Имя: Пароль:
1C
 
Обмен Frontol и "Управление торговлей" 11 - готовое решение есть ?
0 Torquader
 
28.03.11
18:08
Нужно "сдружить" Frontol и "Управление торговлей" (редакция 11 - платформа 8.2) - есть ли готовые решения или нужно писать ?
(В комплекте ни к УТ ни к Frontol никаких обработок не нашёл).
Заранее благодарен за ответ.
P.S. везде написано, как подключается к 10.3, но там есть пункт "ККМ-Offline" который в одиннадцатой я просто не нашёл.
1 MikeFromAtol
 
28.03.11
18:40
У нас пока что для УТ11 ничего нет :(
2 Torquader
 
28.03.11
19:08
А вообще ожидается ?
Хотя - видимо - как всегда - придётся всё делать самому.

Ладно - пошёл читать, что это "Убогое творение" умеет делать.
3 MikeFromAtol
 
28.03.11
19:29
От нас вряд ли, у нас в штате нет 1С программеров. Если только на стороне у кого нибудь закажем. Но это надо найти человека, хорошо разобравшегося в УТ11 :)
4 Torquader
 
28.03.11
19:32
(3) Я пока нашёл, что УТ умеет обмениваться данными с розницей - буду смотреть, как можно изобразить "розницу" из Frontol-а.
5 DjSpike
 
28.03.11
20:32
Frontol разве умеет читать xml файлы ?
6 Ткачев
 
28.03.11
20:35
(4)Подскажи пожалуйста как обмениваться, у меня постоянно ошибки лезут
7 Torquader
 
28.03.11
20:51
(5) (6) да я только впервые это "чудо" увидел, которое не знает, что бывает такое торговое оборудование, как POS-терминал.
И, самое главное, что при обмене с "розницей" оно высылает туда все документы по определённому фильтру, а POS-терминалу документы-то не нужны - ему нужны актуальные данные товаров.
А xml "перевести" в txt не такая уж и проблема, если в xml только то, что нужно, а если там вся база, то спрашивается - а зачем вообще нужна УТ, если надо за неё всё делать.

P.S. зато есть вероятность, что в случае успеха обратно будет загружаться каждый чек, а не только итоги по продажам, как это было раньше - только вот раньше - всё из коробки работало, а теперь продают "сферического коня в вакууме", который ничего вообще не может.
8 Torquader
 
28.03.11
21:07
Вот, например, как отвечают изготовители торгового оборудования:
http://avtomatizacia.shtrih-m.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=2810
(дескать, сходите в 1С и спросите, почему в "управление торговлей" забыли про подключение касс)

P.S. а вообще "УТ 11" это как резиз или beta-версия ?
Потому как есть очень большое подозрение, что её ещё до ума не довели.
9 Torquader
 
29.03.11
00:38
Кто-нибудь вообще "УТ 11" видел ? (Или только "в гробу").
10 trdm
 
29.03.11
00:47
(8) >> P.S. а вообще "УТ 11" это как резиз или beta-версия ?
походу бетаверсия.
Маньяк жутко ругался на эту конфу..
11 Torquader
 
29.03.11
00:55
Я им завтра буду звонить и интересоваться как так может быть, если в описании они пишут:
http://v8.1c.ru/trade/20/
72. Какие контрольно-кассовые машины (ККМ) можно подключать в конфигурации "Управление торговлей "?

Список поддерживаемого оборудования постоянно расширяется. Текущее состояние публикуется на ИТС и на сайте.

73. Поддерживает ли программа работу с несколькими кассовыми аппаратами?

Программа поддерживает работу с кассовыми аппаратами различных моделей, работающих в режимах ON-LINE, OFF-LINE, Фискальный регистратор. Причем, к одному рабочему месту может быть подключено несколько моделей ККМ различных модификаций.

А на деле получается, что подключить ККМ OffLine можно только в режиме "Неавтоматизированная ККМ", то есть "работайте руками".

