Имя: Пароль:
JOB
Работа
зачем р/с ИП?
0 MaxS
 
09.02.11
08:36
Нужен ли индивидуальному предпринимателю расчетный счет? Можно ли обойтись без него?
В прошлом году консультировался у консультанта по вопросам ИП и потом в филиале банка, вывод - рс для ИП не обязателен. ИП это физлицо и может получать деньги на счет физлица (на карточку в банке). Единственное ограничение - со своего счета физлица нельзя вести предпринимательскую деятельность. Например, рассчитываться за материалы и т.п.

Например, возможен такой вариант: ИП из одного человека оказывает услуги, получает на карт счет в банке деньги и тратит их на свои нужды, платит свои налоги и т.п... Можно ли так? Или я в чем-то заблуждаюсь?
1 poligraf
 
09.02.11
08:37
(0) счет для ИП не обязателен

сходи на klerk.ru, там нормальный FAQ по деятельности ИП
2 DEVIce
 
09.02.11
08:41
(1). Да, не обязателен если работаешь только с наличкой. А безнал тебе банк по обычному счету не долго даст гонять, быстро просекут и прикроют.

(0). А что тебя напрягает, мне открыли р/с практически бесплатно и сейчас плачу 600р в месяц за обслуживание. Это не дорого.
3 Гефест
 
09.02.11
08:41
Некоторые банки при перечисление денег на счет физлица могут залупиться и не пустить платеж.

И вообще, в чем проблема нормальный счет открыть?
4 Rie
 
09.02.11
08:41
(0) Не обязателен. Но бывает удобен.
Например, если имеются расходы - то ты сам назвал проблему с карточным счётом.
5 MaxS
 
09.02.11
08:45
Хотелось бы узнать на примере 1С-ников.
(1) рс не обязателен, это знаю. Значит _можно_ на счет физлица переводить?
У меня так и работало до определенного времени, пока кое кто не добавил в назначение платежа платежки ИП ФИО. Ранее было ФИО.
Банк задержал этот платеж до выяснения и все. Никаких сроков когда отдаст деньги.
6 andrewks
 
09.02.11
08:45
(2) 1. что за обычный счёт?
7 andrewks
 
09.02.11
08:46
(5) можно и на сберкнижку гнать, только ИП не надо указывать, лучше ФИО полностью и ИНН в тексте платежа
8 MaxS
 
09.02.11
08:47
(3) за нормальный рс много платить. если искать банк где мало платить. в нем нет удобной для меня системы фактура.ру, с которой можно платить коммунальные платежи.
9 Sammo
 
09.02.11
08:48
Не обязателен. Но удобен.
С нюансами - в прошлом году ходил по банкам с вопросом - могут ли они разрешить использовать расчетный счет в своем банке для деятельности ИП. Согласился только Сбер. Альфа, ВТБ, ПромСвязь и еще кто-то отказали (это при том, что р/с планировали зарегистрировать в налоговой). У банков сейчас есть пункт о запрете использования счета физика в предпринимательской деятельности. Так что если будут постоянные платежи от юр. лиц могут заблокировать счет.
Как пример, в ВТБ рассказали историю, что клиенту заблокировали карту, когда ему авиакомпания перечислила на нее деньги. Он потом ходил в службу безопасности и доказывал, что это деньги за возврат билета.
10 poligraf
 
09.02.11
08:48
(5) если есть р/с - с тобой удобней работать.
Акт/счет выставил - перечислили.

На сберкнижку или карту (счет физлица) - чуть напряжней. У банков в этом случае как правило берется процент от суммы, а не 30-40 рублей за платежку. Т.е. неудобство
11 poligraf
 
09.02.11
08:49
(9) в детали не вдавался, но у счетов физлиц и расчетных счетов разная нумерация. Опять же некоторые банки могут не пустить.
12 Дюша Метелкин
 
09.02.11
08:50
цена вопроса 250 руб в месяц, если были движения на р/с.
1снеги совсем обнищали.
13 Sammo
 
09.02.11
08:51
На эту тему были терки на форумах (года этак с 2007). Общий резюм - налоговая не возмущается, т.е. полностью зависит от позиции банка.
Кстати - это для позиции - УСН процент с оборота. При доходы/расходы сложнее - нужно, емнип, всегда иметь возможность показать р/с для предпринимательской деятельности и движение по нему, поэтому карта не всегда удобное решение. Как вариант - открывается еще 1 р/с, по которому ведется только деятельность.
14 poligraf
 
