Кто бы сомневался:
"Автомобильная дорога, соединяющая МКАД и инновационный центр "Сколково", пришла в негодность через девять месяцев после начала ее эксплуатации. В ходе проверки, проведенной по инициативе вице-президента России Игоря Шувалова, на трассе были обнаружены износ асфальтового покрытия по всей протяженности дороги, протечка воды в тоннеле, деформация моста через реку Сетунь, сообщает издание "Маркер".
"
http://auto.lenta.ru/news/2011/03/28/skolkovo/

инновации эффективных менеджеров на марше :)

Просто ее изъездили

Да небось копейки выделили то на строительство - вот и пришло в негодность.

Всего то "5,75 миллиарда рублей". Кто скажет километраж?

(3)
Метров двести?

(2) угу... лучше бы ветку метро туда проложили... дешево и сердито...

(5)
Те кто там учатся - на метро "далеко" не ездят.

Наши вроде и научить хотят, а в итоге все равно учат попилу.

Дорога - это вступительный экзамен. Сданный на пять.

(5) Ну да, это же не дорога. Под землей то дешевле и надежнее..

Все таки кто в курсе расстояния?

жду не дождусь, когда новостройки начнут сыпаться, так как в них песка больше, чем цемента.

(0) зато офисы прекрасные.

(7) в вики вроде написано, что от мкада до Сколково 2 км... чо-то даже не знаю...

(10) Эту дорогу бурили наносвёрлами, не иначе...

По ценам 2006 года стоимость 1 км подземного тоннеля метро, построенного открытым способом, составляет приблизительно 50 млн долларов, а 1 км тоннеля, построенного закрытым способом, около 70-80 млн долларов.

wiki:Лёгкий_метрополитен

(12)+  Стоимость же сооружения одного километра лёгкого метрополитена обычно составляет 15—25 млн долларов

(12) Это докризисные цены, неактуально.

5,75 млр. рублей ~ 179 млн. долларов. 2 километра? ды еще и съэкономить можно если способ открытый. Хотя с нашими попилами ладно - соглашусь и на закрытый. Все равно экономия.

(14) Тоесть сейчас много раз дороже?

у нас в центре города в сентябре прошлого года полностью переложили центральную улицу - щас в асфальте куча дыр. а денег вкатали а-я-яй. щас сказали - будут искать подрядчиков и заставлять переделывать. с интересом слежу за развитием событий, ИМХО никого не найдут, т.к. деньги уже попилены и потрачены

(17) Мухосранск?

(3) 2,5 км
http://s004.radikal.ru/i206/1103/69/a6183232619d.jpg

(18) угу

(15) надо разрешить поезда с мигалками...

(8) Месье правда считает, что в бетоне песка должно содержаться меньше, чем цемента, или просто любит позвиздеть о том, в чем не разбирается?

(0) вы не понимаете, дорога самовыстраевается, самоорганизуется

(17) у нас каждый год местами дороги перекладывают... одними и теми же местами... или через одни и те же... не знаю, как лучше сказать...

Прикольно. Мышкой направлешь на объект (здание, фонтан) он показывается в 3D со стороны:
http://www.skolkovo.ru/

(25) на спутниковой карте гугла целые пезажи так рассматривать можно... в гораздо лучшем качестве...

(26)* целые пеЙзажи

http://goroda3d.ru/karty-gugl-3d/

(8) - я лично бетон заливал на элитном доме на Новом Арбате 27 в 2007 году.
Вот этот домик:
http://novostivl.ru/files/files/41/7841.jpg

Могу сказать только то что электрик (а он худошавый был)спрыгнув с козликов строительных ногами пол проломил, и не упал вниз только потому что застрял в арматуре:)))  Толщина перекрытий между этажами в тонких местах меньше 5 см.

Кстати когда кортеж ВВП проезжал на 15 мин. - полчаса стройку останавливали, чтоб не дай бог хоть одна рожа в оконном проеме мелькнула.

(25) Это макеты

(22) -мсье всё правильно думает. :)

(25) сайт на joomla? видно на дорогу экономили

https://www.skolkovo.ru/administrator/
Joomla! Lavra Edition 2007

(33) Сертификат безопасности сайта не является доверенным!
Вы попытались открыть www.skolkovo.ru, однако представленный сервером сертификат не является доверенным для операционной системы вашего ПК. Это может означать, что данный сервер сгенерировал собственные данные подтверждения безопасности, на которые Google Chrome не может полагаться, либо злоумышленник пытается перехватить данные коммуникации. Мы не советуем продолжать, особенно если вы не видели предупреждения для этого сайта ранее.

(34) наверно и пароль из разряда 123

(25) А что там нет цен? Сколько стОит каждая "Учебная программа"

(0)
И что дальше, что тебя так порадовало?
Нетленки многих одноэснегов и столько времени не работают :)

ааа жесть. админку даже не прикрыли.

(37) интересно, тебе самому смешно?

(37) интересно сколько раз за последние 2 месяца температура через 0 в МСК перехадила и сколько грузо в это Сколково перевезли

Я вот никак не пойму, если это так просто - строить отличные дороги по низким европейским ценам, то почему еще ни один одноэснег не занялся этим сверхприбыльным бизнесом?:)

937) - АА 1с-ники на  "наноиннвационный-1с" претендуют штоль?:)

а то может по дороге многотонные грузолвики каждую минуту гонЯли

(40)
Да, это конечно интересно... помнится я давал ссылку, где в Бельгии после морозов -15 половина дорог просто разрушились

(42) ты пытаешься найти логику? не пытайся... крыша поедет...

кхм... знаю, что там развязку строят, про дорогу не слышал

(44) угу... вот поэтому метро дешевле... там морозов нету... поэтому все гораздо проще - надо по всей России метро строить, дешевле обойдется...

(41) чушь не морозь

Философ-недоучка, стрёмный мизантроп
Скажи мне, кто твой дядя, дьявол или Бог
Ты отрицаешь солнце, тебе милей гробы
Ты думаешь что люди - поганые грибы.

Припев:
Нигилист - злобный глист!
(2 раза)

В чёрном капюшоне с метро бежишь домой
Ссышь что на районе под зад дадут ногой
Под ником "Де Ла Хойя" врываешься на сайт
На аватаре - Рэмбо и подпись: "super fight".

Припев.