P.S. хотя, в конфе очень много интересного, да и задумки были хорошие, но, как говорится в анекдоте "вам шашечки или ехать" в данном случае получились "шашечки", так как "ехать"-то оно не может.
12 Ткачев
 
29.03.11
11:32
А галочку поставили использовать ТО в настройках параметра учета, у меня Штрих-М работает.
13 MikeFromAtol
 
29.03.11
12:40
(12) имеется в виду front-office или ФР? :)
14 Ткачев
 
29.03.11
13:02
(13) ФР
15 MikeFromAtol
 
29.03.11
14:12
(14) ну так а речь не об ФР а о кассовом ПО в режиме offline. Это, мягко скажем, совсем немного другое
16 Ткачев
 
29.03.11
14:39
Подскажите как отчеты в главное окно выставить, а то они у меня открываются только по "Все функции..."
17 Torquader
 
29.03.11
19:30
(14) Если бы она и с ФР-ами бы не работала, то называться "управление торговлей" было бы совсем стыдно - хотя, итак уже "недописка".
18 Ахиллес
 
29.03.11
19:44
(15) Вы себе льстите. Протокол обмена стандартный, я так понимаю и такой же как у штриха.
(0) В чем проблема то? Прочитать текстовый файл и по кодам найти в регистре номенклатуру? Совсем народ обленился. Сохрани обработку из 10.3 как внешнюю, немного допилить и нормально.
19 DjSpike
 
29.03.11
20:02
(18) Оригинальный ответ...  Если бы все дело было только в одной обработке... Перед вызовом обработки данные в УТ проходят две стадии компановки: Заполняется Регистр Сведений ТОВАРЫККМ, затем формируются товары для конкретной кассы ккм offline и только потом данные передаются в обработку которая формирует файл для front-office
20 MikeFromAtol
 
29.03.11
22:36
(18) я правильно понял, протокол обмена с ФР и с кассовым ПО например нашим Frontol - стандартный и одинаковый? :)
21 Torquader
 
29.03.11
22:51
(18) На самом деле, как вариант, действительно - можно взять обработку из 10.3 - через неё товары можно будет загрузить в кассу (то есть просто выбрать остатки по складу и "затолкать" в файл).
Обратно, можно воспользоваться таким же методом при создании отчёта о продажах (он там для неавтоматизированной ККМ создаётся руками).
Но - хочется же получать остатки товаров и продажи по мере надобности, а не только после закрытия смены.

На самом деле - основная проблема не в связи с кассой, так как весы-то мы грузить умеем (а касса не сильно от весов отличается), а в том, что делать, когда происходит переоценка товара.
Например, у нас на складе есть товар А по цене Ц1 в количестве К1. При этом, товар спокойно продаётся по кассам в режиме OffLine. Какая-то часть товара А будет продана (пусть Кп) на момент прихода очередной партии товара А по цене Ц2 (ну поставщик поменял цену - хоть вверх хоть вниз). При этом пришло К2 значительно превышающее К1. В этом случае, мы можем смело заменить у К1 цену с Ц1 на Ц2 при этом, получаем некоторые издержки (К1-Кп)*(Ц1-Ц2).
Да, но в товароучётной программе мы получим расхождение, так как она сделает переоценку товара А в количестве К1.
Но в результате мы получим некоторое расхождение, так как Кп товара окажется проданным не по той цене, которая указана в системе, и чтобы всё было правильно, мы должны получить продажи со всех касс перед переоценкой, что достаточно сложно.
То есть - придётся "допиливать" алгоритм выполнения закрытия смены, а здесь уже внешней обработкой не отделаешься.
22 Ткачев
 
30.03.11
09:07
У меня два магазина (4 кассы) работают через Set Retail, с типовыми ккм offline даже заморачиватся не стал, создал регистр сведений "ИзмененыеТовары" и при записи номенклатуры, справочников что с ней связано, документов что влияют на цены, делаю туда ссылку, потом обработкой собираю все что там есть и формирую txt файл, почти за год работы магазинов не было ни одной ошибки что бы товар не загрузился или не догрузился в кассы.
КодТовара|Наименование|Ед.Изм.|Коэффициент|Весовой|Цена
И отдельным фалом ШтрихКоды
ШтрихКод|Код номенклатуры
23 Ахиллес
 