09.02.11
08:52
(0) в общем если для тебя основной аргумент р/с - плата за обслуживание, то на кой вообще деятельность вести, если такую сумму в месяц проблемно платить:)

если этого аргумента нет - открывай. По итогу избавишь себя от ряда возможных проблем в будущем
15 MaxS
 
09.02.11
08:52
>У банков сейчас есть пункт о запрете использования счета физика в предпринимательской деятельности.
Так если ИП получает деньги за услуги, то это его личные деньги. Какая разница получил он их наличкой и принес на свой счет или сразу получил по безналу от кого-то?
16 mishaPH
 
09.02.11
08:53
(2) я вот за р/счет вообще не плачу
17 poligraf
 
09.02.11
08:53
(15) а банк, который переводит деньги на счет физлица знает о том, что это ИП? Или у него возникнут вопросы о каких-то махинациях?
18 Дюша Метелкин
 
09.02.11
08:54
(15) 16 000 рублей налогов в фонды насобираешь за год?
19 poligraf
 
09.02.11
08:54
(16) совсем?:)
я три месяца не платил. Как-то удачно в акцию зашел открывать:)
20 MaxS
 
09.02.11
08:55
(12) самый недорогой и неудобный был 500 в месяц вне зависимости от движений по счету.
(10) со счетом физлица это прекрасно работало. организация платит на рс моего банка и назначении пишет за что и какому ФИО.
21 poligraf
 
09.02.11
08:55
(18) опять же, если не собираешь 16000 в год, то на кой заниматься?:)
я помесячно плачу, практически незаметно. а раз в год - тупо жалко:)
22 mishaPH
 
09.02.11
08:55
(19) совсем не плачу. банк такой. у них р/счет юрлиц бесплатно
23 poligraf
 
09.02.11
08:57
(20) а вопрос отношения к тебе клиентов?:)
- вы работаете по безналу?
- да. я вам сейчас дам бумажку с реквизитами, вот только в этом месте надо такую закорючку поставить, а здесь это не забыть...
- а счет можете выставить?
- у меня нет р/с
- ааа....
24 Sammo
 
09.02.11
08:57
(17) см. 9.
Банк знает, что это счет физика. Если деньги приходят от юр. лица - может возникнуть вопрос про нарушение пункта договора о запрете использования р/с для предпринимательской деятельности.
Сбер сказал, что при оборотах в месяц менее 200-300 тысяч рублей им без разницы.
(12) с платежками получалось от 400, емнип. Лучше пропить :)
25 MaxS
 
09.02.11
08:57
(15) устно спрашивал у банка который принимает - можно так? ответили да. А какие могут быть проблемы у банка, который отправляет?
26 poligraf
 
09.02.11
08:57
(22) это какой? может и у нас такой есть
27 Sammo
 
09.02.11
08:59
(15) Если тебе постоянно приходят деньги от юрика - может это отмывание денег. И у банка _получателя_ могут быть проблемы - а оно им надо?
А у отправителя никаких проблем. Ну не дойдет его платеж ;)
28 mishaPH
 
09.02.11
09:00
(26) авангард
29 DEVIce
 
09.02.11
09:02
(6). Тот, который открыт на физическое лицо.
30 mishaPH
 
09.02.11
09:04
Я не стал заморачиватся с р/счетом физика. завер на ИП т.к. тем более не платить.
31 MaxS
 
09.02.11
09:06
(27) в назначении платежа указано на основании какого договора платеж.  договор это подписан между организацией и ИП. Если кому из проверяющих нужно, могут проверить.

Да и обороты в месяц равны зарплате обычного 1С-ника в регионе.

(23) ни у кого и заказчиков пока не возникало проблем с взаимоотношениями с таким исполнителем с таким счетом ;)
32 DEVIce
 
09.02.11
09:07
Опять же, если тебе кинут на счет физ.лица, который в налоговой зареген как расчетный, родители, например, денешку -  будь добр заплати налог. А так я разделил р/с и физический, на р/с предпринимательская деятельность, на физичиском мои кровные да еще с картой. При этом платежка внутри банка ничего не стоит.
33 MaxS
 
09.02.11
09:09
(32) я так понял в налоговой нужно регистрировать расчетный счет.  А это не расчетный счет, значит его не нужно регистрировать?
34 mishaPH
 
09.02.11
09:10
(33) а какой это простите счет?
(32) можно для ИП зарегить отдельный счет как физ лицу
35 poligraf
 
09.02.11
09:11
(33) Надо регистрировать.
Когда тебя проверять будут, что ты предоставишь в подтверждение доходов? Выписку с банка.
А тут уже возникнут вопросы...
36 DEVIce
 
09.02.11
09:13
(33). Нужно обязательно регистрировать, просто налоговой пофигу на то какой это счет. Но если не регишь, а о доходах отчитаешься, то налоговая тебя с УСН завернет, оштрафует, а с полученного дохода ты заплатишь 13%. Если эти проблемы стоят 500р/м, то дерзай. :)
37 DEVIce
 
09.02.11
09:15
(34). Можно, у меня так и есть, но его я не использую как расчетный. К нему привязана карточка и на него с р/с перегоняю платежкой.
38 MaxS
 
09.02.11
09:26
(35) как регистрировать?   написать р/с банка, на который приходят все платежи на карточки всех физ лиц банка?

Что-то я совсем запутался. По этому вопросу обращался к профи - организации, которая занимается отчетностью для ИП и консультирует по ИП. Про регистрацию счета карточки физлица в налоговой ничего не говорили.
39 Mikeware
 
09.02.11
09:26
(9) расчетный счет есть только у юриков-коммерсов и ип-шников.
У прочих - текущие, лицевые и тому подобное.
Предпринимательская деятельность через "нерасчетный" счет - мягко скажем, не приветсвуется. Санкции могут быть.
Как побочные явления - могут отказать в признании расходов, например.
40 mishaPH
 
09.02.11
09:28
(38) картточку ты нигде не зарегистрируешь. только если у нее есть картсчет прямой с норм р/счетом. это редкость. А так заводят р/счет физлица в банке. там полноценный прямой счет. Берешь справку в банке о наличии у тебя р/счета и регишь счет в налоговой.
41 poligraf
 
09.02.11
09:28
(38) иди в налоговую, у них есть формы.
42 Mikeware
 
09.02.11
09:28
(38) "карточку физлица" в налоговой не регистрируют. Равно как и твой кошелек :-) А вот расчетный счет (равно как ККМ) - регистрируют, ибо это используется для предпринимательской деятельности.
вообще, двойственное положение ИПшника иногда немного напрягает, но иногда дает простор для маневра :-)
43 mishaPH
 
09.02.11
09:29
(39) обзави его как угодно, лицевой не ицевой. это полноценный счет с прямым номером. не л/счет как ранее в сбере был или как у ВТБ в Телебанке например. там не прямой и именно лицевой внутренний счет банка
44 poligraf
 
09.02.11
09:29
(38) блин, чего за профи у тебя такие...
Я вообще ничего не знал, пришел в налоговую - все выяснил.
45 DEVIce
 
09.02.11
09:32
(38). Открываешь расчетный счет, пишешь заявление на открытие р/с, в котором указываешь реквизиты, в двух экземплярах и относишь в налоговую в концелярию. Вот и вся процедура, но до этого еще нужно зарегиться как ИП.
46 MaxS
 
09.02.11
09:32
(39) у меня налог на доходы 6%.

Почему санкции, непонятно. Например, работаю как физлицо, организация мою зарплату перечисляет на карточку, платит налоги и т.п.
Потом, например, я оформляю с этой же организацией договор как ИП и она туда же на карточку платит за услуги, но налоги плачу я сам.
47 DEVIce
 
09.02.11
09:33
(46). В первом случае ты наемный сотрудник, во втором занимаешься предпринимательской деятельностью. Разницу не чувствуешь?
48 mishaPH
 
09.02.11
09:34
(44) кстати +1000 к налоговой службе. я регил ИП, мне все разъяснили на любые мои тупые вопросы.
Потом когда уведомление брал об УСН у камерального инспектора. та меня очень вежливо и досконально опросила чем я буду заниматся. что надо из доков и т.д. и т.п. мол УСН то мы разрешаем а вы вот начнете чем-то заниматся что под УСН не подходит и будут проблемы и обиды.
В общем от налоговой пока приятные впечатления.
49 mishaPH
 
09.02.11
09:35
+ 48 даже пенс фонд все рассказали, дали кучу бланков и образцов . может конечно это только в Королеве такие налоговики и пен фонд.
50 mishaPH
 