Парень, успокойся, мир не так уж плох
Ты ослеп от злости, от ярости оглох
Думаешь ты - воин, один из магикан
Рэмбо, ты нарвёшься на собственный капкан.

(36) Рассмотр заявки в школу 200 евро:
http://www.skolkovo.ru/content/view/1473/847/lang,ru/

+(50) Cтоимость обучения на программе СКОЛКОВО EXECUTIVE MBA составляет 90 000 евро.

(37) Нетленки, мягко говоря, чуть-чуть подешевле..

(51) а без СКОЛКОВО скока МБА стоит

ан нет...
была там дорога

(53) http://www.gsom.pu.ru/emba/tuition/

(55) ну и вывод.... Сколково тренд

А вот MBA этот - это развод или реально полезная штука

Кроме двух вариантов классика - пытаться понять, почему находишься в ж... или просто выбраться из нее, недавно придумали третий - доказывать, что нигде кроме ж... ты находиться не можешь (с) Антон Носик

(57) полезно для карьеры

(59)ну что дело понтовое, это я понимаю

(56) Пускай вывод (36) делает. Он же спрашивал..)

(60) ну дык, как и высшее образование, не факт что когда закончил у тебя есть знания, но можно надеется

(62)а MBA - чему учат - знаниям или все таки управленческому духу?

(63) я не учился на МБА, но по рассказам "управлению", собственно во всех программах МБА это и позиционируется

(57) Лично я отклоняю резюме сразу, если там встречается MBA

(65) ну да, программист 1С с МБА сильно странно выглядит

(65) зря, MBA - это сразу +15 макс. манна, +10 урон заклинаниями CRM, -20 макс. здоровье дорог. Но дорог то у тебя нету

действительно, зачем брать на работу человека выложившего пару k$ за свое образование, а вдруг он в чем-то превзойдет имеющиеся кадры :)

(67) Круто сказал. Я подумаю...

(68) а нет просто МБА это-же не профессиональноая подготвка, в прямом таком понимании, это именно управленческая

(68) ага, перепьет шефа в клубе и уличит немого уборщика во лжи

(70) так управленцы с волнением и читают резюме с МВА :)

(70) по моему МБА - это Мама Баксами Аплатила

(72) Ник не внушает доверия.

(72) ну дык, тут важен уровень управленца

(74) а то, byxtello_MBA смотрелось бы куда лучше

(75) если уровень совета директоров, то им не за что волноваться....

так вроде читаешь, бухтело как бухтела, а потом в конце опля - МБА... и понимаешь что был не прав

(78) Зачёт

(79) +1 :)

(73) дык по твоему и Массачусетский технологический институт может быть, "Мама ......"

(81) а туда можно попасть на бюджет ?

(82) ну это когда берут за знания и оплачивает заинтересованное лицо, а не родня

(82)(83) нет МБА это когда ты уже сам в своей области много добился, но хочешь вырасти и можешь оплатиь свое обучение

(0) Родила?

(+84) чё за совок, кто платить должен

(84) покажи живой пример

nop сегодня в ударе...

(87) как ты себе это представляешь

(88) мне просто лениво идти дранники жарить, я все же Магистр компьютерных наук. Диплом есть. Вот думаю посижу на мисте, че нить придумаю - они и сами пожарятся, я ж не дурак все таки.
(89) На чьем нибудь примере. Ну Чубайс добился, Лужков, они идут учится на МБА. Примеры слишком колоритные, может ты лучше найдешь. Может директор московского метрополитена ?
Или МБА нужнее тем, кто хочет дергнуть за границу, что б встретили по одежке

(90) Общаясь с дураком, не оберешься срама,
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама

(+91) Один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов не ответят

(92) точно, два вопроса - это уже тенденция

отказывать в должности CIO соискателю с МВА это аналогично игнорированию кандидатов с сертификатами 1С на место программиста 1С.
суть то дипломов-сертификатов одинаковая :)

(93) точно, казалось-бы где вопросы

(90) На МВА попилу не обучают вроде, что там делать перечисленным тобой персоналиям?

МБА это как полироль на топ манагере. Топ манагер и без МБА топ манагер, но не такой "вощеный". Толку от него 0, это всё равно что мышей обучать подводному плаванию в марсианских океанах. Хотя это м.б. моё имхо, но как бы слышал от людей которые учились у Марженкова в ГУУ, который эти курсы и проводит собственно, что сие есть полное фуфло.

(94) прочитал "отказывать в должности CЮ соискателю с МВА". Подумал: а при чем тут СЮ..

(94) - а вот фиг. Отказать претенденту с сертификатом Навижн на программера 1с - милое дело. А МБА к бизнесу в России имеет такое же отношение как бабуины к глобальному потеплению.

(99) бред

(99) Можно пример несоответствия программы MBA с российскими реалиями?

(12) в метро земля дешевая. А на поверхности надо выкупать недвижку, которая стоит мешает проведению трассы

(+100) во первых Россия не за зановесом, а МБА это мировой стандарт

(99) от посещения лекций и решения кейсов еще никто не поглупел. к тому же потраченные личные дензнаки сильно стимулируют должностную ретивость.
конечно в МСБ к образованности относятся настороженно, а вот крупняк и иностранцы МВА уважают.

(101) я попробую: как МБА может залатать такую экономическую дыру как АвтоВаз и сколько менеджеров для этого нужно? Спасибо

(104) Так вот где готовят "эффективных менеджеров"..

(105 дайте 2-е, ты логичен как мою 8-ми месячная дочь, тебе говорят про МБА как инструмент для собственного роста

(105) Ты не понял. Менеджеры MBA уже там.

(101) - легко. Мой Ген.Дир. И на западе училсо, и в банке работал на топовых должностях, и много чего. А не выходит каменный цветок когда дело касается сетки в 50 розничных магазинов, ну не выходит и всё тут!!!

(107) тебе и говорят что как полироль - можно и без него, но без него - некомильфо.

(107) какой личный рост, без развития среды обитания? Построить поместье, тусоватся там да в ресторанах и думать "на мой век хватит" ?

(108) значит мало, или слишком худенькие. Дыра их засосала как пробку малого диаметра и продолжает существовать

(112) - Ты тоже не понял. МБА для личностного роста. И пофиг на то что Автоваз по традиции выпускает ведра с гайками, главное личный рост и "Мэнеджмент бизнес администрейшн".

(109) А что, обучение чему-либо гарантирует успех в выбранной сфере? Я спрашивал конкретно: чему вредному (ладно, хотя бы бесполезному) учат на MBA?

(114) а не это ли я говорил, что МБА как полироль? То есть нужен на вакансиюб 1с программист в крутую контору обязательно "специалист по всем конфам", и пофиг на то что ему просто придется лишь тупо обновлять типовую. Но контора крутая и нужен именно "1с: Специалист".

На деле то в чем - чем круче контора и выше должность - тем подчиненные дисциплинирование и исполнительнее. Ты попробуй как я в своё время бригадиром поуправлять 20 пофигистами (в отношении к работе) чурками на стройке, которые если о чем и мечтают - как тебя с 15 этажа скинуть и на работу забить, а потом поуправляй крупным ИТ отделом где у всех ЗП от статыщ и есть что терять - разницу поймешь.

(112) Ты всё ещё не понял. Они ВСЁ ЕЩЁ там.

(113) магистр делового администрирования :)
если кто-то с детсада обладает ярковыраженными руководящими качествами и деловой интуицией, а кто-то пытается эти навыки приобрести. непонятно только почему прирожденные управленцы пытаются загнобить субъектовс приобретенными за деньги управленческими навыками :)

(115) Какие-то у тебя примеры сферические. В "крутой конторе" могут в вакансии дворника указать требование "академик". И дальше что? Речь о том, что при прочих равных лучше с MBA, чем без MBA.

Хотя тащем та в самом МБА об этом говориться - что с ростом должности акцент делается не на личные отношения в коллективе, а на сугубо деловые.

(114) ну человек, готовый сам за себя оплатить 40000 баков за год обучения, уже имеет успех в своей сфере, при том, что его работа оставляет ему ещё время учить всякие теории

(120) Я же говорил выше. Всех MBA я отсеиваю.

(122) Правильно сказал. MBA - это хобби.

(123) так и надо с ними, конкурентами :)

(118) значит надо больше, пока ситуация не дойдет то того, что кому то из них прийдется работать, так как рабочих не осталось

(120) - почему сферические? Как раз из жизни. То что работает там - не работает здесь. Понятно что от лишних знаний вреда не будет, но будет ли польза?(ты сам писал) "Топ-манагеру" строительной компании в Мск намного важнее быть на короткой ноге с Ресиным (знаю о чем говорю, 2 года на стройках Мск работал, от бетонщика до прораба) чем стотыщ МБА вместе взятых, уж этот очевидный факт ты отрицать не будешь надеюсь?

(123) А ты кого набираешь? Вряд ли топ-менеджеров. А одинэсник с MBA вызывает подозрение, так что наверное правильно делаешь.

(124) а можно кроме бумажки диплома себе ещё его тату сделать ? Эффектно так будет когда совещание не идет, рвешь на себе рубашку, а там - он!

(128) Вот и я так думаю. Подозрительные эти личности с MBA. Все сплошь эффективные менеджеры, а до сих пор резюме размещают на хедхантере....

Ну у Волшебника шкурный интерес, Стас ты тут заинтересованная сторона. Как говорил мой первый Ит директор когда меня - молодого 1с-ника финик вплел в свои интриги - Женя, интригуют в конторах только 2 подразделения - айтишники и финики. И надо жо_пой чуять куда дует ветер!!! Тогда я ИТ директора не сдал и финика уволили.

(131) Да, шкурный. Я в ответе за своё подразделение. Мне тут не нужны понты, мне работа нужна.

(127) Спорить не буду, конечно. Только ведь кроме строительных компаний в Мск есть еще много разных бизнесов. Не знаю как оно у вас в РФ, а в наших палестинах вполне можно иметь мелкий-средний бизнес без особых коррупционных связей. И вот в этом самом бизнесе много сильно безграмотных управленцев. MBA им в какой-то мере корректирует в нужную сторону мозги. Если ты знаешь лучший способ, то озвучивай.

(1320М Как бы об этом и речь. Нужен чел на саппорт - берем саппорт. Я своё текущее место работы получил не потому что я офигенный спец по УПП и офигенный админ - хотя и то и то я лучше ИТ директора. А потому что я ему на пальцах показал что я - круче в этом и этом - том что вам нужно. За меня краснетьт перед ген. диром не придется з то что вам нужно. Если мне предложат занять ваше место - не сдам - то что вам нудно. А ведь предлагали. И я отказался.

(134) Выдыхай, бобёр.

(133) - тут я тоже поспорю. У меня в моей провинции была мелкая ИП шка. Пролетел со свистом тока в путь. И пролетел бы годом раньше, если бы не знакомство отца с замом по энергетике. У нас цех по деревообработке был с нарушением норм по шуму и близости к жилой зоне. МБА бы мне не помог. А отцовское знакомство - + 3 года к работе.

(135) - тык реалии к сожалению...

Про чернушников, непатриотов и закулису уже было? Стыдно должно быть вам. Там люди за Россию душой болеют. Ну а что воры - так на это есть железный аргумент из начала данного поста.

Стас, ты же в банке вроде, что, у вас типа подковерных течений нет? Да я не в жизнь не поверю:)

(136) Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму..

(140) - да вроде нет? Я просто привел фактор который намного важнее МБА, и хоть убейся МБА его не переплюнет. Вот будет самый самый топ автоваза школьным другом ВВП - тот что, ему в гос поддержке откажет? А если другом не будет - МБА тут поможет? И  МБА такие "знакомства" заводить не научит.

Да, вроде сына Лужкова из банка турнули в рамках "сокращения", да?:)

(142) Может у него МБА не было? :)

(143) - да как пить дать:))) Только у него папа перестал быть мэром Москвы - вот это реально плохо.... :))))))))))))))

(1) >> Просто ее изъездили
просто г-но строило из г-на.

Был в Абхазии, так вот там есть дорога, которая еще в СССР строилась 60 лет назад и не ремонтировалась. Там всего 2-3 ямы.

