последнее время возникает много тем типа
"а вот при СССР такого не было и не могло быть", "а вот при СССР хоть и не идеально, но думали о людях", "а вот Сталин, какой ни какой был, а страну поднял", ну и далее - долго перечислять.
Ну как СССР о народе заботился мы знаем, например - wiki:Рязанское_чудо
Вот и решил создать эту тему - дабы могли все четко и открыто высказаться. Хотя история не терпит сослагательного наклонения, но помечтать/представить...
Голосовалка не подрузумевает сторону наблюдателя.
Да и еще - выбирая ДА -УКАЖИТЕ ПЕРИОД ИЛИ В КАКОМ ГОДУ ВЫ ХОТЕЛИ БЫ РОДИТЬСЯ. Например - 30-40-е, 60-70-е и т.д. Хотя период лет 30 надо бы поставить.

от себя - Все мои знакомые, мать, отец, родственники - категорически против возвращения в СССР - типа только воспоминания юности, но жить там - простите

где ещё варианты ?

шо, опять?

(2) весна. грачи.....

(3) грачи - не знаю.. а воробьи поют :)

Задолбали. О том как офигенно хорошо было при СССР любят почему то порассуждать кто в силу возраста при нем не жил.

Ни за что. Очереди с тех времен ненавижу.
ЗЫ Еще много госконтор работает как при совке, можете полюбоваться.

(0) надо жить, где живем.. а что было, и где-что-есть - пустяшные разговоры

Несомненно !

Социалка однозначно в СССР лучше была.И безопасность граждан.И воровства меньше.И "элита" сама скромность.

Минусов тоже много...

Розжиг?

Воспитательница в детском саду говорит детям: в СССР люди живут лучше всех в мире, в СССР самое умное руководство, в СССР всё хорошо. Вовочка заплакал: - хочу в СССР!

СССР знаю по воспоминаниям ребенка и по рассказам родителей.
В общем смысле так: понятиям "Достать, получить" предпочитаю современные возможности "Заработать и купить".

Не, там интернета не было.

(8) Все течет...СССР бы несомненно изменился. Пока наша страна взяла все худшее из социализма и все худшее из капиталлизма, а почему нельзя было взять лучшее из того и из другого...

Только в 70-е.

Раньше на произвол можно было куда жаловаться (в любую газету например написать и т.п.), сейчас в суд и на годы процесс+ бабло на адвокатов.т.е. суды для тех у кого бабло есть.

(0)Не вычёркивать же из жизни детство и часть юности.

Жить в стране, в которой проблема с колбасой? :)

(7) +1

не хотелось бы унижаться перед торгашами, чтобы "достать дефициту".

+18
Хотя непонятно о чем ветка, народ уже давно сделал свой выбор, в совке жить никто не захотел.

(5)
"Даааа.... я бы так всю жизнь жил, как я при коммунистах жил..... накормят, оденут, в садик отведут... там целый день балду гоняешь, играешь, спишь, ешь... я отлично при коммунистах жил!!!" (с) баш ;-)

(10) весеннее обострение

(18) моя мать считает, что тогда колбаса была более натуральной, нежели сейчас..

(18) А если я тебе куплю палку колбасы, ты заткнешся насчет СССР?

(18) Можно подумать кроме колбасы других проблем не было. А сейчас проблема с колбасой решена враз и навсегда.

(18) Колбаса зло! там мяса нет!

ибо турма народов :)

СССР была великая страна...

Шли в правильном направлении, можно было детям гулять не опасаясь.
Люди были добрее.
А жратва это не самое главное с голодухи не умирали.

Конечно.

дефицит конечно был, зато гамна в продуктах на порядок меньше чем сейчас.колбасу можно было есть, не то что сейчас не только колбасу но и молоко (маститное на 50%) по всем нормам на западе наше подлежит уничтожению
но пипл хавает

(27) Это еще полбеды, страшно полдумать что туда вместо мяса напихали.

Хотел бы родиться в конце 60х

Очереди, дефицит, всё решается наверху "по просьбам трудящихся" - нет уж.

(18)Продался за колбасу...(((

(27) В СССР было там мясо.

В пионеры не взяли, квартиру не дали, блата не было, из высоких технологий только программируемый калькулятор МК-61, компьютер "Байт" (Spectrum белорусского производства), цветной телевизор ТЕМП. Пустые прилавки в магазинах, грабительские денежные реформы, талоны на продукты и бешеные очереди (когда ещё на ладони пишут твой трёхзначный номер), полное отсутствие супермаркетов, интернета и перспектив.

Нет, категорически нет!

Воспоминания счастливого детства конечно по большей части радужные, но вот возвращаться что-то не хочется.

(32) А какие вкусные бананы были! Не то, что сейчас! :)

Помню с начала 80-ых.

(33) Вот-вот...

(0) так все зависит на какой момент времени
в своем нынешнем возрасте оказаться в СССР я бы не хотел, а если все вернуть как было - так в детстве-юности-молодости я от СССРа много хорошего получил

(37) Как было? 0_о Если колбасы не было? :)

(37) А как же байка про пищевой картон в колбасе? (по Госту)

"хотели / не хотели"
не так вопрос ставим:
"можем или не можем"
и вот тут ответ категорический: НЕТ

квартиру отцу (эксковаторщик) давали везде (был в 3-х сов. республиках) и почти сразу.
Я же 10 лет честно зарабатывал в нынешнее время

(40) Я бананы в первый раз при капитализме увидел.

(45) лучше пищевой картон по госту, чем букет херни на букву Е по ТУ

(48) я считай тоже
ибо привезенные раз из Москвы свежие мне совсем не понравились, подрос - распробовал )

(49) Пищевой картон -- это пять!

(49) не только ТУ. ГОСТ-Р не намного лучше по требованиям.

(48) бананы при соц-зме редко, но бывали
правда, продавали их зелеными и надо было их в темноте и целлофане пару недель доводить до кондиции

нет, я там пожил... почти 30 лет, спасибо, больше не хочу. В клетке оно, конешно, и сытнее и безопасней, но я лучше буду в лесу с голода помирать...
"Бесы просят служить но я не служу никому. Даже себе, даже тебе, даже тому чья власть..."

забыл проголосовать

вчера читал местную региональную брехаловку по уровень з.п. рабочих на местном произв.заводике. з.п. рабочих 6000р.
местные не идут на такую з.п. т.к. понаехали в М. кто мог
выписывают гастройбатеров.
думаю там в СССР все хотят вернуться ибо в те годы с работой проблем не было и она у работяг более чем достойная была.

(48) Апельсины можно было только в Москве купить. Как есть персики дети не знали, толи кожуру чистить, толи так есть.

Хрен бы я ездил на "внедорожнике" и жил в 3-х комнатной квартире с 1 ребенком

(57) Не звизди про персики.

да в общем то - пофигу.
голова есть.
руки\ноги -есть.


ПС а колбасу - сильно редко покупаем.
жена мясо запечет в духовке с чесночким - объедение.
или паштетику забацает домашнего....

При СССР, скорее всего, я был бы программером в нии каком-нибудь за зарплату рублей в 200, на работу к 9 утра каждый день ходил бы... А потом ещё за едой каждый день не меньше часа в очередях стоять. О том чтобы на автомобиль (причем Жигули) заработать - и не мечтал бы. Лично мне 1С-ником в нынешнем времени нравится больше.

(57) персики конечно росли у нас (УССР), но вот о бананах мы только мечтали

(48) А как же вяленые вьтнамские?! Я пару раз ел (за все 80-ые :)

(58)на внедорожнике тогда да не смог бы.А в квартире запросто.
но процесс шел в правильном напровлении и появились бы и компы (их тогда тоже представь не было и не только в ссср) и внедорожники.

Не буду за дешевую колбасу. Но кукурузные и гороховые булочки Хрущева "отведал" (кто постарше - поймут меня), и всеночные очереди за первым белым хлебом Брежнева. И 15 человек только с моего курса уволенных (сам чудом избежал) по случаю стихийной демонстрации по поводу выигранного Динамо К кубка кубков.... Но положительного было побольше - при Союзе не только подростал и учился, но и поработать пришлось. Поэтому п.1

(53) В столицах, может, и продавали. А на Урале не видел.

(57) продавался компот венгерский - ассорти.
0.5 или 0.7.
в ем гарантированная половинка персика и прочая фрукта.

Скорее нет.
Т.к. СССР - прошлый век , малый выбор товаров , еды  и услуг.

И тем не менее сомневаюсь :
тогда три ребенка в семье было нормально , а сейчас "дорого" , "мы не можем себе этого позволить".
Вот и задумаешься : когда мы были богаче , тогда или сейчас ?

забыл.

(68) почти все мои одноклассники и приятели были единственными детьми в семье, семей с 3 детьми среди знакомых навскидку ни одной не вспомню (Москва, поздний СССР)

(57) Персиков, абрикосов и прочих фруктов, чей ареал доходил до южных союзных республик, по сезону хватало. Не надо наговаривать. Не было того, что в границах СССР не росло.

Мне нравятся 70-е. Молодёжь увлекается западной музыкой, яркая мода, тотального дефицита ещё нет. Какие драки тогда бывали - район на район. Какие свадьбы закатывали - 150 человек, неделю гуляли. И выходные все поголовно на пляже проводили, а не на грядках на дачном участке. Участвовали в самодеятельности. Ходили в кино. В праздники делали "складчины".

Только вот - времена не выбирают. Песня ещё была такая: "Время выбрало нас". Какой смысл в муссировании подобных тем? Мы _уже_ живём. И время наше - очень интересное.

(61) в ссср я был ведущим программером с окладом 250р.. еси чо :)
машина не нужна была, но мог-бы купить: и в очередь мог встать, предлагали, или с рук приобресть.. было-б желание.

Конечно!

я бы был космонавтом, летал бы на луну на ракете...

(70) ок.
Аналогично.
Ранний СССР , какие данные ?

(70)ну в М. сечас молодым и 1-го дорого содержать

Нихт

да. сейчас.

Старый анекдот:"Дорогая, чтобы получать 1000 руб/мес. достаточно устроиться барменом, 800 - в пивной ларек, 300 - продавать квас из цистерны, но чтобы получать 100 рублей - надо пять лет учиться!!!"

(73) Сколько лет на ту машину копить пришлось бы с зарплаты в 250 руб? Да и потом, при тотальном дефиците запчастей - машина - ещё тот геморрой.

А колбаса то сейчас не та. Да и когда нас 270 миллионов было мы были сильнее. А теперь мы просто Рашка.

(71) У нас только в виде компотов. Венгерских.
Раз в 2-3 года. Доставали по случаю или брала бабушка (как ветеран войны в ветеранском магазине)
Она же прау раз в год снабжала горошком и майонезом. Почему-то в Новосибирске не было майонеза от НЖК (новосибирского жирового комбината).
А в Москве он был :)

Сомневаюсь - проголосую второй раз.

Забыли уже шаражки, ГУЛАГ, стукачество, МГБ и СМЕРШи?
А 58 статью, куда можно подвести любого гаврика, который тут отметился?
Нафиг-нафиг...