30.03.11
11:29
(19) ;-) Угу, речь не об одной обработке, а о целых ДВУХ (о боже :-) обработках. Драйвере кассы и собственно обработке закрытия кассовой смены. Вытащите руки из... карманов и доделайте то, что лентяи из 1С уже пять(десять?) лет никак не доделают. И у вас 1С будет правильно считать скидки как процентами, так и суммой на чек, учитывать продажи по свободной цене, считать продажи каждого продавца, работать с дисконтными карточками. Одинэсовская поделка это жалкое ничтожество, которое не позволяет вам воспользоватся всеми возможностями нормальной кассы.
(20) Ну с Атолом давно работал, счас одним глазом глянул обработку, вроде одинаково.
Номер транзакции 11 - продажа по коду, 12 - сторно, 55 - закрытие чека и там и там всё совпадает.
И речь всё таки шла о обмене в режиме офлайн, то есть обмене через текстовый файл. Не теряйте нить рассуждений.
24 MikeFromAtol
 
30.03.11
11:51
(23) так понятное дело. Просто в (12) вопрос был поставлен именно о ФР, а не о кассовом софте. и протоколы обмена одинаковыми для ФР и для кассового ПО быть никак не могут.
25 DjSpike
 
30.03.11
12:11
(23) Покажи софт которые реализует все то что ты описал.
26 Ахиллес
 
30.03.11
12:13
(25) Скока денег дашь?
27 DjSpike
 
30.03.11
12:21
(26) В данном случае ни копейки.
Потому что это скорей всего какой нибудь софт от ШТРИХ-М, в котором куча других недостатков...
28 Ахиллес
 
30.03.11
12:33
(27) Нет. Это допиленные под свои нужды обработки. 10 магазинов по всей Москве. Как бы не рискнул их онлайн подключать, за продавцами из офиса тоже не уследишь, такое иногда с кассой творят, что у 1С при загрузке крышу сносило напрочь.
29 NcSteel
 
30.03.11
12:36
Реализую обмен, недорого )
30 Torquader
 
30.03.11
15:46
(29) В 1С сказали, что в обновлении режим OffLine добавлен.
Так что - придётся ещё и обновление качать.
31 DjSpike
 
30.03.11
21:13
(30) А они не сказали в каком обновлении, а то в последнем я что-то не нашел...
32 DjSpike
 
30.03.11
21:15
Управление торговлей, редакция 11.0 (11.0.6.1) (http://v8.1c.ru/trade/)
33 Ткачев
 
31.03.11
07:42
(30)Я обновил и тоже не нашел, может оно как то по другому называться стало, типа "Фискальный эмулятор" или "Использовать без подключения оборудования" и т.п.
34 gambl4
 
31.03.11
10:11
да... что-то дурят нашего брата... Нету тама никакова обмена с Frontol'ом
35 Torquader
 
02.04.11
02:05
(33)
Нету, не было и (видимо) не будет.
Но, можно поставить 10.3 и не думать, что в 1С работают козлы (хотя, иногда именно так и получается).
Просто 10.3 и 11.0 отличаются, как земля и небо.

Зато в 11.0.6 появилась "выгрузка на сайт", куда выгружаются данные товаров (выгрузка в ККМ OffLine тоже ждёт товары).

P.S. ККМ в режиме Online (не фискальный регистратор, а именно запрос данных товара из 1С в кассу, подключённую к сети) тоже не сделали - и что это за "управление торговлей" ?
Зато всяких анализов и прочей не всем нужной аналитики - полным полно.
36 big
 
02.04.11
07:46
После загрузки продаж с кассовых мест запускаем обработку проверки проведения продаж, которая анализирует товары проданные по разным ценам, а также продажи того, чего нет на остатках. В результате автомтически создаются документы оприходования и переоценки нужного количества товара.