(145)В Абхазии у дороги небось скальное основание

(136) для палочного цеха с покровительством достаточно арифметики, тем не менее ты наверняка вышку еще получил - зачем ?

http://dematom.com/microimages/2011/02/10/172814-u_vas_net_mba_togda_ia_idu_k_vam.jpg
http://dematom.com/images/2011/02/10/172862-mba_navernoe_eto_kruto.jpg
http://dematom.com/microimages/2011/02/10/172788-mba_meniaet_myshlenie_mba_meniaet_myshlenie.jpg

(147) - да, получил. Я как раз таки "Манагер Организации" - 0611 по коду специальностей. Зачем? А дурак был. Родители рабочие-крестьяне, надо учиться и т.д. Как поступил к 3-му курсу понял что я знаю больше чем наши преподы по экономике ( про технарские специальности не говорю, ВУЗ был техническим нас и этим грузили) - вот только это и помогало иногда, то есть надо свежекупленный убитый фрезерный станок "восстановить" - я как бы примерно представлял уровень допусков на вал с длинной около 0.5 метра и скоростью вращения 12 тыр оборотов ы минуту и лично штангелем мерял. Иначе мог быть белый и пушистый, не иначе.  
А так - зря время потратил на вышку, да.

Строительство дороги обошлось в 5,75 миллиарда рублей .... ротяженностью 5,34 километра.
больше лярда за километр?
интересно, какая шлюха эту дорогу строила? опять путенскй любимчик какой-нить?

+(150) тут подробнее:
http://just-montes.livejournal.com/850562.html
Новая автодорога от МКАД до инновационного центра «Сколково», строительство которой обошлось почти в 6 млрд руб., нуждается в серьезном ремонте. Как стало известно, проверка, проведенная по поручению первого вице-премьера Игоря Шувалова, обнаружила износ асфальта по всей протяженности трассы, протечки воды в тоннеле, деформацию моста через реку Сетунь и даже провал покрытия на пешеходном переходе.



Все это, по мнению технических специалистов, произошло по причине недоработки проектной документации, некачественного выполнения работ и применения дешевых материалов. Для устранения выявленных дефектов и повреждений «Мосавтодору» потребуются треть года.

Госконтракт на строительство автодороги до создающегося в Одинцовском районе Московской области по инициативе Дмитрия Медведева инновационного центра был подписан в октябре 2010 г. Согласно документу, генподрядчиком выступило ГУП «Московский областной дорожный центр», которым, в свою очередь, были привлечены такие компании, как НПО «Мостовик», НПО «Космос», ГК «Энерготехмонтаж», «Устой» и Волоколамская ДПМК.

Проектно-сметную документацию готовили специалисты компании «ВТМ дорпроект», они же осуществляли надзор над ведущимся строительством. Наконец, за качеством выполняемых работ «Мосавтодору» помогали следить сотрудники «Регионинжпроекта», «МГСУ стройсертификации» и ряда других организаций. Всем им сегодня предстоит устранять выявленные нарушения: перестройка объекта должна завершиться до июля 2011 г.


Как следует из государственного контракта, строительство дороги должно было закончиться перед самым Новым годом. Несмотря на то что в эксплуатацию трасса до сих пор не принята, в июне прошлого года по ней было открыто временное автомобильное движение. В торжественной церемонии открытия дороги до «Сколково», менее чем за год пришедшей в негодность, принимали участие первый вице-премьер Игорь Шувалов, губернатор Московской области Борис Громов и замминистра транспорта Олег Белозеров.

Согласно данным главного управления дорожного хозяйства Московской области, строительство финансировалось за счет субсидий из федерального бюджета, а также частично из бюджета Московской области. Всего в нем приняло участие 12 подрядных организаций. Общая протяженность дороги составила 5,34 км. Стоимость строительства составила 5,75 млрд руб.

(151) это все непросвещенные обыватели виноваты - повадились после Ашана разворачиваться на Сколковском шоссе, вот и раздолбили дорогу своими тяжелогруженными легковушками

(152) Ашот, завязывай.

Кстати вкупе с соседней темой про Навального - надо б ему скинуть темку про шоссе до Сколково. Он по идее абзац как порадоваться должен что лично Медвепута "укусить" может. Заодно и выводы сделаем, а то он что то в политику ударился... Ведь реально Аудюшками для министров экономики республики гордых горцев (кстати реально горцы, они аки обезьяны несмотря на все запреты и штрафы по ТБ на 40 этаже без страховки работали, на стрительстве жилого комплекса "Северный парк") - как то некомильфо заниматься, калибр уже не тот.

(153) - наоборот, пусть продолжает, "ремонт" печени ему оплатят думаю:)))))))

(155) хорошая маскировка..

Поинтересуйтесь как-нибудь, сколько стоит строительство 1-го километра дороги.

Поинтересовались?

Ну, теперь можно подумать, о том, кому выгодно строить качественные дороги, которые не требуют ремонта на протяжении длительного времени...

(155) у тебя уже есть повод для печени ?

(157) это не тем определяется.
если установить порядок при котором ремонт автодороги на протяжении гарантийного срока осуществляется той же строительной организацией, что строила дорогу и за её счет будут как милинькие гнать нормальные дороги. Иначе:
- директор,
- главный инженер;
- главбух;
собирай шмотка, иди в тюрьма там много думай...

(157) у нас та же ситуация с ЖКХ

(158) - у меня "стаж" 6 лет в строительстве и 2 года в милиции. И 2 года в строительстве в Мск. Ну явно есть, как иначе то?:))) Только я счас её берегу. :))))

(161) возникает вопрос: что вы делаете на этом форуме?

(162) - ну волею судеб я счас специалист по УПП...  Кстати, чел благодаря которому я был принят стажером в франч - спился и бутылки собирает, это уже 3 года так. И кстати, он был в числе первой сотни кто сертифицировался в 1с на спеца по УПП:)

(159) директор - номинал, главный инженер - гастарбайтер, главбух - аудиторская фирмв
кого на посадку отправлять?

(163) а у меня сертификаты по платформе и УТ в первой полусотне :)

(164) - классика же!!!!! "правила сами нарушились" :)))

(163) его погубило УПП

(165) - УПП круче... по платформе и УТ у него тоже были...

(168) вот как заканчивают настоящие 1сники

(159) Всё дело в "если"...

Федеральный бюджет - весьма неплохой источник средств для этого бизнеса. Отказываться от этого не выгодно вообще никому, ибо откаты никто не отменял.

(169) - Вот потому я свою печень берегу - пример наглядный и пока "живой" перед глазами.

Нате: http://www.youtube.com/watch?v=cePIZCSoqkc

(0) Еще когда Сколково было только в проекте, предлагали назвать этот прожэкт "Потемкино"...

а что за юморист мою тему из Юмор перенес в Работу?
смишно

Сталина на вас нет с ващими МВА. :(

(0)Инновация Медведева в работе :)))

П.осы )))

(172) Убил!!!

(98)"Обычай такой!" (с) (КВН. Абхазы)

(172) про 1с ни слова :(

Кто был на курсах МВА, из тех кто осуждает МВА?

МВА-это практика для практикующих людей, у которых опыт работы линейным руком 3+ лет ( в европе стаж работы 8 лет)

И поймите, что все проблемы их решаются намного быстрее если есть осознание этих проблем. Для студента МВА- в норм бизнес школах даже не дадут поступить.

МВА для топов-это ваще опыт руководства людьми от 16 лет!!!
Поэтому стока и стоит. В европе отчисляют тока щорох стоит с этих курсов, у нас хз-не учился не знаю.


МВА-это сжатие всех накопленных знаний в едином стандартизированном курсе, а не набор таблеток от всех болезней.

Я как РП видевший много бизнесов, сейчас решаю те вопросы- которые у мну стояли, в моменты внедрений и для решения которых я тратил время и силы чтобы разработать единственно верные и простые решения. Но они найдены, и это МВА- вопрос использования их в конкретных случаях- это вопрос управленцев, а не курсов.

Если сможете -покритикуйте. Ща слушатель курсов МВА, глобально ничего нового не открыл, но фишка в мелочах ;-)

(181) продолжай, я уже расту. Ты хоть и слушатель, но сияние уже исходит.

(181) где эти заседатели клуба старперов 16+ ?
OFF: Нужна помощь на лечение: Балагуров Кирилл 1,3 года, г. Дубна (уже собрано 1 137 000 руб.)

и ведь по сути получается то всего два варианта:


1. наше правительство тупое..
2. наше правительство в доле..

эх...

надо идти в правительство..

(150) Стоимость 1 км ВПП аэродрома 15-30 млн$ в зависимости от типа принимаемых самолетов , они видимо там шаттлы на посадку собирались принимать :)

Дорога, аэродром... Пару дней назад огромные территории были отданы. Дума договор ратифицировала. Кстати как-то тихо без репортажей по ОРТ обошлось.

(181) - Я не был. Но твой пост - из разряда "сперва добейся". И вообще 1986 намекает, да:)
И кто его осуждает то? :)

Да, ты за "год РП" много бизнесов видел? Интересно какие это "бизнесы" ты автоматизировал, а?:)

(184) - Ну... Вариант тупо один же. Наше правительство "тупо в доле". Но надо идти в правительство, да :)))

(182)(187) Зависть-плохое качество, а вот МВА я оплачиваю со своего кармана. Поэтому это показатель.
(188) Не за год, а за 2. Ну если не брать предпродажу и краткое обследования- а автоматизацию, то 3 проекта в год.
строители,
нефтянка
купи продай
пару производств.

Вобщем всего понимногу ;-)

Дорога в сколково стоит 1 метр = миллион... плюс будут чинить, значит еще по полмиллиона в год за метр дороги... Богатая у нас страна! Прямо под ногами миллионы лежат!

(190) А вот этот забавный агитатор Еудженир и ты не одно лицо?

МБА, это сертификат, что топ манагер берет достаточно, чтобы заплатить за МБА

(190) "со своего", "понимногу"...)))

Почему команда КАМАЗа выигрывает ралли?
Не потому что хорошо ездят, а потому что дороги как у нас
:)
(0) Лиха беда начала...

(194) У них там Рязанская поселково-районная Высшая Академия Управления при делах и все такое

я бы туда и на метро ездил бы! Всего 2 км.

Можно мне 200?

Никто не проотив...

Тогда - МНЕ!!!!!! Ура!
200 !!!!!!!!!

(200) Не честно!

проекты сколково посмотрел....
изучение быстроразвивающихся экономик....
есть ли жизнь в китае.....

(192) Мне просто лень сидеть под 2-мя учетками, да и зачем? Чтобы слышать как миша много цифр, сидящий под макс1986 и постящий тупые новости, типо ник смени?
Да я и не агитирую, зачем? Чем меньше сертификатов, тем выше моя зп ;-)
(194) когда аргументы заканчиваются, начинают придираться к деталям. Я технический специалист, а не учитель русского языка.
(193) Путаешь сертфикаты, МВА-это для линейных руков, Е-МВА-для топов.

(203) :) Так тебе кто-то и доверит свой бизнес, если ты двух слов связать не можешь и пишешь с ошибками! Мечтай дальше)

(204) Судя по твоим достижением, тебя я буду слушать в последнюю очередь  и не тебе меня учить ;-)

(0) Интересно, есть ли у автодороги строк службы или полезного использования? Нужно обязывать строителей бесплатно ремонтировать дорогу "на гарантии", и вообще бред про климатические условия, быстро изнашивающие дорогу, уже давно развенчали соседние страны

(206) Судя по цене в дорогу должны были быть вложены технологии, компенсирующие климатические условия )))

(206) ой зря ты это сказал, щас придет Тригг и начнет вещать про проходящую через 0 среднегодовую температуру :)

(205) Да, характерный представитель)))
Для начала попробуй избавиться от потребности растопыривать пальцЫ на форумах - сразу попустит)

(206)-(208) Согласен с вами, что дороги как и товар должны быть со сроком годности, чтобы можно было их амортизировать и прочее. Интересно, как ведут бухгалтерию губрнаторы и у кого стоят на балансе дороги? И вообще после некоторых ремонтов, по дорогам ездить вообще противно

(208) меня вообще поразили дороги в Японии после землятресения, сколько слоев(там несколько метров слой), недавно про Китай тоже слушал...а по темпам строительства Россия вообще отдыхает,

(209) Вообще-то никто не растопыривал пальцы, была критика по поводу обучения в МВА. Я на нее ответил, ибо там обучаюсь. Я же не кричу что мерседес 600-й это хрень, ибо я на нем не ездил и не знаю, поезжу - расскажу.

ЗЫ: И что случилось с учителем русского, что он допустил такую позорную ошибку - "попустит".

Пока тот, кто тратит деньги, не заинтересован в их эффективном использовании, всё так и останется.
Выпросили денег на дорогу - построили. Починить надо? Еще выпросят (еще и заработают на этом).

(212) Ты еще многих слов не знаешь...)))
Если не можешь понять, что тебе говорят - МВА поможет?