(75) по критерию количества детей лучше всего обстояли дела в дореволюционной России и в нынешней центральной Африке

(80) а нафига она нужна была?
если билет на самолет до Ебурга стоил 15 рублей.
дач было мало.
електрички и автобусы ходили часто и как часы.
народу в них не сильно много было

(80) через полтора года холостой жисти было уже как раз на машину :)

Империя ЗЛА должна держать Америку!

Да и ядерный реактор и медведя домой хочется!

(85) и у нынешнего поголовья кошек :)

В СССР жить не сильно бы хотела.

Может, только немного два исключения:
1. Родиться в начале 20 годов, чтобы принять участие во Второй Мировой.

2. Родиться сразу после войны, чтобы пожить молодой в 60-х.

Даже без вопросов.

(84) не читай на ночь страшилок.

Я пожил там в свое время и достаточно. :)
А сейчас не хотел бы жить в СССР.

(92) Таки врут?

я уже жил, спасибо...

(91) пальцем опу нравилось вытирать????? Хехехе

(92) чего именно не было, гулага, стукачества, мгб или смерша?...

(94) таки говорят как выгодно текущим вождям.

(95) а че так вдруг????

(95) Поколение 35-летних - потерянное поколение.
Да и не жил ты в СССР.

(100) а где ж я жил? за потерянное покаление, спасибо ;)...

(97) и чем тебе смерш не угодил?
ловили всяких шпиенов

(101) Пубертатный период как раз пришелся на конец 80-х, 90-ые.
Когда всего хочется, но возможностей мало.

(102) "Деревья рубят - щепки летят"

(100) так он уже в школу бегал а ты только сисю сосал.... как ты можешь так заявлять.... и сам то ты не жил толком в СССР. очнись мы приехали

(103) да я и начало 80-х прекрасно помню...

(104) так они сейчас летят.

(107) смешно...

мне больше интересно: возможен ли у нас был китайский вариант реформирования страны?

(97) Стукачество это конечно очень плохо... вот сейчас зарежут тебя в подворотни а всем пох.. вот это хорошо!

(109) и до чего они дореформировались????

(18) у тебя проблема с головой... В СССР проблем с колбасой не было, как и не было проблем с образованием и медициной.

(110) ты ходил по подворотням в ссср?...

(111) до чего?
рост экономики КНР просто огромный

(90)Так хочется на войну?

(107) Сейчас детские слезы по сравнению с теми "полетами". Сейчас дали в глаз на улице - говна бурлят месяц во всех СМИ.
А тогда ты - никто и ничто. Могли приехать тебя забрать ночью по доносу соседа. И хрен бы ты отвертелся. Дали бы 10 лет как минимум (это можешь считать по минималке).
вот, навскиду из википедии:
Королев был арестован 27 июня 1938 года по обвинению во вредительстве после ареста Клейменова и других работников Реактивного института. Он был подвергнут пыткам. По некоторым данным, во время пыток ему сломали челюсть. Автором этой версии является журналист Я. Голованов. Однако, в своей книге он подчеркивает, что это только версия: «феврале 1988 года я беседовал с членом-корреспондентом Академии наук СССР Ефуни. Сергей Наумович рассказывал мне об операции 1966 года, во время которой Сергей Павлович умер. Сам Ефуни принимал участие в ней лишь на определенном этапе, но, будучи в то время ведущим анестезиологом 4-го Главного управления Минздрава СССР, он знал все подробности этого трагического события.

Анестезиолог Юрий Ильич Савинов столкнулся с непредвиденным обстоятельством, — рассказывал Сергей Наумович. — Для того чтобы дать наркоз, надо было ввести трубку, а Королев не мог широко открыть рот. У него были переломы двух челюстей…

— У Сергея Павловича были сломаны челюсти? — спросил я жену Королева, Нину Ивановну.

— Он никогда не упоминал об этом, — ответила она задумчиво. — Он действительно не мог широко открыть рот, и я припоминаю: когда ему предстояло идти к зубному врачу, он всегда нервничал…
wiki:Королёв,_Сергей_Павлович

Представь, что было бы сейчас, если эта история произошла в настоящее время.
Сейчас мы как в раю живем

(112) проблемы с колбасой действительно не было, по причине отсутствия колбасы :)

(113) Я в СССР ходил разве только на Первомай с впечатления самые радужные... Так как был мелким

(112) а ты за конкретную местность СССР так утверждаешь или вообще везде была колбаса я чет непонял???

(118) ну так и не надо тогда ерунду нести...

(116) про черенок от швабры вставленный в зад журналисту тут тема была.

(120) гы....
(114) а пох какой там рост..... китайцы хорошо живут или нет?????

(188) Про подворотни и уличных бандюг посмотри wiki:Ликвидация_(телесериал)

Вас бы с мыслями о колбасе в блокадный Ленинград  года на 3

(116) Сейчас бы... Написали:
"Гаишник сбил насмерть Королёва"
"Человек сбивший Королёва не работает в ГАИ"
"Королёв сам виноват в том что его сбили"
"Семья королёва выплачивает штраф"

(122)По сравнению с Европой - нет, конечно же.

(21)кмк, народ проголосовал за сохранения ссср

"Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?"
Да    113 512 812    77.85%
Нет    32 303 977    22.15%

(113) Я ходил... прохожих бить.)

по теме
скорее

А ПОЧЕМУ ВСЕ КТО ОТВЕЧАЕТ ДА - НЕ УКАЗЫВАЮТ ПЕРИОД?
ТАК ВЕДЬ ПО ПРАВИЛАМ БЫЛО!

(127)+
wiki:%D0%E5%F4%E5%F0%E5%ED%E4%F3%EC_%EE_%F1%EE%F5%F0%E0%ED%E5%ED%E8%E8_%D1%D1%D1%D0

(130) Я сказал. Только в 70-е.
Золотое десятилетие.

(130) Ладно 2050г

(121) Тебе накидать сходу ФИО десятка известных людеЙ, которые многие десятилетия провели в тюрьмах жесткого режима по надутым обвинениям? Надутым - потому что в 50-х началась реабилитация таких дел.
Сейчас одного ходора по сомнительному делу посадили - вой на всю планету.
А тогда люди просто попадали в небытие.
Задержали родственника. Приходишь на Лубянку - тебе отвечают: 25 лет без права переписки. И ты ни в жизнь не узнаешь - жив ли он еще или где-то в Сибири деревья валит. А может сейчас его труп лежит на заднем дворе тюрьмы.

(122) по разному, но лучше чем было

(130) Здесь правила устанавливает сильный ;)

(116) старший брат бабушки - был сильно выпивающим человеком.
так выходил он на таганскую площадь и крыл куями как ВКПБ так и ее лидеров.
правда как война началась, бросил пить вовсе(что б не забрали в армию) и славно отработал на Динамо(или СиМ-е).
после войны - возобновил.

(130) В какой период до 1850 года ты хотел бы жить в США будучи негром?

Утверждаю как свидетель: Колбаса была, по крайней мере в Уфе, но иногда за ней приходилось стоять по несколько часов в очереди (в 83-84 помню ломался в магазине за сосисками).
:)

(138) в 1000 году ))

(134) сейчас нет надутых обвинений?
милиция не лупит профессоров музыки и не таскает людей пристегнутыми к лошади?

(141) Еще раз говорю - люди перемалывались миллионами.
Да, сейчас не Эдем на улице. Но той пучины уже нет.

(134) у тебя в семье кого задержали?
кто - то пропал?
отчего ты думаешь что обвинения тому же Туполеву или Королеву были надуманные?
они потратили немало народных денег на всякую куйню, однако.

(142) Миллионами - мало. Миллиардами - лучше звучит.

(142) я, в силу возраста, совсем былинных времен не помню.
а что помню - ну никакой пучины.
жизнь как жизнь.
такая же как и сейчас.
что то доступнее было тогда - что то сейчас.
что то лучше было тогда - что то лучше сейчас.

на википедию лучше не ссылайся, т.к. это злой ресурс
wiki:Минет

(144) Толсто...

wiki:Закон_о_трёх_колосках

(119) не москва... вы путаете время... колбасы не стало ПОТОМ

Ориентировочно хотел бы родиться году так в 1960-м. ))

(147) и что?
дед много лет подрабатывал на кондитерском Октябре.
так ни разу конфетки не принес домой.
ибо - сразу - турма.
или воровство надо поощрять.

(149) ох и не завидовал бы я тебе лет так в 25 ;)...

(143) Разработка ракетной техники была куйней?

Хочется пожить в великой стране.

(117) в те времена, когда колбаса и многое остальное было по талонам, в холодильнике дома всегда была колбаса и прочие продукты

(154) кто умел "доставать", у того действительно все было...

сейчас разве возможно такое?
wiki:В_круге_первом_(телесериал)

(155) что значит "доставать"? Я в магазине помню очереди стояла, в обычном самом магазине, чтобы "отоварить" талоны

Однозначно.

(152) wiki:М-8
где там Королев?


как можешь прочесть, после войны разработки базировались на немецких трофеях.
даже спецов немецких сюда вывезли.

ПС. это ни разу не умаляет величие и значимость Королева как ГК.
но , имхо, эти росказни - вроде вклада Циолковского.

(155) Странно , но видимо почти все население СССР умело достать , а сейчс разучилось (

сейчас же, когда всякой кодбасы сколько угодно в магазине, мне она и даром не нужна

(161) + Да такую колбасу есть невозможно.

(155)
это были люди под статьей и они боялись.

Вообще кошмарное время у моего отца было много денег потратить он их не мог.

(151) В 1991 мне было бы 31. По моим наблюдениям, примерно в этом возрасте люди с мозгами и некоторыми наработками времён СССР и поднялись в начале и середине 90-х.

А нынешнему поколению 25-35 лет придётся батрачить на дядь всю жизнь или реализатором на рынке работать. В надежде когда-нибудь свою палатку поставить.

(154) Особо забавно было, когда колбасу в первый раз привезли в конце месяца. Очередь была дикая. При этом давали киллограм в 1 руки, поэтому занимали по 2-3 раза.
Правад талоны это, емнип, уже во второй половине 80-ых...

(163) что за статья ? и кто кого боялся ?

в СССР были потребительско-бытовые трудности, но не было никаких сомнений в будущем своей и страны, по крайней мере до 1986.
в текущей России никаких ограничений в потреблядстве, но горизонт ограничен 1-2 годами

(160) нет, не все население...

(165) А сейчас за колбасой хожу раза 3-4 в году , так как только на великие праздники можно себе позволить купить ее. По крайней мере мне за 1000-1500 руб рука не позволяет

(160) Не нужно сравнивать разные регионы. Даже в Новосибе было не однородно по снабжению. Что уж сравнивать Москву/Питер и регионы. Имхо.

(168) Мои родители вроде были обычними инженерами, но все же помню и колбасу и ванну заполненную арбузами )

Родился в небольшом городке. Забавно когда "выбрасывали" куртки. На следующй день весь город ходил в одинаковых куртках.

(170) В Москве не жил. В Советское время был ребенком и жил в Ташкенте.

(169) тебя реально разводят как лоха, приезжай в Питер, я покажу тебе колбасу и за 3 и за 4 тыра...

(172) Ты удевишся, но сейчас почти так же . Пришел тренд с штанами "а ля н а с р а л а в штаны" и весь город в них.

(173) Тогда про арбузы понятно. Да и в республиках, говорят, было попроще.
Отец как-то ездил в Ташкент и привез оттуда фруктов.

(169)
че за колбаса та такая

у нас финская стоит порядка 600 р.

вообще сколько народу травилось в СССР.

(174) Вот вот. Уже лучше кусок мяса куплю.

(167) Я тут частенько критикую ЕДРО и т.п. Но всё же - сейчас кто мешает жить? Одинэсники неплохо зарабатывают и судя по всему бухгалтерию будут вести еще очень долгое время, значит и проги-консультанты-методисты понадобятся. Плюс средний 1сник может работать бухом/расчетчиком. Какая-никакая копейка.
Если уж совсем приперет - могу и за станком работать, по дереву хорошо управляюсь, дом строил - тоже опыт есть. Да и права АВС - на кусок хлеба заработаю.
Т.е. вполне обоснованно считаю, что какая бы жёпа не наступила - пряморукий мужик всегда выживет.
Но ночные аресты 30-х 40-х никакая пряморукость не переборет.

(169) рыба вкуснее

Так как сочетание хорошее/плохое всегда составляет пропорцию 50/50
что тогда, что сейчас
Но люди были лучше, добрее, человечнее, любви больше было между гражданами
ДЛя меня это важно, поэтому выбираю СССР

(177) У меня дядя уже как 4 года умер от паленной водки. Так что травятся везде и всегда . А если посмотреть передачи по НТВ , то и в магазины не захочется идти вообще.

(176)
да реально можно было слетать в ташкент пожрать в ресторане.

сейчас не реально да.

(177) И какая там доля мяса?

Что такое сеновал, знает тот, кто там бывал
Кто лежал задрав колени, на душистом теплом сене

(179) как бы и тогда ничто и никто не мешало жить и радоваться жизни.
единственно, второй дед войну с ужасом вспоминал.
ушел туда чубатым хлопцем, а вернулся совершенно лысым.

(179) Ночные аресты в США ?

(184) ну в финской то думаю полюбому больше, чем в советской ;)...

(186) Дооо, гулаг и мгб действительно никому не мешали?
(187) Уот?

Ничего не имею против СССР, да скорее за него.
Но мне здесь и сейчас хорошо и менять что-либо я бы не хотел.

(189) Что Уот?

Колбаса, медицина, коррупция, добрые люди.
Чушь это.
Шелуха.
NcSteel - единственный, кто все верно понял и сказал.

(189) Гулаг был полезен ибо преступник должен отрабатывать свое наказание. Хотя и сейчас есть Гулаг.

что то как то нет

(159) Действительно, при чем тут Королёв? Кроме РСЗО были и другие направления исследований.

(192) он не единственный, тут таких много, кто ссср в глаза не видели ;)...

(193) угу, а Сталин - "эффективный менеджер" :)

(196) И ты тоже ничего не понимаешь.

(196) Дай мне в лучах славы посидеть. Уже признание приходит.

(163) А при Сталине таких расстреливали и строили общество без воров... не достреляли, видимо

(197) Как бы да. Плохой менеджер не добился бы таких результатов.

(198) куда мне ;)...

Если бы сейчас было вполовину 30-х годов - все фанаты СССР обкакались бы от страха моментально. Вы очкуете год в современной армии провести (убъють ведь там и покалечуть), а там всё жесче было

(184)
нормальная, вообще оч. хорошая колбаса,
мало покупают конечно.

а а СССРии там надо было стоять долго и упорно чтоб что то купить, и это в Питере а что дальше было так ваааще.

(203) Что ж ты так в 30-ые то уперся?

(203) Ты жил в 30-х что можешь так расуждать? Или у тебя есть доказательства?

(206) В гугле забанили? :(
(205) А в 30-е не СССР было, не?

(204) Колбаса была... настоящая... может и было 3 сорта колбасы, но по сравнению с ней та, что сейчас на хрен не нужна при всем многообразии... И очереди и талоны это уже Горбачев

(203) Мне вот думается, что если у человека мозг не только для того, чтобы тепло хранить - он в любом времени будет адекватно (в большинстве своем) оценен.

(207)ты бы еще на книжки Солженицина сослался

(206) Я думаю - он осилил "Архипелаг Гулаг". Весь.

Говорят хорошо было.

Возможность купить машину была и во времена СССР и после. Отсутствие возможности купить квартиру во времена СССР по причине того, что квартиры не продавались, мне очень не нравилась. Хамство, очереди, низкое качество всего отечественного, уравниловка, всё везде у всех одинаковое начиная от мебели и кончая трусами. Если бы вместо Горбачева был бы тогдашний второй человек в партии - Лигачев, то был бы вообще кошмар как в Северной Корее. 10000 членов союза писателей СССР (включая лауреата Ленинской премии по литературе Л.И.Брежнева) издавали свои книги в ущерб классикам.

Конечно, в СССР были свои "плюшки", я некоторые из них успел попробовать в детстве (типа бесплатных секций "Юный техник", "Юный натуралист" и т.п.), но во взрослой жизни оказаться в СССР не хотелось бы.
+ Наблюдения за экономической деятельностью бюджетных организаций (которые всё же ближе к рынку, чем они были раньше при СССР) удручают своей бюрократичностью и неэффективностью. Страшно подумать, что творилось с эффективностью на предприятиях и в организациях в советское время.
И, самое главное, не стоит противопоставлять СССР и РФ, так как последняя - непосредственная наследница СССР и являет собой СССР в его худшем виде.
Надо стремиться к новой России, а не барахтаться в болоте СССР-РФ.

Вот интересно...
При СССР
1) Бесплатное образование для всех
2) Электрофикация всей страны
3) Полёт в космос, наука
4) Поворачивали реки, и сдвигали горы...
5) Строили города!

Что мы получили после?
НЕФТЕБАКС... но в Арабских Эмиратах нефть дала нереальные плюсы своим гражданам и нехреновый экономический скачек (теперь что то 15% ВВП от нефти остальное уже сам производят)

жил при СССР, детство, юношество, институт, да иначало работы.
Мандарины были и на Украине - но только под Новый год! был анектод про зарубежье - "когда у вас появляется первая клубника? ответ сов. человека - в конце мая, ответ иностранца - в 6ч утра!" так было и тогда, да, была колбаса 2-3 сортов, может и качественнее, не спорю, был дешевый хлеб и маленькая зарплата. что-то приличное было трудно достать, но обувь была рассчитана на 5лет ношения. как и другая одежда. компьютеров в свободном доступе не было, и вряд ли они были бы, если бы СССР не развалился. Железный занавес, вряд ли бы я тогда съездил отдыхать в Египет и думал поехать еще куда. Коррупция то-же была, но о ней не кричали. а тихо-мирно недовольный сплавляли в лагеря. Сейчас хожу по магазинам - везде изобилие, отечественных авто столько - сколько была иномарок в 80-е.
так что однозначно НЕТ

(159) Кстати, Клеймёнова и Лангемака, которые "Катюшу" делали, вообще расстреляли.

к тому же если сказать, что сейчас много воров и эксплуататоров - так посмотрите - кто они: те-же руководители, кто был при власти в СССР или их дети.
как поется в песне: "А в зале - пели, ели, пили и плясали.
Ломился от еды дубовый стол!
за взносы, что за прошлый год собрали - гулял расформированный обком!"

Хотел бы я жить при СССР и обслуживать СМ и ЕС?

Хотел бы я чтобы мой ребенок уходил гулять до 10 вечера и я не беспокоился?

(215)Никто не оправдывает разрушение всего до основания как в 1917 году, так и в 1991.

НИ - ЗА - ЧТО !!!
(Я там "пожил" достаточно)

(207) Ну ты же утверждаешь и видел таные документы. Так что давай Ссылку.

(0) Забей, все равно уже от каждого по способностям, каждому по потребностям не будет. Идеи нету. Консерватизм и Лорды рулят  с 1980х.

(220) Просто ты был не в курсе о маньяках.

wiki:%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%E5%F0%E8%E9%ED%FB%F5_%F3%E1%E8%E9%F6_%D1%D1%D1%D0_%E8_%D0%EE%F1%F1%E8%E8#.D0.A1.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D1.82.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.BE.D0.B4_.281917.E2.80.941991.29

/

(220) нефига детям в такую познь гулять.

ПС. мы когда в Турции работали, электрик гад, повадился ночью гулять. Приходит заполночь и естественно нас будит.
а днем - мы работаем, а он в уголке спит, сволочь.
мы ему быстро ситуацию разъяснили.

(225) Один Маньяк есть среди нас и я бы не захотел бы гулять по мисте после 22-00 )))

Можно ли Горбачева назвать созидателем? В определенном смысле да, т.к. он был одним из создателей однополярного мира.

(228) так ты ж с ним в одном городе :)

Я аскетичен.
Машина - семерка, Дом в пригороде, который построил сам и живу в нем сейчас. Денег по местным меркам зарабатываю много.
Не верю в светлое будующее, поэтому закупаю тушонку, соль, сигареты и складирую в подвале.

Верить в светлое будущее хочу. А веры этой нет.

Почитал, кроме еды не увидел ничего в пользу современной системы. А, еще страх перед репрессиями.
Короче, противники СССР боятся, что их посадят за преступления но при этом любители пожрать. Типичный образ типичного представителя всем извесного псевдокласса человеков.

(231) Увы, та вера в светлое будущее, которая была в СССР, оказалась иллюзией.

(231) Кем работаешь сейчас и кем работал в СССР?

(225) Только список маньяков после 91 года длиннее намного

(232) ты не в светлое будущее верить хочешь, ты хочешь верить в стиль жизни: "хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь одинаково". и таких, к сожалению, сейчас очень много...

(234) Он же честно написал, чем занимается сейчас. Чем и все одинэсники - тунеядством. Только он в этом честно признается, а мы делаем вид, что раз нам платят неплохие деньги, то мы делаем что-то полезное :)

Естественно.

ролик в тему
http://www.youtube.com/watch?v=SwImOofyA-U

Обосновывать не буду, во-первых, форума не хватит, во-вторых, паразиту невозможно объяснить, что паразитизм - это плохо, он по другому существовать не умеет, их нужно просто удалять из организма, чтоб организм стал здоровым.

(232) Сейчас больше возможностей. Там было больше стабильности.

Не, что-то неохота, хотя воспоминания в целом хорошие. Но и вспоминается орущая, как казарменный старшина, завуч: "Вот я тебя из школу исключу. Я тебе обещаю, как коммунист!!!".

1

Я, после того как год прожил в африке с родителями (Ангола 1979 год, мне было 6 лет), на протяжении довольно-таки продолжительного времени очень радовался тому, что родился в СССР, вспоминая про Африку .
http://saveimg.ru/show-image.php?id=0d00a01702e7de3d4b9d400a4f9abb11

(244)+ На фотке счастливый советский ребенок в окружении сверстников (хотя они, вообще-то, тоже не выглядят особо грустными).

интересно, какая часть желающих в СССР на этой ветке достигла к моменту его распада хотя бы шестнадцатилетия?

Конечно

(246) 5-я часть...

(246) Хитро так себя приписать, прикольно .

Ну например моим родителям далеко за 50 .

(248) Вот и я о том же. В точности как тот Вовочка из анекдота, который в СССР хотел.

(249) Моим тоже за 60. В СССР совсем не хотят.

Нет, нахрен надо. Что-то не хочется снова в очередях за колбасой и молоком стоять и  ходить на майские и ноябрьские демонстрации, из под палки читать классиков МЛ-изма и мечтать о поездке в Болгарию

:) я уже пожил....теперь лучше поностальгирую...

+

(232)
"...кроме еды не увидел ничего в пользу современной системы..."

Не льстите им. Еда тоже не "в пользу". "противники СССР" - лгут. Потребление (сиречь то, что очень любят "противники") - существенно упало.

Просто люди привыкли думать штампами. Ассоциации проще выводить на рецепторы исполнения, чем построения. Так что - "противники" и не противники никакие вовсе, и боязни "сидеть за преступления" у них, конечно, не настолько много. Это просто результат пропаганды.

(240) Это про большевичков, которые раскулачивали крестьян-единоличников?

(255) Увы, и ваше мнение не более чем штамп :)

(255) Еще сильнее, чем потребление, упало производство. Пока на потреблении это не так сильно сказывается, пока мы проедаем старые запасы. Я имею в виду разведанные запасы сырья и остатки промышленности.

там мы жили - а теперь выживаем

.

(257) Это, строго говоря, сильно зависит от того, считать ли построение инвариантом отображения. Поэтому Ваше "увы", вообще говоря, крайне спорно:)

2(258) На сколько еще хватит?

(261) А вы на русском языке можете изъясняться? Если можете то переведите пож-та

2(255) На сколько благополучие СССР зиждилось на пропаганде?

короче поколение Пи не хочет жить в СССР ибо не было пицы, иномарок и инета и колбасы набитой всякой хренью, а также сериала школа, Дома-2 и фабрики звезд и передачи "Даешь молодешь" с главными героями "Башка" и "Ржавый" с затруддненной возможностью откоса от армии и как следствие получение вероятных люлей в армии.

2(265) А те, кто старше почему не хотят?

Подобная голосовалка и ее результаты ни чего не стоят,
тк программист 1С имеет завышенный доход и
возможности по сравнению с большинством других профессий.

(0)
Ты бы еще на сайте Банкиров задал это вопрос.

"..За державу обидно.."

(266)ну воровать стало проще, а также делать "бизнес"  на горе людей. продавать всякую хрень т.к. отсутствует госконтроль.

(263)
Пожалуйста. Краткий перевод на доступный новояз:
1. Здравствуйте, кэп.
2. "Увы" + смайлик - всё в порядке?

(251) Заключаем что хотение от возраста не зависит.

(268) Интересно, а скоко 1с неги могут наворовать и продать? НаУчите?

2(268) Короче, сволочи. Понятно.

(267) "тк программист 1С имеет завышенный доход и
возможности по сравнению с большинством других профессий."
+10000
рабочий люд в этом форуме не тусуется, да и в инете редко кто.

-а я то в советские времена ооо!
-а я то в советские времена уууу!

(265) Как раз наоборот, в СССР хотят в основном те кто его не застал в сознательном возрасте.

(271)вопрос задай продажникам - там откаты

2(273) "рабочий люд" - это кто?

(275)я ж и говори поколение Пепси

(269) А что такое "рецепторы исполнения"? Инет молчит. Или это служебная информация для внутреннего пользования?:)

(277) те кто за мкадом т.е. у кого з.п. 6-12 тыр. т.е. абсолютное большинство работяг без в.о.

(264)
"На сколько благополучие СССР зиждилось на пропаганде?"
Из предложенных Вами артефактов - общими понятиями для нас с Вами пока являются лишь "пропаганда" и "сколько". Хотите обсудить понятие "благополучие"? Уверены в общности понятия "СССР"?

По существу вопроса - на 8.

(275) никуя. не хочу
(273) высер в воздух. ИМХО

(280) а кто им не дает учиться???

(273) А еще тут не тусуются охотники на мамонтов и пастухи бизонов...
Ваш т.н. "рабочий люд" в пост-индустриальном обществе медленно, но верно вымирает (аналогично охотникам на мамонтов). Я по первому образованию техник-механик. Отработал слесарем-наладчиком три года -- ибо был молодой и глупый. А последние 10 лет работаю программером -- потому как стыдно человеку делать работу, которую может делать машина...

те кто в ссср были спекулянты- теперь успешные бизнесмены.
номенклатура- алигархи.
учителя,ученые - стали нищими и т.п.

да

(277)Это те люди которые позволяют тебе заниматься интеллектуальным трудом... или ты сам улицы подметаешь, уголь в забое добываешь, гайки на своём автомобиле крутишь?

(284)а не стыдно фигней т.е. 1Сом заниматься?
в развитых странах есть одна программа которая сама все считает для отчетности и никаких бух программистов.
Ну для упр.отчетности да нужны

(262) Не знаю, на сколько хватит. Но прекратиться "лафа" может в любой момент. Если учесть, что себестоимость добычи нефти у нас в несколько раз выше, чем в арабских странах, к примеру.

2(281) Вообще-то предполагался оценочный качественный ответ.

без олигархов

(267) Для меня 1с - компромисс между желанием прилично зарабатывать и в то же время оставаться относительно честным.

меня за колбасу и японский телевизор не купишь...

премного благодарен. Не надо мне такого счастья

(291)ты что то путаешь. в ссср не было алигархов как класс. ибо не было столько частной собственности. И заводы никто еще не смог приватизировать.В крайнем случае было цеховое воровство.

(287) Ваши аргументы надо по другому повернуть: если ты можешь заниматься интеллектуальным трудом, то тем самым ты освобождаешь рабочее место на заводе для тех, кто не способен на это.

(288) я фигней не занимаюсь... я занимаюсь задачами многофакторной линейной оптимизации, используя платформу 1С. Моя работа позволяет фирме не налоги правильно и вовремя платить(для этого есть бухгалтерия), а оптимизировать структуру затрат и технологию бизнес-процессов -- т.е. в конечном счет уменьшить затраты на ведение бизнеса. И свою зарплату я отрабатываю в 10-ки, если не в сотни раз...

(290) Хорошо. Попробуем по-другому. Если принять под "благополучием СССР" - рост благосостояния граждан Союза ССР, то ответ на Ваш (264) будет - _практически ни на сколько_. Так лучше?

(279) Жалко. Что молчит. Попробуйте короткие рефлексивные дуги. Или инстинкты.

(297)ну ты интелектуал.  я впрочем как и >90% 1Сников
кроме операций "+","-","*","/" ну "%" это верх мат.мастерства в повседневной работе ничего не используют

(0) Однозначно нет. Я там пожил.

(296)Да это понятно... мы то впереди планеты всей сегодня... Интеллектуальный центр просто...

(297) А раньше с этим справлялся простой рабочий и технолог, интересно как это у них выходило ))

2(298) А если принять то, о чем говорят в этой ветки, проголосовавшие за первый пункт?

ну в целом, ворье живет сейчас на прорядки лучше,
интелектуралы в разы, простой люд не интелектуальной работы в разы хуже

если кому то лучше живется, значит за счет кого то и кому то хуже- закон сохранения в действии.

2(305) Разве при СССР было не так?

Думаю что при нынешних ценах на невть в в общем СССР жилось бы в разы комфортней чем сейчас, хотелось бы на это посмотреть.

(302) никак не выходило... ехал я тут как-то в поезде с финансовым директором крупного промышленного гиганта, оставшегося с советских времен. И разговорились про мою работу -- оказалось, что у них не только нет адресного хранения, они вообще не очень точно представляют себе даже стоимостную оценку своих складов -- а зачем? Типа ну валяются там на складе какие-то трубы еще с 80-х годов и пусть валяются - они же пить-есть не просят?
И все это идет с тех самых советских времен...

допустим в стране имеется 10 вагонов бабок.
9 вагонов у 10 % населения, 1 вагон у остальных 90%.

в СССР было более равномерное и такого разрыва в доходах у всех слоев населения и в помине не было

(297) чудеса какие. Название программы в студию.

(304) да торгаши в материальном плане при любом строе лучше жили

(0)Эх...Если бы реформы СССР пошли хотя бы по Китайскому пути...

. Я при нем жил .

(306) см. (309) а также (295)

Собрал лев-царь зверей всех зверей и говорит: "Красивые - налево, умные - направо". Через полчаса бедлама получилось2 огромные кучки. Между кучками мечется обезьяна.
Лев: "Слышь, обезьяна, ты чего мечешься?"
Обезьяна: "А мне, что разорваться!?"

К чему это я...
Да, в СССР было много чего не очень хорошего:
свобода слова - на кухне
дефицит (за машиной, холодильником - в очередь)
ну и т.д.
А что сейчас?
свобода слова - три раза ха-ха...
дефицит - ну нету дефицита, но цены зато какие!
Про жилье, ЖКХ, обучение, законность, милицию и т. д. по-моему, и заикаться не стоит.

Но... я хочу ДРУГУЮ страну: светлый капитализм!
Голосовать не буду - нет такого...

(305) Это полная лажа, никакого закона сохранения в экономике нет. Иначе мы до сих пор перед костром в пещере распределяли бы собранные плоды и шкуры убитых мамонтов

(308) в те достопамятные времена на небольшом свечном заводике с числом работающих 5 000 человек отдел закупок составлял человек 5, внешнеэкономический тоже 5.
а поставляли от кетая до аргентины оборудование.

а сейчас в любой конторе - одних менеджоров - пачки.

(316)закон распределения бабок см (309)

(315) Швеция(норвегия\дания\етс...) ждет тебя :)

(317) >>50 % активного пипла занимаются услугами. О чем речь? О Какой экономике?
В штатах тоже так, но там технологии, а у нас за счет нефти

(318) При чем тут бабки? Все дело в продукции. Если денег количество неизменно, то за ту же сумму можно будет купить гораздо больше благ, чем раньше.

(309) Ты забываешь о том что позднесоветская экономика была жутко неэффективна и к тому же огромная её часть занималась выпуском явно избыточного количества вооружений. Так что в твоем примере (я конечно утрирую) в СССР 3 вагона проипали, ещё на 3 произвели танки и подарили их арабам и только 4 вагона осталось на всё остальное.

(319) Я очень хотела бы жить так, как там :)))
И премьер-министра увидеть в супер-маркете на велосипеде :)))
Но... Деда Мороза - НЕТ!!!!!!

(308) ага.. поэтому никто на заводе не знал, какова  рентабельность производства. Я в 1980 писал диплом в техникуме. Там в числе прочего необходимо было оценить рентабельность проекта. Так вот, главный экономист завода, которому я таки пробился, сказал мне -- "молодой человек, ну какая тут может быть рентабельность, если у нас нет понятия прибыль... Пишите, что хотите, ну там выведите как-нить процентов 30, я подпишу". Вот тогда я и понял, что что-то не так в консерватории...

(309) и шо, партийцы жили как и все на 100-120 рэ в месяц?
Или таки они имели свои дачи/элитные пансионаты/спецмагазины?
Таки те же 9 вагонов бабок были у тех же 10% населения.

И, непременно, в Норильске (отпуск 52 дня и з/п в 3 раза больше, чем в среднем по стране).

Иначе, нет.

(317) А в КБ вместо плоттера с автокадом сидело 3 отдела чертежниц + толпа бухгалтеров с арифмометрами. Так что в результате ИМХО процент "офисного планктона" не так уж изменился.

(325)я писал что алигархов не было. ну подпольные рублевые милионеры были , ну может несколько долларовых.
но милиардерами за 5-10 лет никто не становился.И передавать по наследству наворованное никто не мог. потому то СССР и распался.

(323) +1

(308) Зато сейчас хорошо выходит - помещения в аренду сдавать.

(303) Алексей, я Вам ещё раз намекаю, простите, что это _сложный вопрос_. И _простых ответов_ просто нет. Вы полагаете, что добились упрощения, заговорив о "...то, о чем говорят в этой ветки...". Я имею Вам возразить. Половина из участников дискуссии, спроси мы их, не согласится ни с одним, предложенным мной, определением того, "о чем тут говорят". Я предложил Вам упрощённое определение, явно из разряда общего духа темы. И даже Вам оно не подошло.
Давайте так: я попробую ещё раз переопределить понятие "благополучие СССР" и дать ответ на Ваш (264). Если Вас опять не устроит - будьте любезны, скажите мне, что Вы сами подразумеваете под "благополучие СССР".
Итак. Если принять под "благополучие СССР" суперпозицию байерзовера (как результата некачественного регулирования) и цветовой дифференциации штанов - "благополучие СССР" есть обратная функция пропаганды.

(323)"И премьер-министра увидеть в супер-маркете на велосипеде :))) "
ну на калине народ уже видел.скоро и на велдосипед сядет. выборы то на носу

(331) АФИГЕТЬ!!!!

(325) Что за партийцы ? Думаешь каждому члену кпсс давали дачу /пансионат/спецмагазин ? Только служебные ;) Дальше каждый крутился как мог, но рублевка выросла на 3 этажа не при СССР или как ?

истина посередине. скучаю по СССР, но многого не приемлю что тогда было, что сейчас дорвались до алигорхического капитализма

(332) Это не то... За покупками, без охрану, как народ.
А про калину - давайте не будем...
У царя тоже было "1 окно", из которого на веревочке спускалась корзина, в которую те, кто дорвался (или допустили) складывали прошения...

(327) Отиз там был человек 10.
это правда.
а насчет плоттера(я думаю имелся в виду автокад или что то подобное) - мозги конструктора\технолога - пока еще ничем заменить не могут :(

(331)байерзовера - а это что за динозавр?

(336)ну на Жуковском авиасалоне мороженное покупал. правда деньги забыл  у охранны одалживал

(328) Деньги не имели такого значения как сейча, т.к. было намного меньше возможностей их потратить.
Имхо, гораздо большее значение имела возможность достать что-то дефицитное.
А насчет "по наследству" - я сильно сомневаюсь, что сын члена ЦК был простым слесарем (в большинстве случаев)

(338) Какая разница?! Ты оцени красоту слога...

(341) красоту словоблудия

(339) А у народа одолжить не пробовал? :)))

(341) :) УХМ...хардово причем...

хочу жить в СССР ... я был молод, неженат и получал 330 рублей в месяц...

(341) Хотя я там ни черта не понял, но формула ""благополучие СССР" есть обратная функция пропаганды."  мне нравится - чем выше уровень пропаганды, тем хуже положение в стране

(338) Чтоб я так в горы ходил, как Вы меня контролируете:) Это превышение спроса над предложением в экономике потребления.

(340) ну , председателем банка в 30 лет - точно уж не был.
и в таком юнном возрасте не управлял агрохолдингом.

хотя это можно в принципе считать и достижением демократии и евгеники.

2(331) Под "благополучие СССР" я понимаю то, что побуждает людей голосовать за первый пункт в этой голосовалке. Все то хорошее, что вспоминает человек о том времени, даже если он в нем не жил. Все, что дает ему уверенность выступать именно за первый пункт. И доказывать этот свой выбор, находя все новые и новые аргументы.

(347) Нет, просто я искренне пытаюсь найти дорогу в том тумане, который вы наслали:)

(339) ИМХО если для проезда Главных Начальников перекрывают улицы - наиболее адекватное название такого общественно-политического строя - "феодализм". И не прекращался он, увы, в России никогда.

:) "А ты что при коммунистах лучше жил? - Даааа.... я бы так всю жизнь жил, как я при комунистах жил..... накормят, оденут, в садик отведут... там целый день балду гоняешь, играешь спишь, ешь... я отлично при комунистах жил!"

(349) Ну вот так бы и начать, с этого самого:)
Сразу даю ответ - максимально.
Поясняю - номер пункта не важен (в рамках, по крайней мере, дискуссии до (348)). Люди голосуют на эмоциях. Если положительные эмоции "перевешивают" (пропаганда не сработала) - голосуют "за Союз", если "перевешивают" отрицательные (пропаганда сработала) - голосуют "нихачутуда". Никто здесь не смотрит на статистику, никто всеръёз не воспринимает предложенное автором (и вполне "по мне") разделение на временные периоды, всем наплевать на самоё общность понятия "СССР". Как максимум - условные рефлексы. Как норма - инстинкты.

(352) Вот тоже самое =) Хорошо было  =)

писец как

(0)Застал совок в детстве. Серые унылые тетрадки, топорные игрушки, повсюду поклонение Ленину, как святому, за колбасой родители ездили в Харьков... Первые годы после развала СССР, правда, ещё хуже были.
В общем, нуегонафиг, мне сейчас хорошо.

(353) Да будет вам уже ерничать, какая статистика отразит нематериальные составляющие того времени, идеологический пресс и узаконенное единомыслие, разве на инстинктах основано желание людей смотреть и читать не то, что разрешено обкомом? Вы сами себя не считаете жертвой еще той, советской пропаганды?

(357) а чего удивляться? некоторых и из тюрьмы калачом не выманишь...

(357) кто тебе мешал читать "не то, что разрешено обкомом"?

(347) Так надо об этом яндексу сказать, пусть все про байерзовер знают!

(359) Никто, потому что я даже не знал о существовании тех запрещенных книг, музыки, просто бытовой техники

(359) в каком книжном магазине ссср можно было купить Булгакова, Пастернака или Мандельштама?...

не, не хочу.

(362)+ и всю русскую философию серебряного века

(362)это что питер настолько культурный город, что произведения данных авторов было не достать?

Я в конце Советов был ведущим инженером-программистом с окладом 320 рублей. Машину было не купить. То есть "купить", но за 15 000. Квартиру ждал бы лет 15-20. В магазинах - точно сказал Жванецкий: "Чего у нас может не быть? Да у нас всего может не быть". Я до сих пор помню, как временами не было сливочного масла, риса, нормального мяса. Талоны образца 1990 года на продукты и водку все ли помнят?

(364)ху из "серебряный век"?

(366)ты пиздобол

(365) видишь ли, моя семья не была связана с подпольем, поэтому выход на хранителей этих книг был весьма затруднен...

(368) о, узнаю типичного советского человека...

(367) "Серебряный век - это период расцвета духовной культуры: литературы, философии, музыки, театра и изобразительного искусства. Он протекал с 90-х гг. XIX в. вплоть до конца 20-х гг. XX в. На данном этапе истории духовное развитие в России происходило на основе взаимоотношения индивидуального и коллективного начал. Первоначально преобладающим было индивидуальное начало, рядом с ним существовало, отодвинутое на второй план, начало коллективное. После октябрьской революции положение изменилось. Основным стало коллективное начало, а индивидуальное начало стало существовать с ним параллельно. "

http://www.hist.msu.ru/Science/Conf/Lomonos98/semigin.htm

(362) ты не поверишь, но их даже печатали.
например в НовомМире, Неве и етс...

(364)  про филлософию не скажу, но имхо, при желании и ее можно было найти

(369) Моя семья тоже никак не связана с подпольем, но эти книги этих авторов стояли на полке. И не такой уж большой труд, было их купить.
(366) А сейчас у меня з/п 14000. И можно купить квартиру, машину и т.д. на эти деньги?

В том СССР точно нет. Хотя маловероятно чтобы остался тот же СССР, получился бы сейчас аля Китай сейчас. А вот тут уже подумать надо :)

разносолов может и не было, но как то душевнее жилось.

(369)не поверишь ... моя тоже ... однако всех перечисленных тобой авторов мы проходили по школьной программе ... просто видать в культурныз городах свое эго

на фиг и тьфу-тьфу-тьфу... вот и все обоснования...

(366) это про какую машину речь то? Для полетов на луну что ли? 15 тыров - офигеть.

(373) проблема в том, что тогдашний инженер не мог повысить себе зарплату, а ты можешь...

(357) Нет, не считаю. Но, давайте по порядку:)

"Да будет вам уже ерничать"
Господь с Вами. Унылая констатация фактов. Никакого ёрничанья.

"какая статистика отразит"
Тут смотря как искать:)

"нематериальные составляющие того времени"
Это Вы так колбасу обозвали? Не бойтесь, статистика по колбасе есть.

"идеологический пресс"
Это штамп. Не имеющий отношения к СССР. Один из маркеров пропаганды. Попытайтесь выразить это понятие более раскрыто.

"узаконенное единомыслие"
Это недостижимый профит. Штамп, не имеющий...

"разве на инстинктах основано желание людей смотреть и читать не то, что разрешено обкомом"
1. Конечно, нет. На условных рефлексах. Ничего общего с умозкалючениями не имеющих. Другими словами - недалеко от инстинктов. Впрочем, если хотите - природа эрзац-педерастии до конца не изучена. Так, что без "конечно", пока. Просто нет.
2. Обкомов было много. Обкомы ничего не запрещали смотреть и читать:)

Вобщем, не считаю.

(376) по школьной программе? это реальный отжиг ;)...

2(353) И опять же... Я-то спрашивал о пропаганде тех времен, а не о нынешней. О той пропаганде, которая заставляла людей отказывать себе во всем, живя в лесу и
"Сливеют губы с холода,
но губы шепчут в лад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"".

+(381) хотя, если ты оставался раз 6-7 на второй год и в итоге закончил школу уже в 90-х, то вполне возможно...

(381)ну для "культурных" возможно да ... иначе какое дерьмо еще сливать на Советский Союз

(378) Волга ГАЗ-24.

(383)я закончил школу в 89 ... так на всякий случай

(379) те кому было лень ж0пу поднять - не мог.
а дед - так тот еще 2-3 местах всегда подрабатывал.
то ли от жадности , то ли по привычке.

отец тоже одно время преподавал в вечерном техникуме.

(378) Если кто помнит, официально (то есть в заводской очереди, лет через 7-8) ВАЗ-2106 стоила 7200. На рынке б/у 15 000.

Что значит хотели бы? Я при нем жил. Я наверное один из последних кого КГБ за социальнополитическую активность упекло в дурку где мне объяснили врачи что будешь заниматься политикой будешь попадать к нам. Выбрал нет. Но ответил бы если бы был выбор как отвечал в военкомате перед получением военного билета на вопрос "Хотите ли вы служить в армии". Да вы знаете как то не очень.

Можно было "Запорожцы" покупать за 3500. Те свободнее.

А по поводу нынешней свободы выразился в ЖЖ
http://lamer19.livejournal.com/327048.html
Кому не лень сходите почитайте.

(386) ну значит (368) ;) тем более школьную программу тех годов легко нагуглить. и там нет ни Булгакова, ни Пастернака, ни Мандельштама...

(388)если кто помнит ... то 2105 стояла меньше 7000 рублей ... новая ... бу ... на рынке в 1989 году стоила 3000

(394)на гугли ... конечно за Мандельштама я не отвечаю ... но бред Булгакова и Пастернака нам точно преподносили

(395) тут один как-то тоже говорил, что у него отец ЗИМ за пять штук типа купил... и поэтому все было дешево, просто и красиво...

(394) Тогда уже перестройка началась. Я в 89 школу закончил. Булгаков точно был.

(396) хм, бред? ну я так и думал ;)...

Извините, хочу 400...

При Горбачеве Мандельштама Пастернака Булгакова начали переиздавать вполне официально. Я Мастер и Маргариту читал в библиотеке лет в 16, то есть где то в 1987 году.

(398) БелаяГвардия - со времен Кровавого Сталина.
даже в театрах шла.

(398) я в 90-м школу закончил. в школьной программе Булгакова точно не было. тем более Пастернака...

Да! Колбасы хочу настоящей. :)

Во времена Хрущевской оттепели всю троицу тоже печатали.

(399)ну это мое ощущение данных авторов ...

(403)видать особеность культурных городов

(406) да я понял ;)...

Я при нем жил. Наверное поэтому и.

(404) А у нас в Брянске есть магазинчик "Белорусские колбасы" сейчас, а тогда за колбасой в Москву ездили.

(401)Московский театр на Таганке постановка Юрия Любимова в 1977. - Мастер и Маргарита

(380) Похоже, вы совсем разочаровались в людях:) Не будьте к ним так жестоки только потому, что они не желают соответствовать вашим представлениям о настоящем человеке. Предоставьте им самим решать и выбирать то, как они хотят жить.

(406) это не ощущение... это выпендрёжничество...

(410) Так это же не колбаса. Фууу :(
(407) Нахрена они в школьной программе нужны? У нас что классиков мало?

(410) И была возможность в Москву съездить, а сейчас только на полкилло гаденькой колбаски.

(3280 А может, он распался не только по этой причине?
та же плановая экономика - хорошая вещь, но если "план перевыполним", то перекос.
Опять же, где уравниловка, а где и несправедливость. рационализатору на заводе от рацухи в производстве при экономии 10000 руб за процесс (литьё) дали премию в 10 рублей.

Хотя можно и вспомнить свою глупость, результат идеологической обработки:
Например, меня отстранили от торжественного марша пионеров на майские праздники, но на тренировках (репетициях) и на самом выступлении быть обязан был, правда, они на плацу, а я на крыльце школы в тени.

(413)ваше право

(414)"культурным" видать не хватает

(416) Государство не может существовать без плановой экономики иначе будет анархия.

(412) Отличительная черта либералов (богатый выбор штампов эмо на вооружении) здесь не имеет смысла.  Не нервничайте, я "им" давно уже  "...предоставьте им самим решать и выбирать то, как они хотят жить..." сделал :)

(416) Из того что я знаю про плановую экономику мне извсетно два косяка которые были в СССР. Первый косяк прявлялся в области иноваций как говорят сейчас. Если кто то что нужное изобрел, то единственный способ это начать производить это поставить в план на следующую пятилетку. То есть плечо от иновации, до реализации в промышленных масштабах лет 10. Второй косяк это приписки и явное дурогонство скажем в части перевозок. Так мой приятел водитель мотался между тремя районами переезжая из района в район и разгружая и загружаясь картошкой, но это не самое вопиющее, самое вопиющее это то что бензин зачастую просто банально и тупо сливали на землю накручивая спидометр.

(418) факты доказывают как раз обратное...

я уж давно заметил, что в СССР хотят вернуться либо те, кто жил в столицах или(и) которые хорошо устроились под крылом любимой партии... и их потомки... либо те, которые в то время не жили, а только слышали что-то от вышеназванных...

(416) к (328)
---------
(368) Значит, тоже пиз%%бол, как Вы утверждаете, потому что помню талоны в 80-х, зарплату давали деньгами и талонами на ту же сумму.
Как мы всей семьёй (я старший из трёх детей) несколько раз занимали те же очереди за трусами в одном магазине и одновременно очередь в соседнем магазине за маслом, и прочие радости. "Зато булочки по 9 копеек были и колбаса с мясом". И хрен с теми булочками и колбасой.

Согласен с автором баша, который при коммунистах хорошо жил - "утром отвели в садик, там накормили..."

(422) Но самое главное что из СССР в свое время большинство не хотело уходить. Ведь на референдуме большинство проголосовало за сохранение СССР.

СССР - держава.
Россия - осиное гнездо бандюков в руководстве, не имеющих совести, ворующих и разрушающих страну, где они живут..

Превратили Россию в кузницу Израэльско-Лондонских алигархов.
Государственная дума - сборище купленных уродов работающих на того, кто больше заплатит.

(422) Не правда! Живу в в большой деревне, был пионером, комсомольцем, в партии не состоял, жил в то время. В Советское время объездил всю страну, сейчас не могу себе этого позволить в тех объёмах, чем ранее. Хочу вернуть СССР. :)

(424) СССР в данной ветке я считаю синонимом слова "совок"... развал СССР и прочие радости - несколько другая тема... голосовали не за советскую власть, не за КПСС, не за социализм и вечноблизкий коммунизм, а совсем за другое...

А я б хотел на футбол советский попасть, в 58 желательно)

(418) >> Государство не может существовать без плановой экономики иначе будет анархия.
+500

потребляди слишком глубоко заглотили ящик печенья и бочку варенья.
Теперь гребут все под себя так, как будто конец света завтра.

(426) а деревня не была колхозом-миллионером, случайно так? или отец председателем? или героем соцтруда, на геройство которого полдеревни работало?

(430) Нет, отец электрик, мать наборщица в типографии и всё.

(424) Ну так проблема не в СССР а в КПСС в основном была. Если бы вместо этого провели тогда референдум на тему отмены статьи конституции о том что "КПСС - наше всё и мы строим коммунизм" - не исключено что отмена строительства коммунизма тоже большинство набрала бы.

(430) Раз в месяц помню за колбасой в Ростов ездили с зарплаты. :)

Чистая рыночная экономика не справляется даже с нормальным выпуском специалистов - гонят непотребных юристов/экономистов.

Никакого учета потребности промышленности.
РОССТАТ - вообще сборище идиотов.

(434) Рыночная экономика предполагает что человек, прежде чем учиться, задумывается о том нужна ли выбранная им профессия. Как правило в отрасли где есть нехватка специалистов - зарплаты больше - больше народу идет учиться на эту специальность. Понятно что в жизни ситуация отличается от идеальной, так и плановая экономика тоже работала по формуле "хотели как лучше а получилось как обычно"

Жил при союзе и неплохо жил
Высокоя социальная защищенность , хороший уровень образования . Не в колбасе счастье

(436) что хорошо жил, верю... остальное - миф от тех, кто хорошо жил...

(436) А преследование инакомыслящих?
Как "сверху" был указ - уволить и всё. И на другую работу - никак, указ сверху... Идти или шабашить (не приветствуется), или в артель (тоже аналог частного предприятия) - тоже не приветствуется, но терпимо.
А потом в КГБ вызывают и говорят "что же вы - умный, образованный, образование вам власть бесплатно дала, а фигнёй занимаетесь? и работаете дворником, хотя техникум окончили?"
а куда идти, как никуда не берут, как только в дворники?
Это социальная защищенность?
Или в ресторан сходил - и сразу на партсобрание на тему "наши люди в булошную на такси не ездят" © "бриллиантовая рука".
А зачем тогда ресторан? Партийцам. Их никто не чистил, что они с завскладом и завмагом в ресторанах частенько ходят.

(0)Все что не устраивает, только идиотская коммунистическая бредятина, а так все пучком было :)

(438)Вот это как раз и ненавижу в Совке :)
Просто он это забыл, или просто не успел этим насладиться :)

(438) Что за фантазии?
Особенно про КГБ улыбнуло.

.

(436) Да ты что?! Враки! В ней самой! С пустым желудком далеко не уедешь. :)

Ни за что. Пусть одобрямсы жизни с субботниками, собраниями (окт,пион,комс,парт,проф,коммуналка и пр.), и демонстрациями хоть обкекаются. Я даже молчу про жратву и пр. ценности в провинциях, не в мирских утехах цель жизни. Но тратить жизнь на идиотов я не согласен.

(444) А сейчас ты на кого её тратишь?

(444) Поддерживаю.

как-то так

(445) На работу, семью и увлечения. Мистобольство можно отнести к разряду "развлечения" :)

(448) Так и тогда вроде ничего не мешало проводить так время.:)

(438) >> А преследование инакомыслящих?
А Чирикову и иже с ней сейчас пинают по такому же принцыпу.

(450) Да ничего не изменилось, только жить стали хуже. :)

9438) Ты забыл про сто тыщ мильёнов расстрелянных в лагерях гулага

Поребляди на марше.

Никто не рискнул бы вякнуть в сторону СССР в ту пору.
А на Россию плюют легко и непринужденно - понатыкали системы ПРО под боком. А ифонщикам-мокрохвостам это пофигу.

Им величие страны и защищенность - пустой звук, их рот занят колбасятиной, а мозги давно заменены баннковским счетом и новой машиной.

Щас даже преследовать не будут , закопают где ни будь , или отмудохают  что до конца жизни на таблетки придется работать
Жить стало проще жить стало веселей , за то колбаса в магазинах есть , правда 3 мульта бомжей в стране , а за уровнем бедности вообще хрен знает сколько

(451) Одинэсники в большинстве - довольно хорошо обеспеченный слой общества. Что находится за пределами они не замечают. Объяснить, что большинство населения живет куда беднее, практически невозможно - в эту сторону мозг у многих просто не работает. Это, конечно, не специфика именно одинэсников, скорее свойство человеческой психики.

(441) >> Особенно про КГБ улыбнуло.
лыбиться много ума не надо - достаточно разбежаться и треснуть головой об стену - улыбка на всю жизнь останется.

(449) Пропустил "обязательную процедуру" и вот тебя уже подвинули в очереди на ценности, а не дай бог открыл глаза людя на то, что кукуруза в Сибире не растет и ты уже по службе вниз пошёл, а не дай КПСС у тебя нет родственников или "друзей" со связями то и под статью попадёшь.

(457) Угу...

(457) А щас типа без связей ты кум королю ? Шаз ..

(456) Ушлёпок. Я в то время жил. А ты веришь демпропаганде.

(454) Факты в студию! Молчать каждый может, а сказать трусы мокрые мешают.

(457) Ты, видимо, никогда не работал на крупном предприятии в уже новых, рыночных условиях. Да и на мелких "либерализм" - скорее исключение, чем правило.

(461)
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=163779
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-sbivshaya-dvuh-zhenschin-na-trotuare-dochka-glavy-/319812.html

(459) А мне сейчас в кумовья к "королям" не нужно набиваться, и "связи" не нужны, что сделал - то моё.

(459) Ню ню , до поры до времени
Да и раньше так было , больно кому нужен был

(459) -> (464)

А я и сейчас хочу гордится за свою страну, но двадцать лет уже как то нет поводов...

(464) Ну не правда же, не обманывай.:)

какие могут быть сомнения

(467) Турция, Израиль - безвизовый режим. :)

(460) >> Ушлёпок. Я в то время жил. А ты веришь демпропаганде.
У нас и сейчас многие живут, да то что видят через кошелек оценивают, а надо бы через мозги.

Один бандюк Якименко в росмолодежи чего стоит: сидит себе на теплом месте и хер всей стране показывает - не пыльно ему там.

(470) :-)

(463) Во первых в СССР ты-бы про это и не знал.
Во вторых незачем кидать ссылки на журналюг и решения суда.
Ты уж из этой оперы: "Щас даже преследовать не будут , закопают где ни будь , или отмудохают  что до конца жизни на таблетки придется работать" пой, я может хоть пение сравню.

А я в советском союзе хорошо жил!
Утром тебя мама разбудит, чаю со сгущенкой и бутером (печенками) даст. Потом в сад отведет, там весь день балду гоняешь а вечером заберут домой! (С. не мое)
Мы гворим о совершенно разных странах, это всеравно что говорить "Я хочу жить в Боливии, потому, что там сыр фкусный и у знакомой тетки подруге соседки дали хорошую пенсию"

Пошел я покупать яблоки детям, а раньше полный погреб был...

+(471) Думаю в те времена КГБ просто взял бы этого Якименко и подвесил за яйча на кремлевской стене вместе со всеми кто его продвигал да не проверил этого гуся...

У ЛУкьяненко
ЗЫ: Я часто защищаю СССР. За что временами меня обзывают коммунистом, а особо одаренные - сталинистом. :) Но вот, что есть сейчас и чего не было, не могло быть при СССР - это возможность встать, поехать в аэропорт и улететь в Лондон, Рим, Берлин, Париж. Были бы деньги.

Поверьте, деньги заработать проще, чем выбить разрешение из парткома съездить на неделю в Прагу. :) В моем детстве фраза "Мне в Париж по делу срочно" звучала гениальной шуткой. А я был глубоко убежден, что никогда не побываю на Бейкер-стрит, не пройдусь по Елисейским полям и не увижу Колизей.

(473) Дермогогия  :)
если решения суда не стоят бумаги на которой они написаны , томы явно сейчас живем в обалденно правовом государстве

(477) меня как то выезд за границу что при совке не колыхал , что сейчас не особо колыхает , подписку о невыезде в поазапрошлом году только сняли. Давал её еще КГБ , и никакие перестройки , дермократизации , переименовывания  во всякие ФСБ её не отменили , был секретоносителем , будешь им пока секреты не состарятся

(479) неужели и Лукьяненко был секретоносителем?...

(480) а кто это ?

Я родился когда СССР уже заканчивал свою эпоху, поэтому практически не помню те времена, просто ради интереса

(478) А судьи кто? (с) не моё
Почитай про судебные решения при СССР, может радуга померкнет, но когда-то это должно случиться. Если что я сам тогда был не подарок, хотя "человеческие ценности" старался соблюдать. Зрение у меня всегда было в норме, и увиденного мне хватает, что-бы понимать что такое власть и как она решает свои проблемы.

Квиток за электроэнергию принесли. За потреблённые мною в феврале 250 кВт я должен заплатить 2567 рублей. И это в центре России...

Да СССР не вернёшь, но можно вернуть смертную казнь. Я ЗА!

Гомном кидаться начали или нет еще ? :)

(486) Тут всё мирно, это не Дума.

(483) Вот именно вот именно . У меня дядя 30 лет отработал судьей (сейчас адвокат) , в те времена такого блин судебного беспредела не было как сейчас

(487) значит подождем.... ;)

Вот прочитать как в детстве "Мальчик со шпагой", произведения А.Дюма, "Трагедия капитана Лигова" и пр. с тем-же восприятием книги я хочу!

(484) ниче, через пол года ты будущим гражданам израэля будешь платить на 15% больше....

(484) жуть! это где такие тарифы?

опять талоны, пустые полки магазинов

Сейчас - неприкосновенность жилища практически отменена , за скачанный фильм можно срок получить , нелегальный софт приравнен к убийствам и изнасилованию (как тяжкое преступление) , налог с болванок уже платим (хотя конституции противоречит , согласно её налоги и сборы не могут идти в общественные организации , а так же не определен порядок распределения , херня главное собрать), за то что песенку популярную распеваешь на улице пожизненно будешь правообладателю платить

(492) 5600 60 кв метров двушка март 2011 Липецк

(484) По 10,27 это где?

(494) Сам переводи в СССРские статьи. Неприкосновенности жилища не было, всё остальное "спекуляция", сроки спроси у дяди.

Это нормально для страны???:
http://www.newsru.com/russia/20mar2011/prin.html
Половина россиян готова поступиться принципами ради успехов на службе
---------------------
потреБляди на марше....
вот что творит "Американская модель" успеха - очмырение общества....

(497) конечно было , никто и не отрицает , тока сейчас еще больше стало

500

(498) Зато колбасы тридцать сортов :)

(494) А раньше налог на бездетность, сборы в профсоюзы ... .
Откройте глаза , мировой технический прогресс принес в наши кухни дешевые тайваньские электромясорубки и китайские цветные телевизоры  , колбасу из сои и пищевых добавок, а в остальном все как было так и осталось , только партия сейчас не КПСС а Единая россия,  как решали за нас как мы жить будем так и решают , все работники обкомов и райком сейчас в советах депутатов областных и городских.На всех крупных предприятиях ввверх поднимаются дети , родственники и т.д.... Как выживали те кто хотел в далекие 80-е , так и сейчас выживают

+(498) в России мало осталось нормальных людей.
мужиков по пальцам пересчитать можно, у остальных 99,99 в штанах вместо яиц - пара DVD с компьютерными играми.

У Чириковой больше мужества, чем у 99% мужиков с этого форума.
Она то борется за уют своего дома, остальные изображают крыс..

(497) только если раньше рекомендации "тщательно рассмотреть и глубоко копнуть" поступали там горкома ну или от "Смежников" , то сейчас баблос решает ,связи , чиновник на чиновнике сидит и чиновником погоняет .
И распили были естественно в СССР , кого то ловили (многих) , кто то соскакивал , но распил и откат тогда не были гос политикой , и основным ментальным ориентиром

(502) >> На всех крупных предприятиях ввверх поднимаются дети , родственники и т.д....

огласи пожалуйста, на каких крупных предприятиях ты работал?...

(505) У меня живой пример перед глазами Новолипецкий металлургический комбинат , хотя по питерским меркам может и не крупный

(503) "в России мало осталось нормальных людей".
Не скромничай - скажи прямо и честно:
"в России остался один нормальный человек - Дима Трошев"

(502) Почему только на крупных предприятиях? На самом деле почти во всех созданных людьми организацих.

(506) откуда столько провинциальной спеси? кто тебе сказал, что Новолипецкий металлургический комбинат - это все крупные предприятия России?...

(498) Прочитай устав кпсс, комсомола и по нижеследующей, а потом вбрасывай на вентилятор.

(504) Он "баблос" и тогда все решал , а связи так вообще ....

(498) а в СССР не так было? сколько процентов членов КПСС в 80-ые верили в построение коммунизма?

И

Тут недавно в коммандировке , в кабаке затусил с незнакомцами , то же в коммандировке были , то се , кем работаешь , вау и техники много закупаете , а какую долю на откат берешь , если че мы подгрузим от нашей конторы твоя доля столько , но 30 % нам лично , тьфу блин слов не хватает .

и

(509) с чего ты взял про спесь ? я лишь обратил внимание на то, что бюджет провинциального метллургического комбината по оборотам может быть должен сравниться с питерским франчем, я же не знаю уровень доходов в столичных предприятиях :)

Да. И программировать КР580..

(517) тогда уж лучше К1801ВМ1 мне он побольше нравился по системе команд :) А  как там стек классно организован

Я с Нева-501 и Искра-555 начинал.

Конечно же ДА ! :)
Годы 70-80 ... эхх, ностальжи !

MK-61 ,Д3-28 .БКашки , спектрумы не любил ,Z80 - попса :)

(241) Да не больше сейчас возможностей, поверь! Интеллектуалы и с СССР отлично учтраивались, просто был бы ты сейчас не 1С-ником а доктором наук в нии и паралельно работал на оборонку и профессорил в каком-нибудь вузе. Это например...
Социальные лифты работали ого-го как хорошо. Сын слесаря запросто становился инженером а сын уборщицы мог в науку улететь. Сейчас такое возможно?

Свобода, о которой все твердят сейчас понимается неправильно. Свобода - это еще и равенство возможностей для всех.

(236) Я не хочу, чтобы получали одинаково. Я хочу, чтобы у каждого была возможность работать и зарабатывать. Одинаковая для всех.

Однозначно, при совке жить не хотел бы. Нищета, невозможность работать, где хочу и сколько хочу. Нельзя читать, что хочу, смотреть, что хочу. Ну, про невозможность поехать отдохнуть в теплые края - и так ясно.
И - марксизм-ленинизм. Утром, днем и вечером.

(522) "Сын слесаря запросто становился инженером". И продолжал получать, ка слесарь, а то и меньше...

(255) да нет, эти я думаю сейчас жрут получще чем их родители в свое время. У меня дядя 189 кг весит. Не с голоду опух, поверь. Тоже еше тот либероид. Дед наверно на том свете плюётся.

(523) Уважаемый! Вы ведь очень молоды и ту жизнь знаете по рассказам и фильмам. Не было ничего такого, о чем Вы говорите: свобода и прочее...

(524) Ага, только слесарю при этом не меняли однушку на трешку в новом доме, не давали талон на жигули, путевку давали не в сочи а поближе и.т.п...

Сколько лет тебе, братишка. Забыл все или просто не знаешь?

(524) Бред.

Как-то, в 1989 году послали меня в командировку в ФРГ.
В день давали командировочных 40 марок (долларов 30). Деньги эти казались сказочными. Купил видеомагнитофон (у нас стоил зарплату за полгода).

(524)Даже петь можно было...

(522) бред какой-то. вот откуда ты это насочинял? ну вот дядя у меня кандидат наук, его жена доктор наук, и чо? оба невыездные, набор благ такой же как у обычного инженера, зарплата только немного побольше, на которую все равно ничего не купить...

(527) как раз талон на жигули заиметь слесарю "почтового ящика" было зачастую проще чем среднестатистическому инженеру, власть пролетариата, однако

(528) Книжки почитайте. В.Астафьева (Царь-рыба, Проклятые и убитые).
Хотя, молодежь сейчас книжек не читает...

(531) Ну, и я кандидат наук, при чем тут это?

(534) товарищ уверен, что интеллектуалы в союзе как сыр в масле катались...

(531) кандидатов много , докторов меньше

(533) Засунь своего В.Астафьева... обратно на книжную полку. И не рассказывай здесь сказки начитавшись В.Астафьева. Если не жил в то время - хоть не ври.:)

(531) Кстати, кандидат (тем более доктор) получал  в СССР гораздо больше среднего. Если считать, что в среднем люди получали $200-$300 (в пересчете на нынешние USD), то доктор мог получать $600-$800. И люди стремились в науку.
Но деньги-то - смешные по нынешним меркам. Любой 1Сник зарабатывает больше.

(533) Астафьев. Ну тады дааа...
Закрепить это всё Солженицыным и трудами американских политологов времён холодной войны.

Я знаю историю своей семьи с 1880 года. Я не потерял связи со своими предками.
С 5 лет мотался с отцом по коммандировкам. Он был агрономом в подсобном хозяйстве.
Видел как из отъявленых алкашей, которых присылали с завода на воспитание, за пару лет делали нормальных здоровых работяг. Видел как на пустой равнине построили деревню на 100 домов и туда переехали семьи этих работяг.
Это за 6 лет с 1982 по 1988.
Но конечно ты думаешь что их туда НКВД-шники загнали и против их воли заставили работать? А бедные дети и жены проклинали что их батьку испортили.

Там все было и свобода и равные возможности, все настоящее (80-е). Сейчас кроме инета и культа денег - ничего.

(538)
> Если считать, что в среднем люди получали $200-$300 (в пересчете на нынешние USD),

Это ты по тогдашнему официальному курсу пересчитал?:)
Да и что толку-то, если на эти деньги было ничего не купить, т.к. в стране был тотальный дефицит?

(540) НКВД не стало лет за 30 до вашего рождения. И все это я видел собственными глазами. Не стройте иллюзий. Лучше, чем сейчас в России никогда (во все времена) не жили. Свободнее и сытнее. Впрочем, не все. А в США, во Франции все хорошо живут?

(542)Это по тому, что я мог купить в то время. Самый скромный костюм - ползарплаты. Запорожец - годовая зарплата.

(529) в 1989 уже не тот Союз был - плешивый все про с рал.
И вообще, что все в крайности впадаете, как дети... - возьмите вторую половину 60-х и все 70-е годы, а тогда спорьте. Вы еще Малюту Скуратова вспомните...
И большая просьба - кто в те времена еще пешком под табурет ходил и стоя какал - нефиг здесь разпинаться за то время. Говорите о том, что знаете и не повторяйте чужие хоть и книжные, но бредовые мысли.

(542) Горбытый. 968-й - полтора года, а то и два.

(538) Если под Любой ты подразумеваешь Москву, то это не показатель. В Красноярске у меня среди 1С-ников например одна из самых высоких зарплат, А обычный 1с-ник со стажем 5 лет в среднем за ГОД способен заработать 300 000. И подозреваю, это во всем замкадье такой уровень. А теперь оцени инфляцию доллара с 1980 года...

(543)
> Лучше, чем сейчас в России никогда (во все времена) не жили

Ты озвучил конечно правильную мысль, с которой я полностью согласен, но сейчас набегут чернушники и накидают какашек :)

(545) Во второй половине 60-х жили еще беднее. Но надежда была, верили. Потом это ушло.

(542) дохли с голоду , как щас помню в садик спускаюсь по лестнице, труп окоченелый у подъезда валяется

(547) А в то время за МКАД даже колбасу не продавали. У нас в деревне в магазине продавался маргарин, иногда яйца. За хлебом ходили километра за 2.
Сейчас в этом магазине универсам. Колбасу в Москву везу.

(550) Ужас, это где? В блокаду?

(543) Вспомним, что сейчас бездомных ~5 000 000 в рф? Из них 2 000 000 детей.
Еще раз запомни, ЗАмкадье - это тоже Россия. Говори не только о Москве.

(548) не набегу и не накидаю... хоть и из чернушников, наверное, по твоему мнению...
овцы хочут в стадо в любимую овчарню к истинным пастухам...
а меня не тянет...

(547) У Вас все еще впереди, учитывая незначительный стаж...

(547) кто мешает этим одинэснекам заработать больше?...

(553) а сколько тогда было? кто считал? вывозили за мкад подальше, чтобы хорошим людям на глаза не попадались... вроде и нету...

(553) Только не надо за народ. Про себя говорите. Лапши этой нам на уши всегда накидывали...

(547)
Да при чем тут инфляция доллара, если джинсы стоили пол-зарплаты, телевизор несколько зарплат, что тут сравнивать-то?

тогда бы мне не дали так жить

(559) Телевизор цветной стоил 650, потом за 800. А зарплата в то время - 150 рублей считалась неплохой.

(561)
Спасибо, что поправил. Напомни, сколько тогда джинсы и прочие шмотки стоили, за которыми гонялась вся страна?:)

(559) телевизор цветной ламповый советский был из-под прилавка или в очередь по записи на полгода... про японский или немецкий только слышали, а видел далеко не каждый даже у знакомых...

(562) джинсы 250-300 р.

(550) Неделю назад 200-го у знакомых со двора вывозили. Приступ, упал, хрипел, замерз. НАрод решил, что пъяный. С утра вывезли.
Но конечно колбаса и возможность купить таёту важнее.

(549) Я специально привел вторую половину. По сравнению с первой, это был сильный шаг вперед. Все в сравнении. Собственно вы сейчас пытаетесь тоже делать сравнения.  То я вам так скажу: кто жил осознанно в то время - сравнение в пользу прошлого; кто знает об этом от таких "авторитетов" как Астафьев и Солженицын - ваш выбор тоже известен.
НЕ хочется ворошить все посты, но кто-то очень точно сказал: умный человек и тогда и сейчас надет способ обеспечить свою семью и не будет при этом ныть.

(562) Джинсы где-то 200, продавали на Беговой, самострок, в основном, но неплохой. Я не покупал: дорого было, да и в костюме ходил.

(552) 84 год и до 91

(566) Я жил, читал самиздат, слушал голоса и неплохо во всем разбирался.
Астафьев и Солженицын писали правду. Поверьте на слово, не стройте иллюзий.

(538) Ну и какая это одна из самых высоких зарплат в Красноярске? Я, правда, шесть лет как из Крска, но на тот момент получал 30-ку. Товарищ у меня три года как оттуда же, получал 40-ковку. Хорошая знакомая и щас в Красноярске, директор во франче... 25- у них платят консультантам, знающим что такое ПБУ 18/02.
Ну расскажите, какая по Вашему мнению, "одна из самых высоких зарплат в Красноярске"? Очень интересно будет послушать

(569) они больше Сталину верят... никогда не думал, что так все повернется после девяностых... видать, точно поколение отдыхает на своих детях...

(565)
Ну если ты готов ходить без штанов и стоять в очередях ради партии и победы коммунизма - то вперед и с песней :) Но таких к счастью меньшинство.

И еще: чтобы подработать на стороне, нужно было справку взять у основного работодателя, что он не возражает.
И выбить фонд заработной платы, где по совместительству.
Никто никогда не разрешал, можно было только дворником подработать.

Ребят, ну правда... Вас от своих помоев в корытце еще не тошнит самих?

(573) у меня отец по ночам фуры с холодильниками разгружал. хорошая подработка для ведущего инженера впк, но другой подработки было не найти...

(574) да нам бы от твои отмыться ;)...

(565) То же произошло бы 40 лет назад. Решили бы, что пьяный.
Хотя, хорошие люди были всегда.

(569) Я тоже жил и работать после института начал с 1979 года - так что никому на слово мне не надо верить. Будучи уже ведущим инженером мог позволить купить эту паршивую машину (раз уж  именно ее вы постоянно выставляеете стандартом 22), но не хотел я Москвич-412, а на другие естественно очередь.

(575) называлось это погоней за длинным рублем и осуждалось общественностью...

(579) угу, а так хотелось накопить на вонючий запорожец...

(575) Именно. Многие спивались от невозможности себя занять. Другие дачки варганили из ворованных досок (стройматериалы частным лицам не продавали, по блату только).

(573)
Это совок во всей его красе... ведь партия все уже за нас решила, сколько требуется программистов, а сколько дворников! :)

(580) Именно такой я и купил, в конце концов. Потом полгода долги отдавал.

У меня муж сестры жены (не знаю как короче сказать) сварщиком в Красноярске на нефтебазе  пашет -- 30-ка в месяц, сестра жены как раз одинэсит помаленьку. В семье двое детей, дача, две машины, двушка (правда там же, на нефтебазе...) и ничего, не страдают. И НАЗАД В СОЦИАЛИЗМ - тока под автоматом.

(566) это был я :)

(584) Сестра жены - свояченица.

(580) Неудачник ?

(570) нарисовался... Торин, я на тот момент получал 30-ку. Сейчас палтус на постоянном месте работы.

(586)спасибо, запомню

(582) А щас за тебя решает фурсенко

(587) это ты про моего отца? зря...

(585) Молодец! Жму лапу. +100500
(580) Да не было проблем с запором! Приходилось правда хитрить: покупался 30-й (ушастый), а потом на него ставился 40-й моторчик. И весьма резво бегал. Когда благодаря пятнистому моим сбережениям пришел кырдык и я не только не мог позволить ваз, но и москвич - именно так приобрел и доработал запорожец.

(581) а сейчас спиваются от головокружительных возможностей ???

ну палтус - это нормальная (ну может чуть выше средней...),а отнюдь не самая высокая по Красноярску з/плата одноэсника. И что, на такие деньги в Красноярске не прожить?

(592) с запором проблем не было, с деньгами проблемы были...

(591) ну я так понял , он так и не купил вонючий запорожец ?
У моего деда был, кстати

(593) Спиваются, потому что не знают 1С.
Тот, кто знает - не сопьется...

(595) Тригг обратное говорит, деньги были , а запорожецев не было

(597) почитай посты еврейчика

(591) В чьей квартире живешь? Сам заработал или отец? Снимаешь?

(596) купил...

(598) У кого были деньги, не было машин. Кто мог купить - не было денег. Результат один: почти все пешком ходили.

(600) это к чему?...

(598)
Деньги были, т.к. на авто копили десятилетиями, это было нормально. У меня дед жигули только по знакомству получил, даже цвет не давали выбрать

(603) Есть ли возможность купить сейчас квартиру, практически нет. А многие в то время получали бесплатно квартиры.

(605) я не знаю кто были эти многие, из тех кто мне известен, бесплатно никто не получил. а сейчас возможностей купить квартиру на порядок больше, было бы желание...

(605) Все почти получали бесплатно. После 20 лет очереди. Мы жили вшестером в комнате 18 кв.м