Кто как думает в каком возрасте можно создавать семью?

Тебе согласно УК РФ?

нет мне согласно жизни

Некоторым это и до смерти не светит.

меня если честно интересует именно возраст мужчин

Идеальный возраст.

(2) Так вроде бы не с инкубатора, чтобы всех под одну гребенку

(6) +100

(4) Ну так заведи журнал на ЖЖ, и спрашивай

(4) После 50-ти.

так я потом и сделаю вывод каков же этот идеальный возраст, а то мне кажется что я жду зря...

(8) e-mail или факс Отделения Пенсионного фонда Российской Федерации

23 года и 3 месяца.

(4) Тут так, у некоторые в 20 уже готовы и довольно серьезны.
А у некоторых в 35-40 еще ветер в голове.

(0) 75-80

а из за чего молодой человек может быть не готов или бояться чего то?

(0) Она - 18+, Мне 23+. Сейчас 49 и 45, дочке 22.
Альтернативо по моей фирмена сегодня по декретчицам прошлого года:
А) он 31, она - 30 - дочка
Б) он - ?, она 26 - пацан
В) он - 25, она - 26 - пацан
Г) плюс 30/30 только что родили дочку (несколько дней назад)


Итого - когда я в чуть больше 40 сидел на балу красноаттестатников и когда ныненешние в свои почти предпенсинном возрасте (толстые и опухлые) будут на выпускном балу своих детей - делайте выводы...

мужчине 30, самке 22-25

(16) И что такого? Некоторые семьи вдовы после 57 создают и 60 летними мужиками и счастливы

в 20 лет ума нет - не будет
в 30 лет жены нет - не будет
в 40 лет денег нет - не будет..
продолжения этой народной мудрости не помню :)
тут-же народный ответ на ваш вопрос :)

Обычно когда залетит - так сразу и идеальный

(16)+ 49 чиать ка 40 (ноут, сорри)...
И еще - на выпуске дочери я еще мог себе позволить выпить за окончание, а сможете ли Вы, будучи уже на пенсии и с кучей просто возрастных болячек? Вот я сейчас начал страдать возрастной дальнозоркостью, которая ничем не лечится??? А Вы... :)

(19) Тост
В 16 лет ума нет - не будет его и в 20;
в 20 лет здоровья нет - не будет его и в 30;
в 30 лет жены нет - не будет ее и в 40;
в 40 лет счастья нет - не будет его и дальше.
Так выпьем же, друзья, за то, чтобы все приходило вовремя!

(19) .....
    в 50 путевого занятия нет - будет 1с-ником.

Американские социологи определили идеальный возраст для вступления в брак. По их мнению, если выйти замуж/жениться в определенном возрасте, то риск развода сводится к минимуму.


Согласно масштабному исследованию и анализу тестов, которые проходили мужчины и женщины, было установлено, что 25-летний возраст считается идеальным для вступления в брак. Пары, которые заключали брак именно в этом возрасте, разводятся гораздо реже, чем решившие создать семью в 20 лет, сообщает deti.mail.ru.
Стоит отметить, что риск развода также минимален среди женихов и невест, которые относятся к возрастной группе 35-40 лет. Но исследователи не считают этот возраст идеальным для брака, так как к сорока годам начинаются изменения мужской и женской физиологии, и у подавляющего большинства пар возникает определенный ряд проблем с естественным зачатием.
(с) http://www.loveradio.ru/new/22242.htm

(23) В 50 лет жилья нет - и не будет :)

(25) Кто женится после 70-ти на молодой вообще никогда не разводится...просто не успевает...

Мы уже встречаемся 6,5 лет, ждала с армии, и я очень хочу создать семью, уют....

(27) А чего ждешь то?

но он говорит что подожди еще немного а чего и сколько ждать не понимаю...

(28) Хочет распечатать эту ветку и показать любимому, типа смотри на мисте сказали, что по возрасту тебе пора жениться.
И он стукнув себя по лбу, скажет, ну если на мисте так сказали, то завтра с утра идем в загс заявление подавать

(29) 6 лет серьезно...это несерьезно!

да нет же) просто я хочу сделать для себя вывод может ему на самом деле пока рано) 25 лет

(32) На основании чего? На основании того что дядя Вася вышел в 35 второй день женат и у него все хорошо?
Или на основании, что у кого то в 15 залетала девушка, и он на ней женился?

(32) Согласие есть продукт непротивления обоих сторон...

На основании того, что я хочу быть с этим человеком,делить свою жизнь пополам

(35) Первый ребенок вылечит его от нерешительности

(0)рожать можешь - тогда создавай
главное понять что пора!

это само собой, но сначала я хотела пожить для нас двоих)

(35) Если хочешь, то чо тянуть кота за хвост?

Еще раз, я не призываю ни кого  ни к чему. Как полуится, так и ваше. Но... Я уже это прошел - у меня через неделю госы, черед месяц диплом. А теперь задумайтесь - У Вашего ребенка выпускнойв школе (у меня 10, сейчас 11 класс) и Вы все такие рядом пятидесяти-шестидесятилетние. Клево смотрится?

я хочу, а вот он ... вся загвоздка в нем, а не во мне

(38) А 6,5 лет вы для кого жили? Для родителей? Или думаешь, что штамп в паспорте что-то координально изменит?

(0) раньше думал, что это 22-25 лет
теперь считаю, что 30..33 года
хотя все конечно от человека зависит

знал человека, который мне в 18 был ровесником, но уже с ребенком, а так же как я был студентом и учился не плохо.. и у него было чему поучиться

мне даже штамп этот не нужен, я просто не хочу встречаться на 2 часа и снова расставаться, иногда не видеться по 3 дня, мне года его службы в армии хватило

откуда столько философов? не успеет на мисту попасть, а темы философские так и прут

(40)+ а с нашей экологией и болячками, а также стрессами, связанными с заказчиками автоматизации и дебилизма со стороны типового ПО и вообще такгого счастья, как окончание школы Вашим ребенком, можнот вооьбще не дождаться. И дело не в вас, а в нем  - ведь этого ребенка еще и даль сопровождать нужно, покуда сам "отстатыщ" получать не начнет... А если мальчик? то "вааще"...

все не читал, ибо фигня однозначно...
вся загвоздка в нем - откуда такая уверенность? а может в тебе
зы: мужчина ищет для своей судьбы спутницу, а не ее хозяйку

(38)любви нет - вы надоедите друг другу через год.
Только ребенок будет цементным раствором.

мой опыт:
Женился в 28 по расчету,жене было 26. Типа она и я решили что подходим друг другу и искать кого то еще не надо и нет времени.
Вроде все нормально -разграничение ролей - ко чем занимается, поддержка друг друга.
Минус - любви нет и порой тянет закрутить и бросить все нафиг и уйти, даже в никуда но с какой то девушкой, но боюсь сломать ритм жизни и все расписанное вперед на год.
Плюс - знали на что шли и нет истерик и типа "ты поломал" жизнь и проч - все было оговорено

(44) Т.е. надеяшься, что после штампа в паспорте (свадьбы), что-то измениться? Хотел бы давно бы жили гражданским браком. А если не хочет, то и свадьба не поможет

(48) "Только ребенок будет цементным раствором." что за чушь?
если только женщина решит пожертвовать собой ради ребенка и подобия семьи, то да

+50 даже если есть дети, что мешает развестись? у детей остаются родителя и неважно где они живут

(44)жить в месте и штамп меняет все - поверь.
Вроде тока штамп, а отношения другие уже - типа ты принадлежишь жене, а она тебе.
А без штампа мысль - да если что - уйду - не обязан ничем и юридически никто.

(52) бугога 3 раза, штамп в паспорте убрать - месяц ожидания, также как и поставить
никто никому не принадлежит

(0) Покажи свою бороду, админ!!!

(48) Расчёт оказался неверный.

Я тоже так думаю хотел бы давно жили бы вместе...

(54) тс, тихо... ) я только разошелся )))

(53)не путай Божий дар с яичницей

лучше пусть посмотрит мою личку )))

(55)в чем? Жизнь идет как и планировалось

(58) это где ты божий дар то нашел? в браке?

(61)смешивать развод и расход после сожительства

(60) в том то и дело, что "идет как планировалась"
а жить надо один раз, чтобы не было мучительно больно и т.д. за классиком

(62) никакой разницы, поверь
расходился и разводился

+64 с разводом только волокиты больше

Мне кажется что армия повлияла на человека, он стал совсем другим

(63)в любовь я не верю - так как почти не встречал...
Типа было лет в 20, но понял что это просто гормоны.
А в браке по расчету никто не будет упрекать в поломанной судьбе - все оговорено. И решелись оба
Но конечно есть минусы...- бросить все. Но понимаешь что изменить нельзя, что сломаешь жизнь жене и детям. Поэтому идет как идет

(67) ссзб, каждый сам куёт своё счастье

+68 два года назад я тоже так думал, теперь жалею
ибо жизнь была бы совсем другая...

Господаю Заведите себе дочь, а потом говорите про совместную жизнь без штампа... :)

(70) это кому адресовано?

(71) да всем

(68)свободы нет - т.е. от тебя не зависит все. Ты должен обеспечивать семью и счастье их. А не бросить все и уехать в деревню как хотел бы (((

Семья - это зло.

(73) честно - смешно, слова раба какого то
никто никому ничего не должен, поддержать детей да, надо, вырастить и воспитать, но при чем здесь семья?

фигня какая то пошла, ТС - покажи сиськи
пожалуйста )))

Ни разу не видел счастливых семейных пар. Все-таки быт очень быстро убивает все чувства....

(75)не фига! Думаешь дети без семьи будут счастливы? Или жена? Только из твоего эгоизма.
Кроме денег ты должен давать и уют

(60) Ты планировал страдать и жаловаться?

(77) А вообще действительно счастливые люди бывают ? Или только притворяются ?

(78) ты считаешь, что терпящие друг друга люди счастливы? омг
при чем здесь дети без семьи? дети, пока у них есть оба родителя и эти родители их любят никогда не будут несчастливы. При чем здесь быт двух взрослых людей, которым наплевать друг на друга?

Ветка - бред. Сам такой же - раз в ней поучаствавоал. Сборище идиотов, простите....

(82) я тоже за сиськи )))

но ТС слилась...
пойду спать

(82)и Вы тоже ))) раз здесь

(82) Не, ну давайте ещё раз какое-нить УТ обсудим или "кнопку на форме" - если народу хочется о чём-то потрепаться, то суть темы им не очень интересна.

(80) О чем вы говорите... счастье... понятие субъективное. У каждого свое. Для меня сейчас счастье закончить мудохаться с 1С и пойти спать чтобы завтра не проспать пары, и для нее может счастье это жить в уюте и бытЕ, а для него может по барам да бабам, может человек не нагулялся еще. Все от человека зависит.

(70) какая связь между дочерью и штампом?

Да и к чему это я. Те кто живут в семье счастливы уже не потому что любят друг друга как было это в первые 5 месяцев их знакомства, а потому что у них уже другое счастье. Счастье что есть своя квартира, что просыпаешься от запаха гренок на столе или моющейся посуды, счастье что уверен, что завтра проснешься от тех же гренок или родного дыхания в плечо. Это другое счастье. Опять же мне было бы больше счастья проснуться от криков друзей или если кто-нибудь среди ночи поболтать позвонит - тоже свое счастье. Вопрос какое оно у вас.

у меня - такое: в ДР свой я дрых, ибо воскресенье, заходят улыбающиеся жена и дочка, принесли рубашку и поздравили с ДР..

с ребенком мы не тянули..
и что значит "пожить для себя"? тогда вовсе не надо жениться

(0) Когда жить наскучило, ты стал тупым и никому не нужным - самый возраст найти девушку со сходными проблемами и вдвоем завести "счастливую семью", родить ребенка, воспитать его по образу и подобию, то есть таким же тупым и не способным ни к чему иному кроме заведения следующей семьи и сдохнуть справедливо полагая что ты будешь "жить в своих детях" и прожил правильную жизнь.

к сожалению в нашем обществе
возраст рожать ребенка <> возраст создавать семью

(91)токма бывает так что в этом возрасте ты уже не репродуктивен или проблемы с этим сказывающиеся на качестве потомства

(93) Верно. Следовательно надо успеть втиснуться где-то на пересечении, ну или воспользоваться услугами медицины.

(0) Лучше вообще не создавать...

(16) Не думаю что в 50 с копейками я буду толстый и опухлый.

Никогда.
Мир изменился.

(89)"Счастье что есть своя квартира, что просыпаешься от запаха гренок на столе "
Ты в столовой что ли спишь?

(0) есть два момента. Первый. Скорее всего, мужика пугают твои представления о семье. Что ты уже всё себе вообразила, и хочешь его прогнуть под это дело. Второй. Он, скорее всего, чего-то хочет сбацать в жизни неординарное и твои воздушные замки его пугают, ибо женщины нередко имеют дурацкие идеи бороться с любимым делом мужика за посвящаемое время.

По хорошему, если мужик действительно нормальный, то лучше забить на воздушные замки, и просто идти за мужиком куда скажет. Но это не каждому дано.

(97) Большинству - семья нужна. ))) И это большинство всё больше и больше. А кому не нужна - вымирает. И вымрет. )

(0) Когда стоит еще достаточно крепко для жены, но недостаточно крепко для любовниц.

(0) 40-45

(0)(101)а зачем она нужна, семья ???

(104)+ чтоп решать извечный вопрос кто жарит гренки или моет посуду ???

ИМХО маме 18 + отцу 22 => здоровый ребенок, это и есть залог счастья семьи.. пока молодые - надо исполнить основное предназначение для человека: подправить демографию в сторону увеличения :)

(104) Семья - это опора для личности и ячейка общества )

Семья есть база демографического и духовного здоровья нации.

(107)для чего опора?  )

(107)(108) не нашел чо то тут слов: "личное гедонистическое удовлетворение"... хм...

(108)ээээ ... какбы пруф давай

(110) и не будет. для этого семья не нужна.

Идеальный возраст для создания семьи - это то время, когда встречаешь человека, с которым есть взаимопонимание, чувства :)
Если этого нет - и нечего создавать семью

(113) + а это может быть хоть в 18 лет, хоть в 50 - у каждого своя судьба

(113)у тя есть жена?

(0) Имха, зря с армии ждала )

(112) т.е. это такой клуб мазахистов?

(111) http://news.rambler.ru/9452176/

(117) нет. но кое-что терпеть иногда приходится. что в свою очередь вознаграждается.

(118)не понял, причем тут пиндолатиносы и семья?

(0) Любовь нужна прежде всего, женщины к мужчине и мужчины к женщине. Любовь. Редко такое бывает, чтобы взаимное, проверенное, не угасающее. Семья- это 2 любящих человека. Тогда остальное получается на автомате. Если этого нет, то нет смысла в этой "семье".

(119) значит садо-мазо?

(122) с такой точки зрения всё в мире садо-мазо.

(119)напомню один баянчек
"мужик который умеет стирать варить и мастурбировать для бабы неуязвим"

(121)у тебя жена есть?

(124) Ну успехов. В стирке, варке и мастурбации. А у меня жена есть.

(121) про любовь и про автомат это всё философствования оторванное от жизни

Нет идеального возраста. Все зависит от человека. Неоторые и до пенсии - не "созревают" :)

(81) + 1000. ППКС

(128) или "перезревают". Семья это прежде всего следствие цивилизации основанной на частной собственности.
И "созревание" с этой точки зрения это не совсем подходящее слово.

добавлю к (130) и семейное "законодательство" кстати сейчас начинает вредить излишней частной собственности (своей причине) чем в том числе и подрывает институт семьи.

(131) Да ладно?!

(130) "следствие цивилизации основанной на частной собственности" надо ж как умнО завернул :)
проще надо быть :))

(132) точно говорю. Способный накопить 5 квартир господин ранее женился для того что бы все перешло его детям _после_ его смерти, ноне же предприимчивая жена используя законодательство способна переполовинить его состояние задолго _до_ его смерти.

(133) вот это проще некуда. Если совсем просто то семья не нужна.

(16) глупости.... и ты этим кичишься?????? ну и че мне будет полтос когда мой отпрыск закончит школу.. это чтото меняет...
(124) ржака. зачет

(132) ты сперва обоснуй, что она "следствие цивилизации основанной на частной собственности".

(135) если такие мысли возникают, то действительно не стоит :))
(134) а "господин" не мог позаботиться заранее, чтобы его жене не досталось 5 квартир? Тем более что если он их приобрел ДО брака, жена не имеет на них право. Делится пополам тольо то, что приобретено в браке. Плюс есть еще брачный контракт и "другие" способы "ухода" от раздела. Надо учить матчасть... Например мог купить на имя родителя, родитель потом ему дарит квартиру. Дарение между близкими родственниками налогообложению не подлежит, разделу тоже... Надо просто думать головой... и знать "законодательство"

(134) + "способный накопить на 5 квартир" обычно имеет своего адвоката, который ему так все провернет и оформит, что жене не то что "переполовинить", "кусочек" бы оторвать получилось :))

(139)у жены тоже могут быть адвокаты ;))

(140) вряд ли - если она сидит на шее у мужа :)...к тому же выше я написала, способы ухода от раздела есть...просто многие не думают об этом ДО...

(137)мантра от ВераТ

(137) столько сложностей и все заметьте от семейного законодательства...
(137)к(135) как раз изучать этот вопрос с практичной точки зрения а не молится на семью "как учили" в детстве и является признаком некой упомянутой выше "зрелости", Вам так не кажется?

(143) Нет, мне так совсем не кажется. Это скорее признак упадка.

(144) и как всегда последующая сильная аргументация

Аргументирую.
Обезьяны - племенные отношения походу. Ячейка общества - племя.
Каменный век. Родовой строй или как там его. Общество еще не способно накапливать сколь нибудь много частной собственности что бы серьезно о ней заботится. Ячейка общества - род. Не семья м+ж. а род, что подозреваю очень смахивает на племя.
Семья появляется много позже, когда есть уже чего передавать. Оружие, скот, одежду. На институт семьи государство позже перекладывает воспитание поколения.
Так же семья изчезает во всякого рода коммунах.
Семья это способ организации общества. Как только этот способ перестает быть естественным он отмирает.

да, кстати. о связи семьи и любви. Знаете, так бывает что М или Ж из семьи 1 любит кого то из семьи 2. И так нередко это бывает...

(0)думаю дело не в возрасте, а в уверенности что с этим человеком можно прожить всю жизнь или по залету! Но я не женат, лишь теория. А вот как найти себе хорошую жену вот это вопрос!!! )

(146) Это не аргументация. Это "мысли вслух".на этом уровне и я могу аргументацию привести. У уток-мандаринок и лебедей - крепкая семья на всю жизнь без всякой частной собственности, стало быть нет связи.

Кстати, современные социальные психологи разделяют точку зрения truba. Семья - это хороший способ выжить в каких-то определенных экономических условиях. С повышением общего уровня благосостояния и комфорта членов общества сверх какого-то определенного уровня, люди начинают стремиться к индивидуализму.

(149) выживаемость их вида в их окружении зависит от этого механизма. Раз выжили - значит это скорее плюс. Выживаемость человечества не всегда зависит от этого механизма, а иногда прямо и зависит и до наоборот. К примеру мусульмане вот очень несогласны с Вашим толкованием семьи как М+Ж. Более того даже христиане между собой не очень согласны.
Имхается мне по этому семья не заложена в человеке на таком сильном генетическом уровне как у уток-мандаринок. И это хорошо.

(148) а что такое "хорошая жена", интересно? Чтобы как можно больше времени проводила дома, готовила, стирала, убирала?

(150) если раньше женщине непременно надо было выходить замуж, чтобы выжить, то теперь это совсем не является необходимостью

(151) а я вот тоже не согласна в толковании семьи как М+Ж. Семья это М+Ж+дети. Даже женщина с ребенком это и то больше семья, чем просто М+Ж

(151) Ну трактовки действительно бывают разные. Но пока
общий смысл сохраняется - это всё еще семья.

(150) Полностью согласен, почему в ВОВ с 41 по 45 детей родилось намного больше чем сейчас при спокойном образе жизни, что тогда мужики кон..ть в сторону не умели?

(152) Идеальная жена - женщина без малейших признаков феминизма

(0)
Мой пра-прадедушка при царе создал семь в 80 лет когда женил своего внука! Семья жили долго и счастливо! Так что создавай в 80 лет - нормальная семья получится! ;-)

(153) Ну как сказать, это ты сейчас скорее всего молодая и красивая, а посмотри на одиноких женщин после 40, как им живется

Почитал, ужаснулся. Самая здравая мысль была в (76).
Остальное - бред.

(0) кг/ам, заведи себе кота.

(150) Ну, факт имеет место быть, а теории, его объясняющих, плодятся как из ведра))) но это пока только теории.

(153) Это одна из причин. Так и мужчине раньше, особенно в крестьянском сельском хозяйстве, нужны были рабочие руки: жена, подросшие дети.

(157) т.е рабыня, подчиняющаяся мужу и не имеющая своего мнения, т.е не личность что ли? Где же сейчас найти таких

(159) как?

(160) согласен :)

(157) так, батенька, долго искать будете :))) у вас видимо самооценка страдает, раз так хотите "бессловессное животное" :)

(163) именно - женщина должна стирать носки

(161) Это не только теории. На практике тенденция прослеживается в благополучных обществах, например, в Европе. Возраст вступления в брак всё повышается, количество людей обоих полов, ушедших в карьеру вместо семьи, особенно женщин, растёт, сам брак из священного союза превращается в коммерческую сделку ("брачный договор" подписывает подавляющее большинство).

(159) Вы - "одинкая после 40", что так смело утверждаете? Вижу некоторых - нормально живется...внуки, дети, интересы и развлечения различные. Если есть дети - уже не одинока

Сильная личность <> феминистка, скорее наоборот, неувереные в себе подвергаются этой болезни, по личным наблюдениям, мое ИМХО

(56) Поэтому не мучайся, а просто найди другого нормального мужика, с такими же тараканами как у тебя. Любви все равно не бывает.

(170)->(166)(163)

(169) Я о тех у которых нет никого

(168) "священный союз", "коммерческая сделка" - просто слова, громкие эпитеты. Институт брака со временем просто претерпевает изменения, как и все вокруг. Ничего плохого в этом не вижу...как и в том, что многие стали подключать голову при вступлении в брак и задумываться о будущем

(0) У тебя уже наступил

(169) Ну что ж ты так безапелляционно бьёшь-то по мужскому самолюбию? :)
Нам же (в большинстве своём) жизненно необходимо считать остальных неудачниками или потенциальными неудачниками. А ты заявляешь, что "нормально живётся". Когнитивный диссонанс провоцируешь.

(173) ага, только замужество для рождения детей совсем не обязательно :)))

это как надо не уважать себя, чтобы по расчету жениться :)

можно в любом. с печатью только по наступлению совершеннолетия.

(176) Тебе от этого легче на душе становится?:)

(177) Ну-ну

(180) лучше "в омут с головой" :))) а потом локти кусать если что...:)

(181) похоже из своего опыта...

(180) От того, что все вокруг, якобы, неудачники, один я Д"Артаньян? Естественно, мне от таких мыслей легче. :)

(181) честно-честно :)))) рассказать как дети делаются? :))) по секрету - не от штампа в паспорте :)

(183) мимо :))) оба моих ребенка рождены в браке :)

(177) ты щас просто сделала высер в лужу... а корчишь и с себя не пойми кого....... этож на скока нада быть дурой чтоб осознанно (не по залету) забеременеть на стороне( исключения, когда муж импотент)

(185) не поверишь - их в капусте находят и аисты приносят :)

(187) ты вообще д..л полный если читать не умеешь! Брызгай слюной в сторону, а не на меня. при чем тут "сторона"? Речь шла вообще о браке. Голову подключи!

(186) муж бил?

(187) Почему прям на стороне? А что, в гражданском браке детей не делают?

(188) почему? глядя на тебя, вполне верю
(190) зачем?

(0) Солнышко: главное дети! во сколько семью создавть неважно, важно, готова ли обеспечить... мои обеспечены, а ошибки.. ну.. были... :)))

(191) не тормози.. чувиха выдвинула теорию о том что выход замуж не есть обязательное условие для рождение детей. ну вот и мое мнение только дуры так делают

а нормальные выходят замуж и рождают потомство

таак. до чего дорешали?
я подтянулся вновь )))

(194) рисуется сцена из "Гаража" с Ахеджаковой...

(196) в подобных темах быват только срач))

(192) ну зачем вам лучше знать. а так, походу, бил всё-таки...

200

(196) а ничего хлрошего. сисек как небыло так их и нет :(

(194) т.е. вы сейчас заведомо всех женщин, не имеющих мужа (причин может быть очень много разных), но выполнивших одно из своих основных предназначений - родивших ребенка, записали в "дуры"?
Спешу напомнить, что по природе основное предназначение женщины - продолжение рода, рождение ребенка. Это природа! А институт брака придумали люди!

(197) и что такого плохого в героине Ахеджаковой?
(199) ну вам конечно виднее...так же смело могу утверждать, что вас в детстве часто роняли... :)

(194) Так сожительство(без регистрации) - это ж не выход замуж. Многие так живут, и детей делают. После того, как детей сделали, некоторые женятся, некоторые - нет.

Твоё мнение-то понятно. Только у каждого своя жизнь. Пусть живут как хотят, если ничего противозаконного не делают. Ни твоё, не моё, ни чьё-то ещё мнение подавляющему большинству граждан вообще не впилось.))

(202) какое элегантное передергивание слов.....
я ясно выразился  - ребенок должен родиться в браке.... остальное туфта.... Моя ИМХА

(204) так вот эти многие - ИДИОТЫ

(205) правильно "ребенок должен родиться " - остальное неважно

(27) "Мы уже встречаемся 6,5 лет, ждала с армии, и я очень хочу создать семью, уют...."
Сам женился ровно через 6.5 лет после встречи. Так шта...

(13) > Тут так, у некоторые в 20 уже готовы и довольно серьезны.
"губки бантиком, бровки домиком..."

(202)родить много ума не надо

(205) а моя "ИМХА" - другая :) в браке или нет - пофиг...главное чтобы ребенка любили и он был счастлив. Дофига детей в детдомах - и родившихся в браке, и нет! Так что брак - не панацея.
А вот хамить и оскорблять если у кого-то другое мнение - не обязательно

(205)кому должен ?

(210) согласна...чтобы воспитать - да...а брак прибавляет ума что ли?

(211) мужское дело маленькое и ему не рожать - а так сунул высунул и бежать.... :)

(212) как кому? родителям, которым потом воды стакан подавать будет...

(206)Да ладно. Идиоты, это те, кто людей в метро взрывают.
Моя имха - за собой смотреть надо. Свой моральный облик анализировать, а не чужой.
Кто я такой, чтоб кого-то судить? Я идеал морали и кристально честный человек? (Или ты?) Нет, конечно. Так какого же куя я буду своей меркой мерить огромное разношерстное общество?

(214) это не "мужское" дело, это занятие самца. Мужское дело - любить, растить и воспитывать собственного ребенка

(207) что характерно Ребенок вам уже че то должен до рождения...

(217) ага вон оно что теперь вы по другому запели... нюню

моя теща говорит много фраз, которые начинаются с
1. "мужик должен.." - это к вопросу, зачем брак.)
2. "женщина отдала лучшие годы своей жизни"

банально, блин )

(219) мне кажется, у вас с пониманием плохо...повторюсь, речь шла о браке! о том, что для рождение ребенка не принципиален сам брак. Что нужно ребенку - так это любящие отец и мать, а не печать в паспорте.

(217) хе, а несобственного почему дискриминируешь? то мало желающих свой прицеп кому на горб вскинуть?

(220) 1. Ну она же говорит не "МУЖ должен" :) а мужик, он и в Африке мужик :)))
2. всегда очень радовала такая фраза :))))

(221) устал я.... гнилая полемика получается :)

(213)Брак всё-таки ограждает женщину и ребёнка от тонн помоев, которые без оного будут лить на них различные "доброжелатели". Хотя "доброжелатели" и другой повод найдут вылить. Ну и имущественные гарантии кой-какие он даёт.
Воспитывать в условиях брака всё-таки лучше. Ребёнка безотцовщиной не дразнят и всё такое. Хотя смотришь порой на семьи, где батя - алкан беспробудный и думаешь, не хлеще ли он психику малышу калечит...
В общем, семья, для воспитания - хорошо. Ну а нет её - тоже не трагедия.

(224) ну тут до полемики далеко. Пока мы выяснили что у Вас принципиальная позиция. В чем ее плюсы для Вас?

(220) У меня эта корреляция фраз ассоциируется со взаимоотношениями поставщика услуг и плательщика.
Прям на самую древнюю профессию похоже.

(225) бесспорно что лучше быть богатым и здоровым.

(221) и еще добавлю.... может я старомоден и плохо воспитан--- но для меня дети рожденные вне брака априори являются _______  УБЛЮДКАМИ.. баста

(227) при этом замечу, что у моей тещи 3 дочки и ни одного пацана ;)

(225) ну вообще сейчас никого уже неполной семьей не удивишь, никто не дразнит. А так конечно "нормальная" семья - это отлично. Только расписаны родители или нет - это уже не так принципиально.

(229) я попробую немного приоткрыть тайну мироздания. Вы для этих детей тоже не бог с олимпа. И еще они взрослеют, а вы стареете, тут такой опасный для Вас нюанс.

(229) кажись белую кровь давно отменили, дворянство всякое и поместия. "Все мы такое же быдло как и вы.." (c) непомнюкто

(232) ну, если детей не воспитал, что ж делать: будешь СтарПер.)

ВераТ..ль:)

(233) Вертинскому приписывают, но какое это имеет значение?

(229) ты не то что плохо воспитан, ты тупо хам.

(255) по-вашему отсутствие брака=безотцовщина?

(234) т.е. в вашем мировозрении реально люди, кто не воспитывал детей СтарПеры? Вы на этом настаиваете?

(237) я понял ваш лозунг "Ура товарищи...Нам нужно как можно больше мать-героинь одиночек!!!!!"

(228)
Да я про другое немного. Помимо здравого смысла человеком правят предрассудки. Свои собственные и общества. Чем выше интеллектуальный уровень человека, тем собственный их уровень, как правило, меньше. Но это отдельно взятый человек. А общество в целом - очень инертно. Оно тянет за собой предрассудки с тысячелетней историей.

Будь даже у нас общество всеобщего материального достатка, когда мать-одиночка не испытывала бы финансовых трудностей с детьми, заводи хоть 10, и тогда нашлась бы огромная толпа моралистов, которые попрекали бы её отсутствием штампа о браке.

(240) было бы не плохо иметь больше мать-героинь одиночек чем просто героинь одиночек или еще проще одиночек. Чисто с человеческой точки зрения

(241) вот читаю и вспоминаются какие-то старые совесткие фильмы

(241)"которые попрекали бы её отсутствием штампа о браке." то еще что, иногда они и на костре жгут! И что характерно желающих сжечь найдется даже без предрассудков. А иногда даже предрассудки выдумывают для того что бы сжечь

(240) меньше пей - будешь лучше понимать

(241) ну неадекватов всегда хватает. Пример здесь есть... ИМХО - это не повод подстраивать свою жизнь под кучку "нездоровых"

(245) Вера, а он не пьет. Он вообще очень близок к идеалу.
Это война, Вера.

(244)Увы, это так. Чтобы скрыть собственную ущербность, проще объявить ущербным другого(и поступить с ним соответственно), чем поднять собственный уровень.

(247) тык он вечно в топах с кем-нибудь воюет :) где-то читала, что вроде как раз пьет, но вообще пофиг :) Ну для кого-то может и идеал конечно :)))

(229) А причем тут дети ? Они не выбирали своих родителей.
Вот тебе повезло что родился в браке, т.е. при том же процессе у твоих родителей на бумажке была печать, а у других не было печати. Дети ублюдки наблюдаются и в полных семьях.

(248) я пытаюсь намекнуть что иногда не "проще", а "выгодней"
а вообще соглашусь с вами, современная мораль не поспевает за динамичным миром и немного смахивает на приведение. Не всегда даже разберешь откуда тянутся ее корни )))

(250) Вы действительно не видите связи детей с родителями?

(229) А какую роль твое мнение об этих детях играет в их собственной жизни?

(245) ну куда мне уж до вас - утонченной, элегантной, изысканной, благородной леди :)

(253) с уверенностью могу сказать что существенную.

(255) сам из них?

(255) это как?

Модераторы забаньте меня до конца текущего дня.

(255) Если он таких детей называет ублюдками и относится к ним соответственно, то тогда конечно не маловажную.

Блин, как же неприятно смотреть, как м и ж в таких спорах переходят на личности... Правота доказывается логически, статистикой, ну или там рядом примеров, ну, может, ещё как...
Но не поливанием же г***м друг друга в свете предположений о личной жизни и личных качествах оппонента и его родственников до 7го колена?!

(0) Лично у мене ужо настал, но кто надо недоётЬ. Поэтому пока ещё не семейный

(256)(257) вы спросили - я ответил. Можете теоретизировать в допущении что "никакую", если реальность вас не интересует.

Да кстати забыл тема сисег хоть была раскрыта или нет уже

(240) ты рассуждаешь прям как наши бабки на лавочках..))
и с логикой примерно так же..

из моих знакомых (в д/саду, на работе, по жизни) - примерно треть женщин воспитывают детей одни, причины абсолютно разные, от разводов до смерти отца.. и что им теперь? застрелиться?

толерантнее надо быть, господа. глядишь и вас не осудят..

PS: Причем часто наблюдаю картину - разведенки не спешат узаконивать отношения, т.е. постоянный мужчина есть, но предпочитают просто встречатся, в крайнем случае - жить в гражданском браке..

(0) "Идеальный возраст для создания семьи "
Любой, если ваш суженный Абрамович :)

(229)до свадьбы девственником прожил ?

(260) хня все это вот "логически, статистически". В _таких_ спорах именно в переходе на личности все выясняется. Но именно поэтому в формате этого форума ни один подобный вопрос не может быть решен.

(262) Могу сказать, что "никакую", если он подобную хрень держит только в своей голове, а выплескивает лишь на форуме.
Если как в (259), тогда соглашусь.

я вам скажу что когда к ребенку пристанет толпа детей (а дети очень жестокие существа) с криками "Ублюдок ублюдок!", ему все эти "логически, статистически" будут как козе баян.

-"что будут стоить тысячи слов когда важна будет крепость руки?"

(262) извини, но ты старомоден, сейчас матери-одиночки практически норма.. я не поддерживаю это, но это то что я вижу "в реальности"..
и как то не заметно,что дети особо комплексуют по этому поводу.. по крайней мере, не по причине, что кто-то надуманно считает их ниже себя..

(173) >Я о тех у которых нет никого>
Они в лесу живут?

(269) В школе хорошо помню пару товарищей со двора, которых растили матери-одиночки. Не помню, чтобы у нас их называли ублюдками. Даже мыслей таких не было.
Вот детей неблагополучных родителей некоторых травили. Но это скорее связано с тем, что родители ляпнут в разговоре между собой, что мать Васи - алкашка. А дети потом это Васе лично повторят.

(267) Ну разве что степень низости и поганости спорящей личности так можно выяснить. На какую низость способен человек, пытаясь унизить оппонента. :) Я, кстати, сам не святой...Но со стороны глядя...
А подобные вопросы решаются не на форумах, это да, в жизни решаются, жизнь всё по своим местам расставляет. И общей формулы для всех нет и не будет.

(269) я даже в свои годы школе таких слов не слышал..
может тебе просто неповезло?

(0) Подождать после армии всё-таки стоит. Дай 2-3 месяца на оклематься, определиться и переосмыслить. Вы сейчас по сути заново знакомитесь. Поэтому никаких действий, которые можно истолковать как навязывание или подталкивание. Просто хорошо проводите время вдвоем, узнавайте друг друга новых.
А вот через 2-3 месяца уже определяйся на каком свете ваши отношения и принимай решения. 6,5 лет - это всё-таки срок.

(269) Да травят не только этим. Не этим, так другим. Большинство через это прошло. Кто-то толстый, кто-то маленький, травят одинаково обидно. Но человек взрослеет, анализирует этот печальный опыт, и либо борется с этим чувством униженя, либо смиряется, либо сам уподобляется.

(170) >>Сильная личность <> феминистка, скорее наоборот, неувереные в себе подвергаются этой болезни, по личным наблюдениям, мое ИМХО>>

Что такое по-вашему феминизм?
Фемини?зм (от лат. femina, «женщина») — общественно-политическое движение, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав.
Вы что-то против этого имеете?
В развитых странах давно уже постфеминистическое общество

(272) вопрос случая, пройдет ли мимо этих детей Некто взрослый и достаточно принципиальный и не объяснит им, что Вася - сын алкашки, на самом деле лучше Маши - дочери матери одиночки.
(270) да, соц окружение меняется

(269)Вы в странном обществе живете :)
Даже в моем детстве такого не наблюдалось. При чем из близкой компании(5-6 человек) полная семья была только у меня. А сейчас уж вообще всем пофигу.

(272) (274) +1

(279)Тебе больше повезло с обществом. Моего друга детства так травили сверстники, с подачи взрослых, причём. А взрослые (в основном бабки на лавках) вообще постоянно ему с презрением говорили "безотцовщина". Мы, конечно, сорванцами были, бегал-орали постоянно, то сломаем чё-нить, то разобьём, но это же не повод унижать так.

(274) Ухожу немного в полемику.
Представим себе вирус. Ему логически не объяснишь что он не прав, что нельзя ему убивать организм в котором он живет. Единственный способ для человека прийти в состояние равновесия с этим вирусом - убить его. Самым эффективным оружием против вируса является профилактика и прививка - прививание не смертельной дозы, развитие в организме сопротивления этому вирусу.
Так вот, для решивших родить ребенка в одиночку. Ваш ребенок может не столкнутся с таким отношением как CoolCat тут выражает. Как и не столкнутся с каким нибудь вирусом. А может и столкнутся. Поэтому уважаемый CoolCat выступает тут сразу в двух архиполезнейших ролях - профилактики (может кто и задумается) и прививка (малой дозы). Именно потому банить его - нельзя. А задуматься стоит.

+(281) да что уж там, моя родная бабушка его по имени не называли даже, а только так.

(280)(272)(274) ага, вы все такие няшки ))) жалко что вы не те, кто этого ребенка будет окружать в реальности.

(282) Да я про логику и статистику вообще-то в рамках форумной дискуссии говорил. А про то, как оно бывает в жизни, я согласен, даже сам сказал выше примерно то же самое, но другими словами.

О чем спор? Неполные семьи - это ессно намного хуже, чем полные семьи. С другой стороны, есть такие полные семьи, что ну его в качель. Но это уже надо очень серьезных косяков напороть. Среднестатистически для воспитания ребенка намного лучше, когда в семье и инь и янь.
А в браке, вне брака - какая, в ..опу разница? Если по-человечески? Другое дело, что при дальнейшем общении ребенка с государством намного проще будет, если брак официально зарегистрирован. Да и меньше поводов будет для заражения его мозгов чужими тараканами. А то еще CoolCat будет мимо проходить, ублюдком обзовет... Мелочь, а неприятно. Хотя при возможности можно в бубен настучать, тогда уже ему неприятно будет.

(285) плохо только то, что после таких объяснений CoolСat уже не воспринимается так остро, как он воспринимается в своих постах. Его ценность именно в том эмоциональном нарпяжении, которое он вызывает.

Вот да "как оно бывает в жизни", тут на форуме ситуация когда теоретическая Мама под присмотром десятка модераторов сокрушительно разгромляет теоретического CoolCat в корне отличается от первой встречи реального ребенка с реальным CoolCat-ом. И все эти няшки они ему так побоку. Бокс злость и бег лучшие друзья в тот момент.

(284) окружать будут разные, и моральные уроды в том числе. Но так и сейчас такие есть. Не к одному, так к другому прицепятся. Так что в силу того, что получить "в спину" можно по любому поводу, не стоит даже заморачиваться.
Нужно сразу бить в морду :)))))))

(287) неужели вы действительно считаете, что большинство не представляет, как оно может быть в жизни? И для этого обязательно должен быть Coolcat?

(282) Уважаемый CoolCat несет феерический бред..
ты посты его посмотри.. то дуры, то идиоты, то ублюдки..  
над чем из этого списка ты предлагаешь задуматься?

(287) ну ваши идеалы понятны.. серить тут на форуме, а потом слится, опустить слабого, обозвать ребенка - это круто.. облико морале..

(287) ..а он на ребенка "Ублююдок!"
Как вбросил на вентилятор .)

(289) заменяем слово "большинство" на "некоторые", а слово "не представляет" заменяем на "радуясь свой возможной беременности забывает про некоторые нюансы". и да, с этой фразой я соглашусь.
"И для этого обязательно должен быть Coolcat?"
вы, Вера, вы на него отреагировали. И очень эмоционально. Если бы у вас был на это отношение иммунитет вы бы его даже не заметили. А так это как повышение температуры при простуде. Поэтому я считаю что CoolCat желателен.

(289) вначале должны встретиться мужчина и женщина, ну или е#арь с шалавой .)

(292) и я в первую очередь само собой.

(287) Тут, имхо, скорее две стороны медали, чем какое-то противоречие между реальным опытом и логикой. Никакие объяснения в любом случае не заменят личного опыта. Даже логически понимающему неправоту ханжи человеку, в душе поначалу будет обидно. Но понимая логически свою правоту и неправоту оппонента, можно проще и быстрее научиться не реагировать на идиотские выпады.

А что касается форума - это же слепок определенного слоя общества. Причём, по идее, не худшего слоя. Вроде бы все культурные, интеллигенты, с высшим образованием, а порою глянешь - ё моё...

(290) вы такой взрослый. ух! прямо дух захватывает!
У нас одного взрослого так посадили, но какая разница, ведь менты при этом несли потрясающий феерический бред.

По второй части: Вопрос в том что плевать я хотел на эту как ее.. аа.. вашу мораль и ваши оценки крутости. У меня своя мораль. Вы с ней не согласны? Ну так и я не согласен с вашей.

(295) да все они, с высшим образованием, тока на языках борются. Гнилая интеллигенция )

(292) да, иногда я очень эмоционально реагирую на оскорбления и хамство, особенно в адрес детей. Взрослый мужик, который "делит" ДЕТЕЙ на ублюдков и нет по принципу штампа в паспорте РОДИТЕЛЕЙ - это кто???
Желателен опять же кто? Желателен человек, который конструктивно отстаивает свою точку зрения, пытаясь понять другие. А не тот, кто просто "поносит" и клеит ярлыки всем подряд, опускаясь до прямых оскорблений.

(297) предлагаете бои "в натуре" устроить? :))))

(298) а вот интерсно, дети секретарши от помогающего материально растить их дира, - кто это?

(298)На пациентов кащенки тоже бурно реагировать будешь? :)

(300) предлагаете сразу назвать "ублюдками"? Это прежде всего ДЕТИ. А станут они "ублюдками" или "настоящими людьми" зависит от того, как их воспитают. А не от того, извините, как и в какой позе "имели" их маму...

(301) а что, там сегодня выходной или день открытых дверей :))))  Предупреждать надо....

(302) неверный вектор мышления.)

Это дети Большого таинственного человека, имя которое не произносится, и секретутки.)

мне так и не понятно о чем спор. Почему считате, что отсутствие брака=безотоцвщина? Родители могут и не состоять в браке или были в браке и развелись, при этом у ребенка оба родителя, любящих его. Или как говорят "ради ребенка" надо во что бы то ни стало жить вместе, выносить друг другу мозг и пр, а под конец жизни сказать, что "я тебе лучшие годы жизни отдала"? А кто заставлял их отдавать? Общество или кто?

мне скоро 30, до сих пор никто не захомутал. попытки неоднократные были. вот теперь боюсь пропустить свое счастье ). уже и не охота ничего, привык как-то ) все друзья уже переженились, кто-то по нескольку раз (это и пугает). даж пива попиь не с кем, у всех малые. ну как бы я их за это не осуждаю.

(304) они должны повеситься теперь?

(298) я и не сомневаюсь что вы обязательно поборите сразу десяток таких оппонентов, которых бы вы хотели видеть в своих оппонентах. И это только перед ужином!

Но во первых: других CoolCat-ов у нас для вас нету.
во вторых учитесь бороть всех. А не того, кого умеете.

(298) да пофиг ему на ДЕТЕЙ. Тем хуже для ДЕТЕЙ что они слабы. Волки едят больных и детей. Все в этом мире едят детей!

(308) у меня такое ощущение, что вы мой папа и мне 10 лет...не надо вот только нравоучений и лекций :))))
всегда была своенравным и независимым ребенком :)))

Чайки блеать которых вы кормите хлебом едят детей других птиц,детей черепах,яйца едят. Кошечки эти няшки едят детей мышей и довольно так едят. Люди топят детей кошек пока еще их легко утопить. И покупают жаренных детей свиней и коров за большие деньги. То что для вас священно для кого то просто белок или способ самоутвердится. Не больше.

(309) мне иногда кажется что Вы бредите...
"Тем хуже для ДЕТЕЙ что они слабы" давайте прибьем всех, чтобы не мучались... вряд ли хоть один ребенок сможет дать отпор взрослому мужику...докатились

Вы, Вера, вы когда крайний раз яичницу ели? Вас не стошнило?

(311) я так понимаю, Вы не замужем и детей нет?

(310) ты и сейчас "своенравным и независимым ребенком" )

(315) ))))))))) дай пять! ))))))))))))

(313) последний раз меня тошнило во время беременности, если уж Вас так заинтересовали подробности моей жизни :) а яичницу я не люблю :) и давайте не будем продолжать про говядину, свинину и пр...

(292)(294)Он может и "желателен", пока он форумный писака и в меньшенстве. Но если он, допустим, красноречивый Адольф Алоизыч Гитлер и несёт с трибун свои реакционные идеи в массы, он крайне нежелателен.
Интересно, сколько процентов участников данного форума в той или иной степени разделяют его точку зрения(относительно детей -"ублюдков")? Хорошо, если меньше половины, но чё-таа я не уверен, что меньше...

(308)Ну а толку-то для неё в некоструктивном споре? Конструктивного оппонента можно понять, переубедить, или даже понять собственную неправоту, или скорректировать обе позиции, НО прийти-таки к какой-то локального значения истине. А неадекватов лучше просто спокойно игнорировать.

(315) (316) я рада что так вас повеселила :))))))
"однако за время пути собачка могла подрасти..." (с)

(311)Козлова с его "синтоном" обчитался что-ле? :))) Это у него такие методы убеждения.

(314) я развелся и перед вторым браком хочу купить квартиру именно себе. Детей не исключаю, но мне о них не говорили ))) Я жил в не самом жестоком мире но могу сказать что те ДЕТИ, (и я в том числе) очень жестокие существа. Они могут затравить других детей и даже взрослых вплоть до смерти. К примеру дети соседнего с нами двора затравили одного местного полоумного что тот повесился.

(320) все что я знаю про синтон - это его название. это правда.
(321) еще был очень интересный фильм "Чучело". ну брехня конечно же само собой. А еще дети птенцов выкидывают слабых из гнезда. А еще столько много всего еще...

(321) не надо мне рассказывать, какие дети...я тоже была ребенком, и теперь имея двух детей наблюдаю нынешнее поколение :))) а дети были и есть разные... и не надо всех под одну гребенку...

(321) ты хочешь поговорить об этом?

(322) почитай, тебе понравится..))
(321) каждый видит в других то, что хочет увидеть. Если привык видет только дерьмо, то оно и будет тебя окружать

2(325) *видеть

(324)хм. я _говорю_ об этом ;)

(321) + а взрослые насилуют, убивают... и что?
(325) а Вы мне нравитесь :))))

Семью невозможно завести по плану, выбрав какой-то соответствующий возраст. Тут как Бог даст...

(328) блин.. даже покраснел..)))
взаимно;)

(325) под нашим и соседним офисом кто то кучу навалил. Они не замечают. Оптимисты. Мы наверное сами дерьмо, но заметили и убрали. К ним не подходим. Воняет.

(0) "гражанка" в помощь

(328) правда? и взрослые? Тогда я разрешаю писать вам вместо "взрослые" - ВЗРОСЛЫЕ ;)

(331) вот-вот, для кого какашка, а для кого - удобрение =))

(328) а самое главное Вера, то, что взрослые они не сколько насилуют и убивают, сколько могут постоять за себя. Возможно именно из за этого нюанса фраза и звучала как: "дети - ублюдки", а не "люди - ублюдки".

(325) Каждый последователь теории "улыбнись улыбкою своей" ловится на фактах, которые не хочет видеть вплотную. Вот один из них:
"Толчком к началу массовых выступлений под политическими лозунгами стало «Кровавое воскресенье» — расстрел императорскими войсками в Санкт-Петербурге _мирной_ демонстрации рабочих во главе со священником Георгием Гапоном 9 (22) января 1905."

Таких няшек расстреляли. Наверное они были недостаточно мирными.

(336) все уже вбросил, или еще что осталось?

(334) Кстати, Вы христианин? Не перескажите нам вкратце содержание евангелие? Буквально в двух словах, что проповедовал и что с ним сделали.

(337) Вбросил, простите, что?
Для меня это дисскуссия, а для вас метание, простите, чем?

что ты хочешь доказать?
мирным путем вопросы решать конечно сложнее, никто не спорит..

превращаться из-за несправедливости жизни в животное ненамерен..
еще вопросы?

(340) жизнь это самая справедливая штука из всех штук. Даже если она не соответствует чьим то желаниям.

(0) для мужика либо после армии, либо после реализации на работе, для женщины - как детей захочет.

(340)(341)Так а в чём противоречие между вами, я не пойму? Да, нужно самому оставаться человеком, не смотря ни на что. Да, нужно при этом уметь давать отпор ублюдкам. Да, в жизни победы "добра над злом" (или вставить другое близкое вам определение) даются трудом и кровью, а ещё бывают и поражения. Но поражения многому нас учат.
И, главное, любое ваше поведение, ни "хорошее", ни "плохое" не даёт вам гарантии успеха и счастья.

+(343) "ублюдкам" - в смысле моральным уродам, конечно, а не в том значении, в котором это слово здесь уже использовалось

(342) > после реализации на работе
в каком смысле ?

(342) а мужик значит детей не может захотеть? В современных условия, мне кажется, для мужика единственный смысл жениться - это возможность воспитывать своих детей

(342) А после армии что сейчас дают квартиру, машину и 500 000 у.е. на обживание?

(346) 25% воспитывают не своих

(348) это уже их выбор кого воспитывать. Но не женились бы они, могли бы вообще не получить такой возможности

(349) Да они просто не знают. Думаю никто бы из этих 25 не мечтал о таком

(343) Знаешь, вот что то подумалось, натрави тот полоумный которого мы затравили в детстве до того, что он повесился, всю детвору на одного из нас, да хотя бы назвав одного ублюдком, мы бы от него отстали и полоумный бы выжил.
Тонка бывает грань добра и зла.

(351)А не думаешь, что в случае его "удачи" просто двоих бы травили?
Стереотип сплоченного коллектива (даже если это дети)не просто сломать в одночасье, тут сила, авторитет или харизма нужны, не было у него ничего этого.

Рожайте, рожайте детишек все побольше, т.к. скоро России понадобится пушечное мясо, много мяса. Или вы думаете просто так затеяли реформу образования?

(0) Идеальное время - это когда тычинка набухла и пестик не отсох.

Кто-то женится в 17 лет. Кто-то в 40. Здесь вопрос готовности человека к семейной жизни. Кто-то готов в 20 лет, а кто-то никогда так и не подготовится...

___________________
С уважением, Антон - http://sunboat.ru/

КОВЕР!

Таксь ну и к чему пришли????? :)

(357) к тому, что надо жить, а не гнаться за жизнью