(211) да, я тоже когда видел картинки, просто офигевал от качества и толщины полотна

(214) + представил себе: манагер, ничего не понимающий и не воспринимающий по причине скудности словарного запаса и нижеплинтусного общего образования... но зато натасканный по всем методикам и уверенный в собственной гениальности. Бррр)

Попер "Отвлекающий маневр"
Сайт фонда Сколково

(0) да тут пол мкада за зиму практически нет. такие колеи нарыли, что только держись

где там ямы?????

http://mosavtodor.ru/news.php?readmore=205

(218) у меня вообще ощущение что после этой зимы дороги стали гораздо хуже чем после зимы 2009-2010

(220) так зима была зверская

(221) а может асфальт гуано? на мкаде в колеи стерся аккурат слой, который был проложен в прошлом году. до слоя старого. который при строительстве видимо еще положили.

(221) вот весна точно зверская :) до сих пор езжу на зимней резине и хожу в зимнем пуховике

(223) я с прошлой среды уже на летней
(222) может...
ну у нас же из бетона строить не хотят

в асфальте все больше гудрона и все меньше щебенки и песка

причем например участок от ярославки до носовихинского 2 крайние левые полосы. в правых полосах все ровно

хотя не... на ДВ какой то эксперементальный участок вроде из бетона делали

(226) истерся

(225) вот как раз из-за песка как говорят и проблемы.

(229) и кстати, есть версия, что левые полосы находятся на основании старого МКАД, который  4х полосный был :)

хотя как то верится слабо :)

Да почти все дороги в неризиновой щас просто ппц :( мкад, третье, садовое, проспекты, шоссе, рублёвка, минское, каширка - полная Ж... :(
Позавчера без колеса остался на севастопольском в районе выезда на 3е кольцо, мля. Ощущение, что не Ливию бомбили, а по москву, блин :(((( ну, или нефть искали... прям на садовом :)

Аааа, сегодня и шеф у меня остался без колеса, на том же месте...

(232) не видел ты разбитых дорог...

замкадаши засмеют же, если увидят московские дороги

(234) Тут не хвастаться, а плакать хочется

Кстати, вспомнил, в субботу ездил по этой дороге -- отличная дорога...

Ехал в кранодар?

(236) ниче так вброс. Следующим постом будет - покупайте Уаз Патриот, ему пофигу по чему ехать - по колдобинам или ровной дороге :)

Кстати, действительно, где ехал то и на чем? :)

P.S. На выходных поеду диск прокатывать, разбил его совсем, геометрия ни к черту, машину трясет на скорости за 100, и спускает колесо до кучи :(

(239) >  На выходных поеду диск прокатывать

Диски прокатывают только те, кто хочет съэкономить на безопасности.

+(240)
Прокатанный диск может успешно лопнуть на какой-нить кочке со всеми вытекающими.

(240) а куда деваться. Новые диски пока не потяну

(0) Дык ежели дороги строить хорошо, сколько народу без работы останутся :) Тут как и в программировании...

(242) Выставь счет минтрансу. Это будет справедливо.

(243) У нас даже если нормально строить или супервечно- работы непочатый край

(243) >> Дык ежели дороги строить хорошо, сколько народу без работы останутся
Лесозаготовками займутся. Под четким взором ФСИН.
Всяко полезнее занятие для бюджета чем хреновые дороги строить.

думаю ссылка в тему, хотя вопрос попила в ней и не рассмотрен Компьютер составил всемирную карту перспективных технологий

(244) выставить то выставлю, токо уверен что оплаты не добьюсь :) лучше потерплю месяцок и куплю комплект новых дисков

Дороги в Москве дрянь. Несмотря, а возможно благодаря постоянному ремонту. Главное же в московском дорожном строительстве что? Освоение бюджета. И чем большую часть украли - тем лучше для всех звеньев вертикали власти. Во всяком случае иначе объяснить все эти ямы я не могу.
ЗЫ: Может где-то дороги еще хуже.

(249) да везде...
только вроде в Тюмени хорошие были,
а так везде г0вно...
в МСК по всему городу ям, раз-два и обчелся

Ну как народ?
Медведев выделил еще 30 млрд на дорого сколково? :Ы

(251) зачем?
там по гарантии исправят
см(219)

ЗЫ. толсто троллишь

Недавно построили платную трассу "Москва - Петербург", так ее владельцы всерьез опасаются что она не окупится. Потому как проехать на поезде из Москвы в Питер получится дешевле и без пробок :)

+253? во, нашел:
http://autorambler.ru/journal/road/14.04.2011/560967093/

на путь от Москвы до Санкт-Петербурга придется потратить как минимум 2476 руб. без учета расходов на бензин и питание. Дорога на поезде обойдется дешевле, при этом пассажир попадает из центра одного города в центр другого и ему не придется стоять в городских пробках.

(254) а ты не слушай, что журналамеры пишут..
они те еще дятлы
(253) дорогу еще не построили

идеальная будет дорога для мигалок - думаю часа за 3 будут долетать от Питера до Москвы
и цена вопроса всего 10 лярдов $ :)

(255) А, блин!.. Ну да, там сказано, только пока посчитали... Но какбэ намекает :)

в общем проект БАМ-2 получится :)

вот видишь просеку в лесу идущую к аэропорту http://maps.yandex.ru/-/CBQ4NAk7 ?
это текующее состояние этой трассы :))

цена дана, только на участки 15-65 км

(257) а я читал оффициальную информацию, цена в (254) это только за первый, самый дорогой участок...
если цены не измениться, до дорога от Москвы до Питера будет стоить 1000 рублей
это по данным сайта автодора... там статья была в прошлом году

поэтому не стоит зомбироваться и верить всему тому, что пишут журналамеры

а вообще даже строители, не знают, сколько что будет стоить...
инфа данна только по первому участку

(261) Строить, не имея сметы расходов? О_о

(262) строят только первый участок 15-65 км...
вся трасса около 700 км,
еще вопросы есть?

т.е. строительство дороги всегда идет пусковым комплексами...
сразу ее полностью никто не проектируюет и не строит

Угу, так, глядишь, и достроят к 2020 году. И будут преподносить это как "великое свершение плана Путина".

(265) как то так и есть... там сроки не быстрые , щаз гляну

ервая дорога, протяженностью 43 километра, призвана разгрузить направление на Санкт-Петербург и обеспечить скоростное автомобильное сообщение с международным аэропортом Шереметьево. На выходе из Москвы трасса будет иметь 10 полос движения, после Шереметьево - 8 и 6 полос движения. Концессионное соглашение заключено сроком на 30 лет с ООО «Северо-западная концессионная компания».

После завершения строительства дорога будет эксплуатироваться на платной основе. По результатам конкурса объем инвестиций концессионера в строительство автодороги составит 36,5 млрд. рублей, объем инвестиций государства — 23 млрд. рублей. Строительство должно быть завершено в 2013 году. Плата за проезд составит 3,6 рубля за 1 километр.

Сергей Костин обратил внимание на то, что такой тариф будет применяться только на головном участке магистрали на выходе из Москвы. На остальных участках трассы тариф будет существенно ниже и не превысит 1-1,3 рублей за километр.

http://rosavtodor.ru/print/shownewsn_print.php?id=11854

http://www.sdp-mos.ru/projects/18.html?my_pid=18&show_it=1

(250) 3 (три) года назад в вологодской области (не в самой вологде) были очень хорошие дороги.

(224) у нас последние пару лет перед кризисом наверное все дороги делали с бетоном, в кризис дорожное строительство банально встало... сейчас вроде восстанавливается но объёмы совсем не те.

(250) В каких-то обзорах загородные дороги Кемеровской обл. признаны лучшими в РФ. Ну а в городе как везде: основные дорогим более менее, второстепенные хреновенькие, во дворики лучше не заезжать...

(270) в смысле с бетоном?

(271)В смысле между песчанной подушкой покоящейся на толстом слое гравия и асфальтом заливали бетон. Не разу не доводилось такое видеть? У нас климат-то пожёстче чем в столице гламура, если делать по Вашим технологиям то весной от дорог ничего не остаётся.

+(272) наверняка его как-то ещё и армировали

(272) так делают во всем мире... а климат у них мягче,
у нас так не делают, потому что в СССР решили, что дорого и смысла нет

вот так делают в США http://roads.ru/forum/index.php?s=&showtopic=21684&view=findpost&p=38053

http://images112.fotki.com/v173/photos/7/1306457/8155933/pcc_thickness-vi.jpg

http://images28.fotki.com/v976/photos/7/1306457/8155933/VA288_Conc_Paving_CC_3-vi.jpg

http://images40.fotki.com/v775/photos/7/1306457/8155933/HW110914D17-vi.jpg

(275) Дорога Челябинск - Екатеринбург имеет бетонное основание. Дороге очень много лет, но она в приличном состоянии.

(279) такое многое где есть, но это немного не то

(275) смотришь на все это и расстраиваешься :(
думаю, такой дороге даже многократные переходы через минус (с Тригг) не страшны

(281) дык... отмаз то железный, что бы такое не строить ...:))
бетона на дома не хватает :))

(282) какие дома, у нас сочи на носу, весь бетон туда.

(283) тем более :)
а еще саммит во Владивостоке

(284) кстати, по твоей ссылке есть куча информации о стоимости строительства мостов в СШП.
Интересно, а сколько стоит новый мост во Владике, через бухту и далее на остров? :)

(285) до хрена :))) при желание можно поискать, данные то открытые, но лениво :)

не хило там штормит :))
http://77.35.104.40/cgi-bin/guestimage.html
http://77.35.104.35/cgi-bin/guestimage.html

(273) >> наверняка его как-то ещё и армировали
Ехал на Воронеж из Ростова прошлым летом.
Видел кладут пленку на слой, который предществует асфальту.

(275)>> вот так делают в США http://roads.ru/forum/index.php?s=&showtopic=21684&view=findpost&p=38053

каждые 100 метров где то наклон дороги проверяется уровнем. иначе нe избежать серьёзных луж во время дождя. зимой лужа замёрзнет и создаст трещины. ремонт стоит дорого. поэтому лучше делать сразу и хорошо.
============================================
Ох, поубивал бы наших уродов, тех, кто разрабатывал технологию дорожных работ....
Надо пожизненную гарантию вводить на дороги...

+ (289)
бетон тоже уминается катком. и обычно кладётся два слоя. нижний имеет больше гравия. верхний более клейкий и содержит больше песка и более водостойкий вариант цемента. средний возраст бетонной дороги обычно 20-30 лет. тогда как асфальт максимум 9 лет.

+(290) Я понял что надо делать: поменять стандарты и национализировать несколько цементных заводов, особбенно в Пикалево. Выгнать буржуев и дать госзаказ и строить дороги из бетона.

(290)
Цитата(Mailerdaemon @ 11.11.2010, 7:45)
Я вот только одного понять не могу -- в штатах цемент бесплатный, что ли? Бетон, бетон, бетон... Его абсолютно не жалеют, судя по фоткам.


нет наоборот бетон самое дорогое и качественное покрытие. да и труд дороже - его сложнее класть. но тут если подумать то получается, что скупой платит дважды. бетон если лежит под асфальтом на хорошем основании из гравия и под ним песка - дорога вечная. т.е. асфальт сверху меняют раз в 8-10 лет и всё. а подушка под ним не меняется. федеральные хайвеи запущены в середине 50х и с тех пор я не видел нигде по Америке чтобы подушку перестраивали. только верхний слой. а если бы её не было то с тем количеством рек, болот, ураганов и т.п. я думаю дороги бы ремонтировали бесконечно.

в смысле цемента - Америка 3я страна по количеству произведённого цемента за Китаем и Индией. что то около 100 миллионов тон. цена его не супер дорогая. я не знаю сколько стоит промышленный цемент, но я для себя брал несколько мешков цемента чтобы чинить дорожку к дому. мешок в 80 фунтов или около 37 кг уже размешанного цемента с гравием и песком стоил мне 3.80$. сейчас подорожало и вот только что я видел цену в 7.50$. но для строительных компаний которые сразу берут не пару мешочков, а тоннами цены ниже на порядок. дай бог чтобы половина моей цены.

(291) А причем тут стандарты? Кто мешает делать бетонное основание? Вопрос упирается в деньги и бестолоковость.

а вот еще интересное
"как я понимаю их основное назначение это копание траншей для труб, коммуникаций, отвода воды. т.е. высоко технологическое инженерное строительство. не раз наблюдал как приезжает эдакая пила огромная в метра в два в диаметре, быстро режет ровненькую лунку в асфальте или бетоне в 20 см ширины и в 50см глубины прямо вдоль кромки дороги, укладывают туда трубу с кабелем для интернета, засыпает и тут же асфальтирует. всё в одной-двух машинах может быть. удобно, дёшево и сердито"
http://roads.ru/forum/index.php?s=&showtopic=21684&view=findpost&p=42589

(293) госты же есть... если делать не по ним, то экспертиза проект не пропустит

(294) Сам же говорил, что в России достаточно дорог с бетонным основанием. Их тогда как построили без ГОСТов?

(293) >> Вопрос упирается в деньги и бестолоковость.
Кого ты называешь бестолковым?

Тех кто каждый год переделывает дорогу за бюджетные деньги?

(295) я имел ввиду плиты, а это нечето другое...
т.е. были некоторые участки, где просто бросали бетонные плиты, по ним и ездили, но это не то

+(297) технологие то давно уже от этого ушли

(297) Дорога Екатеринбург-Челябинск. Там именно бетонное основание, а не плиты. Строилась в 80-е прошлого века. Откуда то пригнали ипортные бетоноукладчики. Прошло тридцать лет. Все как ты говоришь. Достаточно время от времени менять асфальт.

300!

(299) может эксперемент был

"Выступали руководители различных компаний, докладывали об инновациях, ими внедряемых. Обсуждались и вопросы гармонизации нашего законодательства с европейским. Я задал вопрос о том, почему наши СНиПы так медленно обновляются. Оказалось, что в год этот процесс затрагивает лишь 5% СНиПов. То есть, чтобы полностью обновить Нормы, надо 20 лет!
Затронул я и тему стандартов. Почему в дорожном строительстве у нас регламентируется всё и вся: от формы, веса, цвета, до запаха и вкуса? Более целесообразно регламентировать функциональные параметры.
Было принято решение обобщать так называемые СТУ (спецтехусловия) и добиваться введения их в нормативную базу. Поясню. Наши мостовики, например, очень прогрессивно используют новые материалы, методики, технологии. Но, нормативы проектирования им этого не позволяют. Поэтому, через Минрегион они на КАЖДЫЙ объект разрабатывают СТУ, по которым и узаконивают использование новых технологий. Правда, за это надо платить. Например, СТУ для моста во Владивостоке обошлись для бюджета в 40 млн. рублей. Понятно, что проверенные и принятые в эксплуатацию технологии надо сразу вводить в нормативную базу. Тогда обновление тех же СНиПов будет идти гораздо быстрее.

Мною был поднят и вопрос о том, когда же наши дорожники начнут более широко применять цементобетон?
Это было сделано после выступления руководителя фирмы, рассказавшего о своём модификаторе асфальтобетона, увеличивающего межремонтный срок в два раза - с 2-х лет до 4-х. На что я заметил, что это, конечно, хорошо, но цементобетон имеет межремонтные сроки на ПОРЯДОК выше. Рассказал о своих долгих попытках внедрения плит преднапряжения Московского ИМЭТа в практику. Руководство Росавтодора тут же доложило, что цементобетонное дорожное покрытие в этом году использовалось аж...трижды, включая участок в Новосибирской области. На это я заметил Белозёрову и всем присутствующим, что это несерьёзно.
Белозёров дал указание занести в протокол мои замечания (скажу честно, все остальные участники совещания сохраняли молчание и вопросов не задавали, хотя их к этому понуждал ведущий). Руководитель Росавтодора А.Чабунин ответил на мою критику, оправдываясь, что в этом году реализовывались проекты, заложенные ранее, а в них не предусматривалось использование цементобетона.
На это О.Белозёров дал задание в 2011 и 2012 гг вместо реализованных проектов, заканчивающихся в эти два года, запускать новые, но с использованием цементобетона. При этом он указал на вашего покорного слугу и сказал, что общественность вот требует...
Всё занесено в протокол."
http://19may.ru/forum/showthread.php?p=196113#post196113

(300) >> 300!
Блин, кто о чем....

(299)
К началу восьмидесятых вопрос стал ребром: или технология бетонных покрытий — как монолитных, так и сборных — внедряется по всему Союзу, или от нее нужно временно (или совсем) отказаться. В 1981 году в Минавтодоре РСФСР была составлена записка, в которой обосновывалась экономическая нецелесообразность перехода на цементобетонные покрытия. В результате к началу 90?х строительство цементобетонных дорог было окончательно свернуто. К 1993 году общая протяженность таких автодорог составила всего 9,366 тыс. км.

Аргументы восьмидесятых были убойными: при переходе на цементобетон высвобождается 68% оборудования для производства и укладки асфальта, загруженность имеющейся базы падает на 15–20%, отсутствуют экономичные конструктивные решения, объемы выпускаемых дорожных цементов малы. Есть сложности с хранением цемента и сроками его годности, необходимо создавать новые логистические механизмы. Осложняются механизмы планирования, перевооружение отрасли на бетоноукладочную технику (в варианте монолита) требует больших капитальных вложений, неизбежно существование одновременно двух производственных баз. В связи со всем вышеперечисленным резко дорожает строительство, возникают сложности с ремонтом новых покрытий.
http://expert.ru/expert/2008/20/poslednyaa_pyatiletka/

так что слава  КПСС!!!

кстати, в Москве стали рельсы в бетона закатывать

*рельсы трамвайные

(303) :))))))))) Слава КПСС!!! И их наследникам тоже.

(303) >> Аргументы восьмидесятых были убойными:
Аргументы тупейшие. Пипец просто. Какая гадина приняла решение?

(303) >> возникают сложности с ремонтом новых покрытий.
Которые ремонтировать не прийдется :))))))))
Зарождение попилов.

ПС. А че ветка утонула? Сабдж на миллиарды...

(308) Поднял

сенк. но аудитория разбежалась.
Непонятно почему закладывается постоянная дыра в бюджетах одновременно с постоянной покупкой валюты.
лучше бы дороги сделали, чем бакс скупать.

(310) да просто обсуждали все это уже сто раз.
Некоторым товарищам каждый год выгоднее осваивать бюджеты, чем сделать дорогу один раз но качественно. Опять же поставщики запчастей и автосервисы не в обиде - у них работы много. В общем, почти все в профите - кроме владельцев машин.

(311) >> В общем, почти все в профите - кроме владельцев машин.
Которые избиратели.