(23) про "ничтожество" - бред какой-то.
(27) (28) чего там допиливать-то??? Весь лог работы кассира как на ладони, если чего-то не хватает - пожалуйста, юзайте журнал логирования. Всю инфу дополнительно оттуда взять можно. Надо просто пользоваться данными в руки инструментами. ))

з.ы. парсить лог от Атол-РМК - это отдельное "удовольствие" )))
37 DjSpike
 
02.04.11
09:57
(36)   в (27) я имел ввиду не РМК Штрих-М  а  программу от Штрих-М  Розничная торговля (или что-то аналогичное) http://avtomatizacia.shtrih-m.ru/roznichnaya-torgovlya/
38 big
 
02.04.11
14:37
(37) понятно
39 Torquader
 
03.04.11
01:41
(36) И не стоит забывать, что бывают ситуации, когда товара пришло, скажем, 10 единиц, а по кассы было продано 11.
К всеобщей радости программистов, касса возвращает не итоги по товарам, а весь список чеков - так что, при желании, в то же УТ 11 можно смело загрузить почеково, а потом выполнить штатное закрытие смены.
40 Immortal
 
03.04.11
02:03
(3) стоимость?
41 Immortal
 
03.04.11
02:07
>Зато всяких анализов и прочей не всем нужной аналитики - полным полно.

бгг
42 big
 
04.04.11
11:08
(39) Если чеков не много, то можно, а если 300-400-...-900?

з.ы. на каждую задачу есть своё решение
43 Torquader
 
04.04.11
21:38
(42) Просто, насколько я понял, анализ продаж будет работать только в случае чеков, так как время продажи из отчёта за смену получить невозможно.
С другой стороны - а кто этот отчёт вообще запускает.
44 big
 
05.04.11
09:49
(43) Как это так невозможно? Ещё как возможно. А анализ продаж работает на "основании" непроведенных документов продаж по ККМ.
45 Torquader
 
07.04.11
12:20
(44) Если мы разбираем выгрузку транзакций, то мы получаем список всех операции на кассе и можем из него доставать всё, что нам нужно.
Если мы используем стандартную обработку, то она дату и время операции отбрасывает, а чеки сворачивает в один документ "Закрытие смены".
То есть, без серьёзной доработки механизма использование анализа продаж по времени невозможно, а если использовать что-то нестандартное, то и рабочее место кассира умеет почасовку печатать.
Кроме того, Frontol работает через FireBird, а последний через ODBC позволяет получить всё, что там есть в каком угодно виде.
46 1398
 
07.04.11
16:21
(23) +1
47 1398
 
07.04.11
16:23
(23) Прикручивал Атол к... древней и переписанной редакции УПП. Переписывать пришлось не две, а четыре обработки и несколько документов. Заняло менее двух дней.
48 1398
 
07.04.11
16:29
(23) К слову, 1С-ская обработка для Атола была написана черт и сколько времене и тому назад и банально не распозноёт уже некоторые операции,которые осуществляет ККМ. Так что её - все равно придется дописывать. ;-) И такая же проблема, к слову, не только с Атолом. Штрих-М-ское оборудование тоже давно уже умеет больше, чем поддерживает 1С-ская обработка.

2MikeFromAtol
Респект. Frontol Бутик 4.8.8 - имхо, лучшее фронт-офисное решение, что я видел за те 11 лет, что в ритейле работаю. И техподдержка у Атола нормальная. Отвечают на письма (иногда, по крайней мере).
49 Torquader
 
07.04.11
17:07
(48) Ну у Штрих-М уже появились даже трёхзначные коды операций.

Что касается АТОЛ-а, то у него два журнала регистрации действий, и если даже кто-то случайно выключаем машину, то всегда можно разобрать, что произошло (в отличие от Штрих-М).
50 rutony
 
07.04.11
17:34
УТ 11 не позиционируется на розничную торговлю, поэтому в ней нет, и врядли будет полноценная поддержка offline оборудования, такого как ККМ или весы. Все это по идее мы увидим только в Рознице под 8.2

Уже пришлось писать поддержку драйвера АТОЛ для весов-offline под УТ 8.2.

Скоро начнем писать поддержку и фронтола...

Печалит 8.2...
51 big
 
08.04.11
07:05
(50) угу. 1С - дерьмо. Ничего не хотят делать
52 MikeFromAtol
 
08.04.11
22:56
(48) Спасибо, передам разработчикам и поддержке :)
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший