07
Зачем Богу нужно было, что бы люди в него верили и любили его, у него что уязвленное самолюбие?
728 Эльниньо
 
12.04.11
17:09
(727) А ты хотел чтобы твой ребёнок тебя в упор не признавал?
729 Stagor
 
12.04.11
17:17
(728) При чем тут ребенок? Согласно библейской легенде Ися - является сам себе и отцом и сыном.
Если он хочет, что бы его поделки (люди то бишь) его узнавали - пусть не делает тайны из своего существования, и заявит о себе - что бы не у кого не было сомнений в его существовании!
730 antgrom
 
12.04.11
17:17
(728) Почему мой "отец" : прячет от меня свое лицо , не отвечает на мои вопросы и вообще ведет себя не по-отцовски ( например в детстве не давал мне денег на карманные расходы ) ?
731 spiteful41
 
12.04.11
17:21
Не бывает атеистов, в окопе под огнем

Да, сторонник мировой религии
732 ShoGUN
 
12.04.11
17:22
"Лишь две вещи поражают меня: звездное небо надо мною и нравственный закон внутри меня"(с)
Такие дела.

Да, но никакой религии не придерживаюсь
733 Волшебник
 
12.04.11
17:23
(727) Это нужно людям
734 Stagor
 
12.04.11
17:23
(730) Он тебя снабдил, мозгом, посчитал, что достаточно :)
735 Эльниньо
 
12.04.11
17:24
(730) Ответит. Не сомневайся. Но и вопросы задаст.
736 Волшебник
 
12.04.11
17:24
(721) Отлично сказал! Просто потрясающе! Дай людям рай, они потребуют ещё чего-нибудь. Душа затоскует по ощущениям. Одной любовью к Богу сыт не будешь.
737 Stagor
 
12.04.11
17:24
(733) несомненно, особенно тем, кто управляет решигиозной толпой!
738 Волшебник
 
12.04.11
17:25
(737) Тебя же никто не заставляет лезть в толпу.
739 antgrom
 
12.04.11
17:28
(734) Биологические отцы тоже снабжают : чертами лица , характером , телосложением. Но они ещё и денег дают или алименты. Почему "отец небесный"  в моем подростковом возрасте не давал мне денег ?

(735) Поздно уже. Воспитывать надо с детства.
Почему "отец небесный" не являлся мне в детстве ? Почему не показался , не сказал "здравствуй , Антон , как дела в школе ?"   ?
740 Волшебник
 
12.04.11
17:29
(739) А ты сделал хоть шаг навстречу Отцу?
741 DarkWater
 
12.04.11
17:33
Проголосую для статистики.

Да, сторонник мировой религии
742 Stagor
 
12.04.11
17:39
(739) Может ты ему не родной сын. Ися был родным, ты - нет!
743 Эльниньо
 
12.04.11
17:41
(739) Он тебя воспитывает каждый день, каждую секунду и будет воспитывать до твоего последнего вздоха.
744 antgrom
 
12.04.11
17:41
(740) Например , мой сын , не делал шагов.
Я и жена сами его  и кормили и купали и пеленки ему меняли. И не требовали от него "шагов".

(742) Т.е. когда мне говорят "отец ваш небесный" я ещё должен уточнять - родной ли этот отец ?  )
745 antgrom
 
12.04.11
17:50
(743) Понимаешь , в случае с биологическими отцами ( если отец принимает участи в воспитании ), гарантированно налаживается связь :
отец и сын видят друг друга ( в одинаковом диапазоне световых волн )
отец и сын слышат друг друга и общаются в одинаковом диапазоне звуковых волн
отец и сын могут потрогать друг друга ( одинаковые тактильные ощущения ) : сын может отталкиваться , отталкивать тарелку с манной кашей. Отец может отвесить очень воспитательный шлепок.
и т.п.

В случае с "отцом небесным" возникает некое недопонимание : его не увидеть в четко зафиксированном образе ( хоть и говорится "по образу и подобию" ),
его не услышать сразу ( а если и услышишь "голос" то - может это шиза ). "Голос" который слышали бы и другие люди , но обращенный ко мне - я его не слышу.

Слишком часто появляется мысль "может его не существует ?".
А в реальности биологических родителей дети не сомневаются.
746 Аннюточка
 
13.04.11
03:30
О чём вы всё спорите и спорите? В (0) вопрос поставлен некорректно. Например я буддистка, как мне отвечать? Первый пункт в этом случае сам себе противоречит.
747 Boris_Britva
 
13.04.11
03:43
(0)Поддерживаю, верю только в себя, я творец своей жизни, и только от меня зависит всё, что вокруг меня происходит. Смерть - вечный сон без картинки и звуков, пустота.

Нет
748 ndv76
 
13.04.11
03:52
Допустим, встречаются Атеист и Христианин. Атеист говорит, что бога нет. Христианин говорит, что бог есть. При этом они оба не задумываются, что они говорят о боге. А если двое собираются во имя божие, то бог среди них.

Да, но никакой религии не придерживаюсь
749 Boris_Britva
 
13.04.11
03:58
(748) О_о куришь??
В любой религии, бог требует слишком много, и ничего не даёт взамен, призрачные мифы о загробной жизни, бред, человек с самого начала своего происхождения обожествлял всё, что не мог объяснить, а смерть мы в принципе и сейчас не можем объяснить, оттуда ещё никто не возвращался. Человечество слишком молодо, когда в мире исчезнет религия, как рудимент "первобытности", тогда человечество станет "взрослым", самодостаточным что ли. В общем надеюсь меня поняли.
750 ndv76
 
13.04.11
04:01
(749) "...бог требует слишком много, и ничего не даёт взамен..."
Торгуешся?
751 Boris_Britva
 
13.04.11
04:06
(750) торгуются на рынке. не делаю вещей, в которых нельзя отследить результат. зачем??
752 ndv76
 
13.04.11
04:14
(751) А какой результат Вы отслеживаете в этой переписке?
753 posq
 
13.04.11
04:15
Верю.

Да, сторонник мировой религии
754 Boris_Britva
 
13.04.11
04:24
(752) общение, обмен мнениями, мне интересно общаться с людьми, от этого я получаю удовольствие.
755 Аннюточка
 
13.04.11
04:41
(747)"верю только в себя, я творец своей жизни, и только от меня зависит всё, что вокруг меня происходит"

То есть если тебя задавит КАМАЗ, значит это ты так захотел?
756 Аннюточка
 
13.04.11
04:41
+(755) Суицид не в счет.
757 ndv76
 
13.04.11
04:43
(754) Тот же самый результат отслеживается на собраниях Свидетелей Иеговы.
758 Аннюточка
 
13.04.11
04:43
+(755) Может быть и землятрясением в Японии ты управляешь?
759 ndv76
 
13.04.11
04:46
(758) Ты не поверишь...
760 Аннюточка
 
13.04.11
04:46
(749)>В любой религии, бог требует слишком много,

Не могу понять, что же всё-таки бог требует в буддизме???
761 Аннюточка
 
13.04.11
04:49
(759) Авторынок умер и ты в 1Сники подался, да?
762 Boris_Britva
 
13.04.11
04:50
(755) меньше торговать лицом надо))) есть такая вещь, как стечение обстоятельств, я же как-то оказался на пути этого КАМАЗА.
(758) повторюсь "и только от меня зависит всё, что ВОКРУГ МЕНЯ происходит", я ничем не управляю, но я делаю выбор, затем происходят последствия.
(757) это им внушают, все сектанты слабые, ведомые люди, не имеющие своего мнения.
(749) мало знаком с религией, знаю в общих чертах, но реинкарнацию точно не верю, то есть чтобы в следующей жизни хочешь быть человеком, необходимо соблюдать определённые правила.
763 Boris_Britva
 
13.04.11
04:51
+(749) поправьте если не прав
764 Аннюточка
 
13.04.11
04:56
(763) В буддизме нет бога.
wiki:Буддизм
765 Аннюточка
 
13.04.11
04:57
+(764) Отсюда и противоречие ответа 1. поставленному вопросу темы.
766 Boris_Britva
 
13.04.11
05:00
(764) какую роль выполняет будда??
767 Boris_Britva
 
13.04.11
05:01
перечитывать, честно говоря некогда
768 Аннюточка
 
13.04.11
05:01
(762) Симорон почитай, там как раз вместо "и только от меня зависит всё, что ВОКРУГ МЕНЯ происходит", я ничем не управляю, но я делаю выбор, затем происходят последствия.",
будет "и только от меня зависит всё, что ВОКРУГ МЕНЯ происходит", я всем управляю делая выбор, затем происходят последствия."
769 ndv76
 
13.04.11
05:02
(762) А Вы уверены, что "В любой религии, бог требует слишком много, и ничего не даёт взамен..." - это исключительно Ваша мысль, а не внушенная?
770 ndv76
 
13.04.11
05:04
(762) А если никаких правил соблюдать не надо, поверите ли в реинкарнацию?
771 Аннюточка
 
13.04.11
05:08
(766) Он достиг просветления, освободился от страданий и ушёл в нирвану. Пример для подражания как Иисус в христианстве. Только сверху над Буддой нету папаши как у Иисуса.
772 Boris_Britva
 
13.04.11
05:09
(768) а кто сделал выбор, который повлек за собой землетрясение в Японии??))
(769) честно говоря, всё может быть, но это не логично, я с детства окружен верующими людьми, семья тётки свидетели Иеговы, в семилетнем возрасте даже пару раз посещал их посиделки, оттуда узнал что "все сектанты слабые, ведомые люди, не имеющие своего мнения." Мать верует.
(770) нет
773 Boris_Britva
 
13.04.11
05:11
(771) Отлично. Нирвана - где это?? "освободился от страданий"... как освободился?? что такое страдания?? ведь абсолютной правды не существует, всё в нашем мире относительно.
774 Аннюточка
 
13.04.11
05:11
+(771) Далай лама Итягилов в Бурятии тоже достиг просветления, более 70 лет медитирует.
775 Boris_Britva
 
13.04.11
05:14
а кто за ним следил все эти 70 лет??
776 Аннюточка
 
13.04.11
05:18
(772) Тектоническая плита в Тихом океане сделала выбор.
(773) В нирване была только под действием веществ.
(775) Его закопали, через 70 лет выкопали.
http://pressa.irk.ru/number1/2004/49/001005.html
777 ndv76
 
13.04.11
05:20
(772) Ты не поверишь..., но именно ты и сделал этот выбор.
Ну, и я еще к тому же.
778 ndv76
 
13.04.11
05:20
(776) То была не нирвана.
779 Аннюточка
 
13.04.11
05:21
(778) Смотря какие вещества.
780 Boris_Britva
 
13.04.11
05:24
(776) Вы серьёзно сейчас?? никакого выбора, это физика.
Про Нирвану. если наркотическое опьянение назвать нирваной, тогда тоже бывали и ничего там сверхъестественного нет))
Закопали и выкопали... смешно. а кто мешал его на след день выкопать, а затем снова за день до оф.выкапывания закопать??
(777) правильно, не верю, и не поверю. Попробуйте аргументировать ваше выражения.
781 Boris_Britva
 
13.04.11
05:27
(776) там не сказано что он жив до сих пор, да и вообще сомнительная инфа
782 Аннюточка
 
13.04.11
05:30
(780)>если наркотическое опьянение назвать нирваной, тогда тоже бывали и ничего там сверхъестественного нет))

А если наркотическое не опьянение, а отрезвление?

>смешно. а кто мешал его на след день выкопать, а затем снова за день до оф.выкапывания закопать??

Коммуняки мешали. Живым мог быть только Ленин.

(781) Поищи на других сайтах, инфы много, или тебя в поисковиках забанили?
783 ndv76
 
13.04.11
05:33
(780) Я говорю - Верю, Вы говорите - Не Верю. Какие еще аргументы? Однако, о боге поговорили.
784 Boris_Britva
 
13.04.11
05:35
(782) а у вас аськи нет. мы кстати с Вами "рядышком" живём))
(783) я прошу аргументировать то, что я сделал выбор, и вы тоже
785 Аннюточка
 
13.04.11
05:37
(784) С чего вы взяли что у меня нету аськи?
786 Boris_Britva
 
13.04.11
05:38
(785) простите, это был вопрос. )) может обменяемся
787 Аннюточка
 
13.04.11
05:39
(784) Насчет Японии и землятресения. Вы хоть раз в жизни думали об япошках плохо?
788 ndv76
 
13.04.11
05:40
(784) А Вы способны описать то, что сейчас происходит в Японии в терминах физики? Я верю в то, что в каждый момент я, Вы, все люди, но прежде всего я, делаем некий выбор, который к чему-то приводит.
789 Boris_Britva
 
13.04.11
05:41
(785) Да. Вы хотите сказать, что мысли материальны?? ну тогда следуя логике, на их месте должны быть все страны мира. То есть вся наша планета, взаимозачетом.
790 Аннюточка
 
13.04.11
05:41
(786) Я аську давно не запускала, недавно запустила, а она требует обновления и говорит что версия не поддерживается.
791 Аннюточка
 
13.04.11
05:43
(798) И вот тут включается физика и прочность тектонических плит, всё взаимосвязано.
792 PushoN
 
13.04.11
05:44
У каждого он свой, на помощь другому он не приходит.те кто увидил его,не значит что он твой, другой начинает верить в чужого...

Да, но никакой религии не придерживаюсь
793 ndv76
 
13.04.11
05:44
Я вот сейчас подумал: через дырку в Мексиканском заливе вылилась смазка, и теперь Японию трясет из-за трения земной коры об мантию.
794 ndv76
 
13.04.11
05:46
Мысли, как сейчас по-моему считает наука, это потоки электронов, а электроны материальны так же как, и создаваемые этими потоками электромагнитные поля.
795 Boris_Britva
 
13.04.11
05:46
(788) В ваших словах никакой конкретики, "что то выбираем, к чему-то приводит" - это безусловно, но на каких уровнях?? явно не на уровне макромира.
(791) связь материального с нематериальным, не верю, т.к. не представляю как.
(790) очень жаль, у меня к Вам есть предложение. Вы в с 1с, я так понимаю, дружите??
(793) Вас куда-то понесло))
796 Boris_Britva
 
13.04.11
05:47
(794) Вопрос. Информация материальна??
797 ndv76
 
13.04.11
05:49
(796) Да.
(795) Ага, понесло.
798 Аннюточка
 
13.04.11
05:49
(795) С 1С я только бумажки выписываю, счета накладные приходники, и контрагентов заполняю.
799 ndv76
 
13.04.11
05:50
(796) Строго говоря, это единственное, что Вы (или Я) получаете из вселенной.
800 Аннюточка
 
13.04.11
05:51
(796) Информация нематериальна, а носители информации материальны.
801 Boris_Britva
 
13.04.11
05:53
(797) Тогда ответьте на второй вопрос. Чем отличается информация от представления информации? то есть язык, опыт, способ передачи. и если информация материальна, то как вы это себе представляете??
802 ndv76
 
13.04.11
05:54
Представление информации - это информация (можно было бы сказать метаинформация)
803 Boris_Britva
 
13.04.11
05:55
(800) вооот. тогда объясните мне связь информации, ведь именно об этом ей мы передаём негатив, как я Вас понял, думая плохо о Японцах, с действиями тектонических плит.
(802) не соглашусь.
804 Boris_Britva
 
13.04.11
05:56
"об этом" нужно вырезать))
805 ndv76
 
13.04.11
05:56
(801) Тем же, чем JPG отличается от BMP - на экране выглядит совершенно одинаково.
806 ndv76
 
13.04.11
05:56
(803) Вы перестали сыпать аргументами.
807 Аннюточка
 
13.04.11
05:59
(803) Информацию мы передаём в ноосферу, а она в свою очередь материальна.
808 Boris_Britva
 
13.04.11
06:01
(805) мы говорим о разных вещах. Вы меня не понимаете.
(806) ))) понял Вас. Информация и представление информации разные, но очень тесно связанные вещи. То есть, информация сама по себе не может существовать, это либо мысль, либо творчество, но она существует до того момента пока мы думаем, принимаем образы, грубо говоря, а вот когда мы используя "представление информации" описываем, мы получаем своеобразную базу данных, для которых нужен ключ(язык, опыт), чтобы прочитать. всё просто.
809 Boris_Britva
 
13.04.11
06:01
(807) извините за неграмотность, ноосфера - это что??
810 ndv76
 
13.04.11
06:02
(0) Я тоже не верю в жизнь после смерти. Смерти нет.
811 Boris_Britva
 
13.04.11
06:03
+(807) вы её видели, трогали, пробывали. Вы сможете её смоделировать???
812 Boris_Britva
 
13.04.11
06:04
(810) откуда уверенность?? Вы уверены в завтрашнем дне??
813 ndv76
 
13.04.11
06:05
(808) По-моему, это можно как-то связать с информацией о событиях в Японии, и нашим с Вами выбором этих событий. Но я пока не знаю, как именно связать.
814 ndv76
 
13.04.11
06:06
(812) Как уверенность в завтрашнем дне связана со смертью?
815 ndv76
 
13.04.11
06:07
(812) И завтрашнего дня не существует.
816 Boris_Britva
 
13.04.11
06:08
(813) не совсем Вас понял. Но вы попытайтесь сначала связать. Материальное и нематериальное.))
(814) уверенностью
(815) согласен,  всё относительно, повторюсь, абсолютной правды нет.
817 Худой
 
13.04.11
06:09
Достал уже этот "интелектуальный" бред, который несут попкИ с экранов телевизоров...."Братья и сестры..."
И еще то, что лезут в государство.
И еще приспособленчество к изменениям в мировозрении, основывающихся на новых открытиях. Примеров в истории не счесть.

Нет
818 Аннюточка
 
13.04.11
06:09
(809) Информационная оболочка Земли.
819 Boris_Britva
 
13.04.11
06:11
(818) то есть существует место где хранится вся инфа земли?? и оно материально?? как подконектиться, очень интересно))))
820 Аннюточка
 
13.04.11
06:13
(819) ИСС, транс, медитация.
821 Аннюточка
 
13.04.11
06:14
+(820) ВТО, ОС.
822 Аннюточка
 
13.04.11
06:16
+(821) Хотя насчёт ОС скорее всего нет, а просто сон или люцидник подойдёт.
823 Boris_Britva
 
13.04.11
06:17
(820) не понимаю, как?? если что то материально, оно должно где то быть, где это. всё что вы перечислили (половину я правда не понял) из разряда сверхестественного и нематериального. вы предлагаете по средствам нематериального читать материальное. Как?? Это противоречит само себе.
824 Аннюточка
 
13.04.11
06:19
(823) ИСС - изменённое состояние сознания, и ничего сверхестественного в этом нет. Я при разговоре по телефону с подружкой определила её местонахождение и человека с кем она была.
825 Аннюточка
 
13.04.11
06:20
+(824) Она не поверила и сказала что я её видела как она заходит в магазин, хотя я была в 10 км от неё.
826 Boris_Britva
 
13.04.11
06:22
(824) То есть вы утверждаете, что подключились к ноосфере. и использовали это подключение в таких мелких целях?? а почему Вы не узнали кто убил Кенеди??
827 Boris_Britva
 
13.04.11
06:26
"Изменённое" вот ключевое слово.
828 Аннюточка
 
13.04.11
06:28
(826) А мне какбы и неинтересно кто кого убил.
829 Аннюточка
 
13.04.11
06:29
(827) Ничего что вы почти всё время в трансе?
830 Аннюточка
 
13.04.11
06:32
+(828) Как раз про Кенеди это очень мелкая цель, а про подружку более для меня значащая.
831 Boris_Britva
 
13.04.11
06:36
(828) я понял Вашу позицию, единственное что признаю "В любой религии, бог требует слишком много, и ничего не даёт взамен" - неверно сформулированное предложение. Надо сказать по-другому "В любой религии существуют причиноследственные связи материального с нематериальным". как то так наверно, в общем над этим стоит подумать))
(829) ваша правда. я не считаю что я в трансе, в трансе я, когда накурюсь или бухну
(830) это было образно. я так думаю есть вещи, которые Вас волнуют более, чем местонахождение подруги.
832 Аннюточка
 
13.04.11
06:41
(831) Для начала нужно знать что такое транс, а уже потом говорить когда и где. И ксати пьяный человек в трансе находится в очень редких случаях, и на пьяных не действует гипноз. А вот накуреный почти постоянно в трансе.
833 Boris_Britva
 
13.04.11
06:44
(832) хорошо. что такое транс??
834 Аннюточка
 
13.04.11
06:44
(831) Вот как-то для меня вообще нету никаких вещей которые меня волнуют.
835 Boris_Britva
 
13.04.11
06:45
с Вашей точки зрения??
836 Аннюточка
 
13.04.11
06:47
(833) В двух словах не обьяснишь.
wiki:%D2%F0%E0%ED%F1_(%EF%F1%E8%F5%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E5_%F1%EE%F1%F2%EE%FF%ED%E8%E5)
837 Boris_Britva
 
13.04.11
06:47
(834) я думаю это неправда. "Как раз про Кенеди это очень мелкая цель, а про подружку более для меня значащая." Слово "волнует" можно заменить, это непринципиально.
838 Boris_Britva
 
13.04.11
06:48
(836) нее, читать не буду, работаю всё-таки)))))
839 Boris_Britva
 
13.04.11
06:49
+(836) с Вами интересно общаться))
840 birkoFFFF
 
13.04.11
06:51
агностик

Нет
841 Boris_Britva
 
13.04.11
06:51
(840) ух епт... это как??
842 theodor
 
13.04.11
06:57
Одна из причин, по которой неверующие люди не могут понять верующих, заключается в том, что вера в представлении первых - это нечто такое абстрактое и неосязаемое. Бог - какая-то недоказуемая и бесконечно далекая идея, все что Он может дать - обещание каких-то призрачных и непроверяемых благ после смерти. Если бы это все действительно было так, то верующих бы не было...

На самом деле люди верят в Бога потому, что Он Сам открывается человеку и входит в его жизнь. То есть человек вступает в реальное общение с Богом. Это не шизофрения, потому что проходит не на уровне ума (мозга), где могут протекать какие-то болезненные процессы, а на эмоциональном уровне. Человек ощущает присутствие Бога сердцем. Это по-умному еще называется "пережить мистический опыт". С него
начинается вера и им она поддерживается.

Что касается небесных благ, то человек их получает в какой-то мере уже в ту секунду, когда уверует. Любовь Божия - это и есть высшее благо, без которого не нужен никакой рай. Еще одно благо заключается в том, что сам человек, встречаясь с Богом кардинально меняет свою жизнь. Потому что невозможно уже жить по прежнему, если ты повстречался с Богом и ощутил Его присутствие.
843 birkoFFFF
 
13.04.11
06:59
(841) ты философию в школе/институте не проходил ?
844 Boris_Britva
 
13.04.11
07:02
(842) это всё происходит, когда человеку плохо, когда ему никакие земные силы не могут помочь.
(841) ещё в гуль отправь... проходил, я не всё помню, что изучал...
845 birkoFFFF
 
13.04.11
07:07
(844) ну зачем-же гугль ))) Википедия хотя-бы )))
846 Zixxx
 
13.04.11
07:20
Только так

Да, сторонник мировой религии
847 Аннюточка
 
13.04.11
07:23
(838) Читать работаешь, а писать не работаешь, это как?
848 Аннюточка
 
13.04.11
07:24
(837) На какое слово можно заменить слово волнует?
849 theodor
 
13.04.11
07:27
(844) >>это всё происходит, когда человеку плохо, когда ему никакие земные силы не могут помочь.

Часто так происходит. Но не всегда. Когда человек сам стремится к Богу и ищет Его, то их встреча может произойти без видимых потрясений.
850 Полковник Кельт
 
13.04.11
07:43
Нет
Да и много таких
Вот эти ребята точно не верят

Не загоняйте свинок в угол
http://www.business-penza.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=187

Нет
851 DrZombi
 
гуру
13.04.11
07:46
Ветка соуцидников?
Решили покаяться перед 2012 годом?
..."Чем бы дитя не тешилась, лишь бы не плакала" (с)
852 1Сергей
 
13.04.11
08:26
ветку не читал. К чему пришли?
853 Волшебник
 
13.04.11
08:27
(852) Пришли к тому, что в мире ~50% идиотов.
854 Полковник Кельт
 
13.04.11
08:28
(852) К Фукусиме
855 Vladal
 
13.04.11
08:37
(745) >> Понимаешь , в случае с биологическими отцами ( если отец принимает участи в воспитании ), гарантированно налаживается связь

Вот и Небесный отец к тебе подходит, защищает, ласкает. заботится, а ты, капризный ребенок, корчишь ему рожи и убегаешь. А потом из-за угла "Понимаешь , в случае с биологическими отцами ( если отец принимает участи в воспитании ), гарантированно налаживается связь"
856 Vladal
 
13.04.11
08:42
(745) >> хоть и говорится "по образу и подобию"

Начну с того, что дам определение семитскому (еврейскому) мышлению в сравнении с классическим (западным или греческим) мышлением. Мы сегодня воспитываемся с самого детства в классических греческих школах, и соответствующее мышление прививается нам с самого детства. И принцип его: "как это устроено?" Если я Вам скажу, что у меня дома на стенке висят часы, то вас сразу же будет интересовать, какие - механические или электронные, круглые или квадратные, какой цвет, какие цифры, какие стрелки, есть ли маятник и т.д. и т.п. Я угадал?

Но еврей в большинстве случаев задатс другой вопрос: а они ходят? а время они показывают точное? Еврею по большей части менее важно как эти часы выглядят и как устроены, если они не служат своему предназначению. Так что принцип семитского мышления иной: "а что это значит для меня, какая мне польза от этого?"

Теперь вернемся к нашему вопросу: "Бог сотворил человека по своему образу и подобию". Греческое мышление сразу же включает свою логику и говорит: "Да, так следует понимать, потому что образ и подобие сразу же говорят об одинаковом внешнем виде и внутреннем устройстве". Но это говорит греческое мышление. А вот семитское мышление говорит иначе: "Вовсе не обязательно, потому что образ и подобие в первую очередь имеют отношение к функциональности и характеру, а устройство может быть разное, да и значения не имеет". То есть, если вернуться к часам, то для семита все часы будут одинаковыми до тех пор, пока они показывают одинаковое время, даже если их устройство и внешний вид разные.

На вопрос, какой Бог, Господь открывает Свой характер. Он нигде не говорит о Своем облике, а тем более о Своем устройстве. "Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину" (Втор 4:15-16).

"Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку..." (Рим 1:18-23).

Опять таки, здесь речь конкретно идет о том, что славу Божью, то есть его образ, люди представляют в виде образа тленного, то есть смертного, человека. А подлинный образ Божий, то есть слава Его или характер Его, можно увидеть, рассматривая творение и все Его чудные дела, включая и то, что Он сделал для спасения человечества от греха.

Итак, каков же образ Божий? Он милостивый, человеколюбивый, прощающий, но не оставляющий без наказания упорствующих во грехе. Бог есть Любовь, подлинная любовь, а не то низменное чувство, которое некоторые осмеливаются назвать любовью. И заповедь Божья человеку заключается в том же: "Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь... Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга. Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас" (1Ин 4:7,8,11,12).
857 Boris_Britva
 
13.04.11
08:42
(848) интересует.
(847) см.(839)
(852) каждый верит в то что верит.
858 Волшебник
 
13.04.11
08:44
(856) Завязывай с проповедями
859 Vladal
 
13.04.11
08:46
(747) Борис, Вы очень близки к библейскому пониманию жизни (судьбы) и смерти. Да - свою судьбу человек делает сам. Сам делает свой выбор. И смерть - это бессознательный сон.
А вот в (749) Вы оспариваете ортодоксальное христианство, которое замутило чистое учение язычеством, поклонением мёртвым, загробной жизнью и прочими языческими убеждениями.
860 Vladal
 
13.04.11
08:46
(757) Не только у них. На Мисте тоже ;))
861 Vladal
 
13.04.11
08:48
(765) Вы только называетесь буддисткой. Иначе знали бы, что буддизм - мировая религия, т.е. наднациональная, как христианство и ислам. В отличие от индуизма (Индия), синтоизма (Япония), коммунизма (СССР), иуадизма (Израиль) и прочих.
862 1Сергей
 
13.04.11
08:49
(861) бедняга. Решил всю ветку прочитать
863 Boris_Britva
 
13.04.11
08:49
(859) по поводу (749). не совсем понял что Вы имеете в виду.
864 Волшебник
 
13.04.11
08:50
(861) В буддизме нет бога.
865 Boris_Britva
 
13.04.11
08:52
(864) это не важно, речь идёт о религии в принципе
866 Vladal
 
13.04.11
08:54
(862) Только последнее, где вчера остановился.
867 Vladal
 
13.04.11
08:55
(864) Но это не мешает буддизм относить к мировым религиям. Вопрос ведь был в этом?
868 Sidney
 
13.04.11
08:55
(861)Садись - два. Коммунизм не религия - а политическое течение.
869 Волшебник
 
13.04.11
08:56
(865) В сабже вопрос поставлен не о религии в принципе, а конкретно о Боге, поэтому для буддистов вариант 1 не подходит.
870 Vladal
 
13.04.11
08:56
(868) Хорошо. Но имеет все признаки религии. Об этом в этой ветке минимум дважды говорилось.
http://nauka.bible.com.ua/religion/rel2-10.htm
871 Волшебник
 
13.04.11
08:57
(870) Он не отвечает на главный вопрос о загробной жизни.
872 Boris_Britva
 
13.04.11
08:57
(868) вообще-то здесь можно поспорить. коммунизм был своего рода религией, причем навязанной, как и когда-то христианство.
873 Boris_Britva
 
13.04.11
08:58
(870) а меня проигнорировали??
874 Hawk_1c
 
13.04.11
08:59
Нет.
"Религия - опиум для народа."

Нет
875 Sidney
 
13.04.11
08:59
(870)Это фигня, а не признаки. Только отъявленные веруны, никогда не учившиеся в школе могут оперировать такими "признаками". У слова "религия" есть четкое определение и коммунизм в него не пролезает никакими "признаками".
876 Vladal
 
13.04.11
08:59
(869) Возможно. Я не настаиваю на обратном. Я в голосовалке вижу варианты со словом "религия", в самом сабже ТС говорит, что он атеист.
Волшебник, подскажи, пожалуйста, своё понимание сабжа?
877 Темный Эльф
 
13.04.11
09:00
(871)При  коммунизме умершие живут в свершениях своих. У Пелевина в ДПП(нн) была забавная интерпретация.
878 Аннюточка
 
13.04.11
09:03
(857) Интересов у меня тоже нету.
(861)(864) Вопрос стоит верите ли вы в бога? Ответ "Да" говорит что верю, и тут же стороник мировой религии, например буддизма, там бога нету, соответственно в бога не верю. Противоречие на лицо.
879 Волшебник
 
13.04.11
09:03
(876) Некорректная голосовалка, свидетельствующая о непонимании автором ветки сути вопроса, узком кругозоре, отсюда и атеизм.
880 Vladal
 
13.04.11
09:04
(871) Атеизм отвечает на вопрос создания (эволюция) и загробную жизнь, как её рисует оязыченное ортодоксальное христианство, не признаёт в принципе, отвергая всё, что связано с христианством. По крайней мере в СССР атеизм (коммунизм) есть противопоставление тому строю, кода религия (православное христианство) было поставлено на службу власти (царю).

Свергли всё, связанное с царём, религией, заполнили своим.
Примерно так же, как и помаранчи в Украине - сняли всех кучмовских министров, прокурора и областных голов.
881 Vladal
 
13.04.11
09:04
(878) Где этот вопрос? В Вашей интерпретации?
882 Wasya
 
13.04.11
09:05
(874)Твоя цитата это О.Бендер.
У классиков "Религия - опиум народа"
Почувствуй ращницу.
883 Темный Эльф
 
13.04.11
09:05
(878)В буддизме есть боги wiki:Боги_(буддизм) В индуизме богов тоже около 33000.
884 Vladal
 
13.04.11
09:06
(879) Согласен. Думаю, автор здесь что-то для себя смог прояснить и расширить кругозор. ;)
А какой (примерно) должна быть эта голосовалка? Давай вместе составим ))
885 Аннюточка
 
13.04.11
09:06
(881) В названии ветки.
886 Boris_Britva
 
13.04.11
09:06
(878) значит мы понимаем с Вами под этим разные вещи.
887 Волшебник
 
13.04.11
09:06
(880) Эволюция (и тем более атеизм) не отвечает на вопрос возникновения (создания) жизни. Этот вопрос остаётся нерешённым, хотя есть некоторые гипотезы. Вопрос о загробной жизни считается ненаучным и наукой не исследуется.
888 ДобрынинПавел
 
13.04.11
09:07
Нет другого бога кроме Бога

Да, но никакой религии не придерживаюсь
889 Denp
 
13.04.11
09:07
(880) Човсем не так.
Атеизм опирается на науку. религия ее гневно отметает.
890 Boris_Britva
 
13.04.11
09:07
+(878) а чем Вы живёте?? и зачем??
891 Темный Эльф
 
13.04.11
09:08
(889)Это атеисты так считают. Но это не так.
892 Sidney
 
13.04.11
09:09
(880) Атеизм и коммунизм связаны меж собой  как лемур и грелка.
893 ДобрынинПавел
 
13.04.11
09:09
У атеистов своя религия - атеизм
894 Denp
 
13.04.11
09:10
(891) Люди считают, что снег, как правило, белого цвета. Но это не так

Твой уровень аргументации
895 Волшебник
 
13.04.11
09:10
(889) Не впутывайте науку в ваши споры о боге.
896 Hawk_1c
 
13.04.11
09:10
(882) На самом деле его и цитировал, именно персонажа. В голосовалке четкий вопрос, на который и ответил, а фраза - просто ремарка, так как надо обосновать выбор, а обсуждать это на форуме тяжело в том смысле, что тема очень  "скользкая".
897 Темный Эльф
 
13.04.11
09:11
(894)А твой? Какое отношение наука имеет к атеизму? И к религиозным спорам вообще, если только это не история религий?
898 Denp
 
13.04.11
09:11
почему людям верующим так свойственно считать, что верят все, просто предмет веры разный? Почему не допускают других вариантов?
Еще один довод про зашоренность взгляда верующих?
899 Loyt
 
13.04.11
09:11
(891) Религия основывается на вере. Науку она не отметает, она ей параллельна. Ну разве что иногда приходится подстраиваться под новые научные факты. :)
900 Аннюточка
 
13.04.11
09:11
(890) Для получения удовольствия. Это мой единственный интерес, но он не относится к теме ветки.
901 Boris_Britva
 
13.04.11
09:11
(895) почему??
902 Гобсек
 
13.04.11
09:11
Коммунизм тоже был религией. Во имя этой религии было много крови пролито.
903 Loyt
 
13.04.11
09:12
(893) Это не религия. Определение, что ли, прочитай.
904 Sidney
 
13.04.11
09:12
(902)Дай определение религии.
905 Sidney
 
13.04.11
09:12
(902)И почему "был". Коммунизм умер? Или перестал быть религией?
906 Boris_Britva
 
13.04.11
09:13
(900) то есть есть??)) а как же "Интересов у меня тоже нету."
907 Темный Эльф
 
13.04.11
09:13
(898)Верить в существование бога или его отсутствие - это все равно вера. Нельзя ее подтвердить экспериментом. Не было человека, который бы не оперировал вообще таким понятием, как "Бог".
908 Ненавижу 1С
 
гуру
13.04.11
09:13
во, тут знаменитый пейсатель выдал: http://fix-in.narod.ru/articles/theory_no_religion/article.htm
909 Boris_Britva
 
13.04.11
09:13
(905) он не был религией, просто очень похож
910 Волшебник
 
13.04.11
09:13
(901) Вопрос существования Бога наукой не изучается в принципе (если только психологией). Это верующие бьются с атеистами. Для человека научного этот вопрос находится вне его компетенции. Это вопрос веры.
911 ДобрынинПавел
 
13.04.11
09:14
(903) определение тут ни при чем. Атеисты в него верят, значит это их религия.
912 Denp
 
13.04.11
09:14
(897) наука - инструмент познания окружающего мира. Единственный.
Наукой не найдено свидетельств существования бога в существующем мире.
Атеист формирует свои представление о мире на основе знания об этом мире. Раз нет подтверждения существования бога, значит бога нет. Dixi
913 Волшебник
 
13.04.11
09:15
(911) Атеисты не верят в бога. Вдумайся в само слово "А-ТЕИЗМ" (нет Бога)
914 Boris_Britva
 
13.04.11
09:15
(910) да Вы что??))) а можно аргументировать??
915 Denp
 
13.04.11
09:15
(910) наука изучает абсолютно все в этом мире.
916 Волшебник
 
13.04.11
09:16
(912) Логическая ошибка. Если нет подтверждения существования чего-то, это НЕ ЗНАЧИТ, что этого нет.
917 Темный Эльф
 
13.04.11
09:16
(912)А свидетельства несуществования бога найдены? Предъявите.
918 Loyt
 
13.04.11
09:16
(909) Не в большей степени, чем демократия. С таким жонглированием словами под религию и 3-х разовое питание подтянуть можно.
919 Denp
 
13.04.11
09:16
(913) так "нет бога" или "верю, что нет бога"?
920 Denp
 
13.04.11
09:17
(916) логическая? то есть Оккам к логике не имеет отношения?
921 Темный Эльф
 
13.04.11
09:18
(918)Демократия не оперирует понятием бога.
922 Loyt
 
13.04.11
09:18
(915) Наука изучает то, что существует. Что можно наблюдать. Бог пока никак не проявил себя, поэтому наука его не изучает.
923 Vladal
 
13.04.11
09:18
(887) Можно уточнить? Христианство = Православие?
Если да - дохлый номер.
Если нет, то откинув человеческую шелуху, принятую в угоду политике того времени, то в Библии, Священной Книге христианства, написано, что после смерти нет ничего. Нет никакого мгновенного наказания "в ад" или "в рай", ент пр межуточного - "чистилища".

В Ветхом Завете и в Новом завете смерть названа и сравнивается со сном. Потом, при Втором пришествии Иисуса Христа праведные будут воскрешены к вечной жизни и будут с Христом 1000 лет царствовать и судить. Вернее, убеждаться, что суд, по которому люди определены к вечной жизни или к погибели был справедливым.
После этих 1000 лет будут воскрешены нечестивые и увидят Новый Иерусалим, Христа и будут уничтожены огнём. Раз и навсегда, а не "мучатся вечно".

После этого земля будет пересоворена. Написано "Се, творю всё новое, ибо прежнее прошло". Таким образом Бог хочет, чтобы грех (непослушание, а не секс в представлении ортодоксов) больше не существовал. И сейчас идёт великая борьба между Богом и Люцифером.

Достаточно поверить, принять смерть Иисуса Христа за грехи и признать Его за Спасителя.
924 Boris_Britva
 
13.04.11
09:18
(909) О_о а давайте сравним хер с дверной ручкой??))) коммунизм был навязан, отсекал все религии
925 Denp
 
13.04.11
09:19
(922) то есть эфир и флогистон наукой никогда не изучались?
926 Волшебник
 
13.04.11
09:19
(919) Атеисты считают, что бога нет. Они в этом убеждены. Верят в это.
927 Loyt
 
13.04.11
09:19
(921) Как и коммунизм.
928 Темный Эльф
 
13.04.11
09:20
(927)Извиняюсь, думал речь об атеизме.
929 ДобрынинПавел
 
13.04.11
09:20
(913) Конечно они не верят в бога. На то у них и атеизм чтобы верить в человека, природу, и т.д...
930 Boris_Britva
 
13.04.11
09:20
(926) а как назвать человека, который не верит в бога и никогда не задумывается по этому поводу
931 Волшебник
 
13.04.11
09:20
(925) Эфир и флогистон были гипотезами для объяснения электромагнитных и тепловых явлений. Наука легко отказалась от них. С религией такой номер не пройдёт, они не могут отказаться от священных текстов.
932 Волшебник
 
13.04.11
09:21
(930) Невежда.
933 Темный Эльф
 
13.04.11
09:21
(930)А такой человек есть?
934 Волшебник
 
13.04.11
09:21
(933) Их много. Это дети.
935 Denp
 
13.04.11
09:21
(926) ты атеист? если нет, почему ты так смело говоришь за атеистов? Если да, почему ты говоришь за всех атеистов?
936 Hawk_1c
 
13.04.11
09:22
(926) Верят в это, так как это не доказано. Будет экспериментально доказано - поверят.
937 Волшебник
 
13.04.11
09:22
(935) Моё личное мировоззрение не относится к обсуждаемому делу.
938 Boris_Britva
 
13.04.11
09:22
(932) Извиняюсь, конечно, но сравнивать демократию и коммунизм по-моему не стоит.
(930) хорошо, не никогда не задумывался, а не убежден, что его нет, ему просто безразлично.
939 Loyt
 
13.04.11
09:23
(925) Нет. Флогистон - это гипотеза. Оказавшаяся несостоятельной. Проверяли гипотезу, в том числе и пытаясь найти этот самый флогистон. Но изучить его как-то не получилось, по причине того, что его не нашли.
940 Denp
 
13.04.11
09:23
(937) там ключевой вопрос был "почему ты так смело говоришь за атеистов"
941 Волшебник
 
13.04.11
09:23
(936) Но мы ведь верим во многие якобы "экспериментально доказанные вещи", хотя сами никаких экспериментов не ставили, ага?
942 Denp
 
13.04.11
09:23
(939) бог - это тоже всего лишь гипотеза. увы
943 Волшебник
 
13.04.11
09:23
(940) Я могу смело и за верующих сказать.
944 Loyt
 
13.04.11
09:25
(942) С точки зрения науки - возможно. А вот с религиями - сложнее.
945 Аннюточка
 
13.04.11
09:26
(917) Доказывать надо наличие, а не отсутствие.
946 1Сергей
 
13.04.11
09:26
(938).2 Агностик
947 Garlic
 
13.04.11
09:26
Вернер Карл Гейзенберг, немецкий физик-теоретик, лауреат Нобелевской премии по физике:

"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог"
948 Гобсек
 
13.04.11
09:27
Коммунисты гражданам СССР на всех общественных дисциплинах твердили: "Учение Маркса всесильно, потому, что оно верно". По сути дела, это главный догмат коммунизма. Главный догмат религий: "Пути господни неисповедимы".
949 Аннюточка
 
13.04.11
09:27
(934) Я дитя.
950 Denp
 
13.04.11
09:27
(943) хы. смело

удаляюсь из топа
951 Hawk_1c
 
13.04.11
09:27
(941) Я могу говорить только за себя. Есть мое личное восприятие мира, и в него вписывается то, что к примеру молекула состоит из атомов, и т.д. и т.п. Эксперименты поставлены не мной, а учеными, причем не единожды. С существованием бога: такие эксперименты не проводились.
952 Гобсек
 
13.04.11
09:29
(945)Доказать существование атома оказалось поразительно трудной задачей. За серию экспериментов, в ходе которых существование атома было доказано, французу Перрену была присуждена Нобелевская премия.
953 Аннюточка
 
13.04.11
09:30
(952) Докажи наличие/отсутствие бога, тоже получишь премию.
954 ДобрынинПавел
 
13.04.11
09:31
Суть религии в том чтобы ВЕРИТЬ. Если доказать что бог есть или нет, это уже будет не религия, а наука.
955 Волшебник
 
13.04.11
09:31
(951) Очень много людей могут засвидетельствовать существование Бога.
956 Garlic
 
13.04.11
09:32
Предлагаю пройти тест на религиометре:
http://uath.org/religiometer/index.php
957 ДобрынинПавел
 
13.04.11
09:32
Так же как атеизм - вера и убеждение что бога нет.
958 Аннюточка
 
13.04.11
09:34
(957) Так же как некурящий - это курильщик отсутствия табака.
959 Гобсек
 
13.04.11
09:36
В то же время надо помнить, что на протяжении столетий именно религия сохраняла и развивала науку и культуру. Коммунисты играли в СССР ту же роль, что попы в царской России. Эта роль была во многом положительной.
960 Аннюточка
 
13.04.11
09:36
(956) Девяты вопрос некорректный. В нём пресуппозиция что я должна верить в своего бога.
961 Гобсек
 
13.04.11
09:37
(959)Месткомы и парткомы заменяли попов и дьяконов.
962 ДобрынинПавел
 
13.04.11
09:38
(960) сразу про суп задумался... пора пообедать :)
963 Sidney
 
13.04.11
09:38
(957)Путаешь веру обыкновенную(дать взаймы под честное слово, атомы существуют, на северном полюсе холодно) и веру религиозную. Это разные вещи.
964 Sammo
 
13.04.11
09:38
(958) На эту тем был долгий спор в прошлом году и приводили точно такую же ассоциацию. На что я выскащал свое мнение, что в данном случае более правильной является другая ассоциация - отказ делать выбор - также является формой выбора.
965 ДобрынинПавел
 
13.04.11
09:39
(963) нет-нет, не путаю.
966 Sidney
 
13.04.11
09:39
(959)Поконкретней можно?
967 Vladal
 
13.04.11
09:39
(956) Там необъективные данные. например, "Иисус: историческая личность, он не является ни Богом, ни пророком."

Он Богочеловек.
968 Аннюточка
 
13.04.11
09:40
(966) Можно.
969 Loyt
 
13.04.11
09:40
(948) Вот только это не догмат был. Маркса вполне даже критиковали, хотя бы Розу Люксембург почитай, она по "Капиталу" жестко прошлась. Ну и экономика советская отнюдь не на книжках Маркса строилась, ибо утопия-утопией, а жизнь-жизнью.
970 Sammo
 
13.04.11
09:41
+ 964 И еще раз, есть разнича между атеистами и агностиками. Атеисты, на мой взгляд, - это именно верующие. Это видно по их отношению к другой точке зрения.
971 Loyt
 
13.04.11
09:42
(959) Религия способствовала развитию науки только в определенный период времени, чему были объективные причины. В другое же время напротив - тормозила.
972 ДобрынинПавел
 
13.04.11
09:42
(970) я тоже так считаю.
973 Ахмадинежад
 
13.04.11
09:42
мало верить в Него, надо верить Ему
974 Vladal
 
13.04.11
09:43
Станислав, наука и Библия - две взаимодополняющие и взаимоподдерживающие вещи.

В Библии написано много вещей, к котороым ученые приходили через несколько тысяч лет после этого написания в Библии, а наука взаимно показывает достоверность Библии.

Только нам 70+ лет вдалбливали обратное. Несогласных ссылали или растреливали.
975 ДобрынинПавел
 
13.04.11
09:43
(971) религия - в том понимании это вид власти. Власть может способствовать либо тормозить развитие науки в зависимости от своих целей
976 Гобсек
 
13.04.11
09:43
(966)За аморальные поступки в царской России отлучали от церкви, а в СССР - исключали из партии. Как-то так.
977 Vladal
 
13.04.11
09:43
(969) предлагаю в дополнение еще прочитать Солженицына, "Архипелаг ГУЛаг)
978 Аннюточка
 
13.04.11
09:44
Агностицизм: 100%
Сатанизм: 100%
Пастафарианство: 100%
979 la luna llena
 
13.04.11
09:44
там еще прикольнее тест неверометр
980 Loyt
 
13.04.11
09:44
(977) Вообще не в тему предложение.
981 Vladal
 
13.04.11
09:45
(975) Кто властен надо мной? Я - верующий, религия - христианство.

Средневоковая инквизиция у католиков и параллельная у православных  да, тормозила развитие науки. Теократический строй Израиля ДО Христа - развивал, пока они слушались Бога. Как только отступали, то их или пленили на несколько десятков лет. то угоняли в рабство.
982 qeos
 
13.04.11
09:46
никто внятно незнает что такое "Бог"... это как с НЛО все строят какието невероятные гипотезы.

так что правдивей говорить "Бога нет"

отвечаю "да", потому что неверю в дедулю на троне, считаю что Бог это чтото на подобие гравитации, логически она есть, но пощупать ее нельзя.

Да, но никакой религии не придерживаюсь
983 Loyt
 
13.04.11
09:47
(981) Как раз во времена средневековья наука в основном в церковной инфраструктуре и развивалась.
984 Аннюточка
 
13.04.11
09:47
(982) Спрыгни с 9-го этажа, сразу пощупаешь гравитацию.
985 Vladal
 
13.04.11
09:48
(980) ИМХО, в тему. Экономика советская на костях построена и на крови. Тот же БАМ, например. Кто в Сибирь поедет? Кто будет платить северный оклад и создавать инфраструктуру?

А так зэков вывезли, они бараки себе сами построили и живут на пайке, а не на "северных окладах".
986 la luna llena
 
13.04.11
09:48
Тест определил, что наиболее близким для вас типажом является:

Апатеист (равнодушный атеист): 83%
Ммммм.... Да какая разница? Апатеисты предпочитают не верить, поскольку верить сложнее, чем не верить. Зачем вводить лишние сущности, знаете ли. Это люди, которые, скорее всего, не будут спорить о религии, даже если поп будет махать кадилом прямо перед их носом, поскольку спор на тему религии - это нелепые телодвижения, которые того не стоят. Лучше мануал почитать какой-то, что ли.

)))
987 Rovan
 
гуру
13.04.11
09:49
(974) да ? а что например ?

например там написано о небесном своде !
и на офицальных церковыных сайтах написано, что это мол из-за того что люди раньше считали небо твердым и Церковь не хотела будораджить их знанием что это не так
988 Гобсек
 
13.04.11
09:49
(969)Во второй половине 80-х присутствовал на выступлении доктора экономических наук в одном из университетов. Лектор сказал, что экономический кризис уже начался, на что ему с места кто-то из преподов сделал замечание: "Вы не марксист, Вы троцкист!". Лектор стал оправдываться: "Нет, я марксист и могу это доказать." Обвинение, что ты не марксист, в адрес тогдашних экономистов было довольно тяжким.
989 Sidney
 
13.04.11
09:49
(974)Пришлось бы всю страну расстрелять :)))
Ко времени второй мировой войны в России действовали несколько сот приходов.
990 ДобрынинПавел
 
13.04.11
09:49
(981) сейчас у власти не религия.
992 Loyt
 
13.04.11
09:50
(985) Достал ты уже дерьмо на вентилятор бросать. Что там с БАМом, на каких костях-то? Какая там смертность была? Не говоря о том, что БАМ далеко не только зэки строили.
993 Rovan
 
гуру
13.04.11
09:50
(+976) а самым аморальным царской России считалась критика церкви, а в СССР - критика партии
994 Vladal
 
13.04.11
09:52
Подводим итог ветки?
На сейчас
1-й пункт. 31 голос, 27%
2-й пункт. 5 голосов, 4%
3-й пункт. 28 голосов, 24%
4-й пункт. 52 голоса, 45%.

Из отметившихся в этой ветке:
Суммарно - верующих в той или иной степени, 1+2+3 пункты = 64 голоса, 56%,
неверующих - 4-й пункт = 52 человека, 45%.

погрешность в округленини процентов (56+45 = 101). Условно примем за 100%.
995 Гобсек
 
13.04.11
09:53
А на БАМе очень многие заработали деньжат и сделали карьеру. Сам таких людей знал. Честные работяги. Прекрасные люди.
996 Vladal
 
13.04.11
09:55
(993) Критика _главенствующей_ церкви, не признававшей никаких альтернатив, кроме себя.
997 Rovan
 
гуру
13.04.11
09:56
(977) Солженицын не был никогда в ГУЛАГе,
он работал при Сталине в "шаражках"
998 Megas
 
13.04.11
09:56
(996) А как церковь может признавать альтернативу?

Да, сторонник мировой религии
999 Vladal
 
13.04.11
09:56
(992) и (995) Были и комсомольские участки. Не спорю. но много на БАМе сделали и зэки. Только их в песнях не восхваляли и в газетах об этом не печатали.
1000 Ненавижу 1С
 
гуру
13.04.11
09:56
1000
1001 Rovan
 
гуру
13.04.11
09:57
(985) вот Питер Петром действительно на костях построен
причем с благословления Церкви