09.02.11
09:36
когда 10 лет назад регил ИП так блин ни у кого ничего не спросить было. все рфчали как собаки. правда это было в Воронеже
51 DEVIce
 
09.02.11
09:36
(46). Со стороны налоговой не будет санкций если ты счет свой у них зарегил. Им пофигу, гланое чтобы реквизиты были. А вот банку не пофигу, о это дело может быстро заблокировать. И еще один минус, весь доход пришедший на зарегенный в налоговй счет будет облагаться налогом 6%. А это иногда очень неудобно и даже не желательно.
52 MaxS
 
09.02.11
09:38
(47) ИП работает, государство получает налоги. За что санкции?

р/с по закону не обязателен. Значит можно получить наличкой и положить на свою карточку.

Или можно из цепочки исключить наличку и получать на карточку по безналу. И в связи с этим санкции?
53 Alexor
 
09.02.11
09:39
(0) У меня вообще обслуживание счета бесплатно.
Только за перечисления со счета плачу, 38р за платежку.
посмотри есть ли у вас отделения www.roscap.ru

На счет физ лица тебе никто не даст деньги переводить, только как перечисление зарплаты, соответственно у контрагентов могут возникнуть проблемы.
54 Mikeware
 
09.02.11
09:39
(46) Потому, сто когда организация платит тебе зарплату, или вознаграждение по ДГПХ - она платит тебе как физисемкому лицу. А когда она платит тебе как ИПшнику - она платит субъекту предпринимательской деятельности.
формально ты можешь скрыть плученый платеж "как ИП", или организация может скрыть налоги с физика, указав его как "ИП".
А получать от одной организации и з/п,и оплату как ИП - еще и чревато для организации. :-) да в принципе, и для тебя тоже.
55 poligraf
 
09.02.11
09:40
(52) ты чего хочешь?
Тебе написали варианты за и против.
Решать тебе. Или надо чтобы все вместе за тебя решили, сказали чего делать?
Уже не маленький вроде.
56 poligraf
 
09.02.11
09:41
(53) я перевожу деньги на счет физлица.
На свой, другой.
Чтобы проценты за снятие не платить. Пока разрешают:)
57 Mikeware
 
09.02.11
09:41
(52) можешь получить наличкой (используя ККМ или БСО) :-)
58 MaxS
 
09.02.11
09:41
(48) заходил в налоговую - просто огромные толпы людей, бдящих за своим местом в очереди, стоящих там с утра до вечера. Общения не получилось, отдал заботу о регистрации ИП другим.
59 Alexor
 
09.02.11
09:41
(52) Что бы получать на карточку как физ лицо, деньги должны быть свободными от налогов. Сделать это можно по договору ГПХ но твои контрагенты должны озаботиться перечислением налогов за тебя, и ты там на 13% влетаешь вместо 6 на усн.
60 DEVIce
 
09.02.11
09:42
(52). Наличку просто так тоже нельзя получить. :) Какбы ККМ нужен, а вот он тебе обойдется на пару порядков дороже. :)
61 Mikeware
 
09.02.11
09:42
(56) Допереводишься... план по санкциям будет гореть у инспектора - огребешь по полной...
62 DEVIce
 
09.02.11
09:42
(56). Так это нормальная операция, никто не запретит.
63 Alexor
 
09.02.11
09:42
(56) Я со своего р/с ИП на свой счет физ лица тоже перевожу. Проблем никаких.
Просто в налоговой регистрируется р/с ИП а не физ лица.
64 Mikeware
 
09.02.11
09:43
Резюмирую. (0),ты точно не 1986?
65 Alexor
 
09.02.11
09:43
(60) Ну зачем, бланки строгой отчетности под услуги подходят.
66 DEVIce
 
09.02.11
09:43
(52). В первом случае банк пользуется твоими деньгами чтобы заработать, во втором случае ты пользуешься р/с банка чтобы заработать. Банку обидно да. :)
67 poligraf
 
09.02.11
09:44
(58) может у вас не доросли налоговые... Хотя столица Сибири:)
У нас пришел, в шайтанмашине выбрал вопрос, день посещения, получил талончик на котором время указано примерное.
Минут за 20 пришел - почти точно по времени.
68 Sammo
 
09.02.11
09:44
(52) Емнип, кассовую дисциплину для ИП не отменяли. Правда в большинстве случаев налоговоая закрывает на это глаза.
69 Sammo
 
09.02.11
09:44
(65) Емнип, не под все.
70 DEVIce
 
09.02.11
09:45
(53). Чушь полная. Это касается только юр.лиц. ИП-ник может переводить с р/с деньги куда угодно, даже без обоснования платежа. Я вообще пишу Расходы предпринимателя.
71 poligraf
 
09.02.11
09:45
(61) не-не. С р/с все налоги платятся как надо.
А дальше уже наше личное дело с банком:)
72 Sammo
 
09.02.11
09:46
(58) Уверен, что туда заходил? И в какую налоговую.
Емнип, ИП-шники идут в зал с физиками. В МФЦ на площади Труда - электронная очередь. В централке у физиков обычно никого нет.
73 Гефест
 
09.02.11
09:46
(61) А с этим-то какие проблемы, если налоги уплочены? Какая разница, в кассе банка налом забрать, или перевести на карту и снять в банкомате?
74 poligraf
 
09.02.11
09:47
(72) спасибо, а то в (58) уже было разочаровался:)
75 Sammo
 
09.02.11
09:48
(73) Прежде всего - доходы или доходы минус расходы. В первом случае проще. Если доходы-расходы - можно огрести, емнип.
76 DEVIce
 
09.02.11
09:48
(61). Да сфигали, ИП может перевдить свои деньги с р/с на любой другой счет, в том числе и физ.лица, и уж тем более на свой физический счет. У ИП все деньги даже на р/с - это уже его бабло, что хочет то с ним и делает.
77 poligraf
 
09.02.11
09:48
(73) разница только в деньгах.
20 рублей/платежка, 1,5% в кассе:)
78 poligraf
 
09.02.11
09:48
(75) с чего огрести? если я деньги перевел, а документы не предоставил подтверждающие, то шиш мне, а не расходы
79 DEVIce
 
09.02.11
09:48
А какая налоговая у тебя (район)?
80 Alexor
 
09.02.11
09:49
(70) Если ты на доходах, то может быть.
Хотя у меня банк требует указывать назначение конкретно.

А вот контрагентам как быть, отправят они деньги как физ лицу. А в расходы себе что ставить будут, акт от ИП или акт от ГПХ?
81 DEVIce
 
09.02.11
09:50
(75). В крайнем случае попадет только на непризнание расходов и не более того.
82 Sammo
 
09.02.11
09:54
(81) Емнип, в налоговой говорили, что в случае доходы-расходы необходимо обязательно разделять р/с для предпринимательской деятельности и обычные. Но не уверен.
83 MaxS
 
09.02.11
09:56
(55) Если банк не против, могу ли я продолжать ? Пользоваться карточкой физлица для ИП?
Или через год - другой обрушатся санкции и лучше будет закрыться?
Хочу выяснить на основании какого закона могут быть санкции? На основании внутренних инструкций банка или каких-то законов РФ?
(36) рс не обязателен, но регистрировать надо.
Буду напрягать своих "профи" консультантов... (
84 poligraf
 
09.02.11
09:57
(82) какие такие обычные...?:)
85 Sammo
 
09.02.11
09:58
(84) в данном случае имелись в виду р/с для физика не зарегистрированные в налоговой и не используемые для предпринимательской деятельности.
86 poligraf
 
09.02.11
09:58
(83) сколько раз говорили уже... тебе жалко ~500-600 рублей на счет в месяц? чтобы точно быть уверенным и спокойным?
87 Mikeware
 
09.02.11
09:58
(76) совершенно верно. Со своего р/с - может. Только при переводе на счет _другого_ физика это будет считаться выплатами другому физ. лицу. И потребуется уплата налогов.
равно как и при поступлении на один и тот же счет денег в качестве зп/дгпх и оп предпринимательской деятельности - ничто не помешает ИФНС помыслить, что это всё - твоя выручка, и доказывать, что с какой-то части денег налоги уже удержали - потребуется тебе. РАвно как и предприятию придется тоже кое-что доказывать.
88 mishaPH
 
09.02.11
10:01
(86) в год это 7200р а это простите уже не мелочь
89 Alexor
 
09.02.11
10:01
(83) Насколько помню, не зарегистрированный счет в течении 5 дней в налоговой - штраф.

Вопрос в другом.
У тебя счет физ лица, как контрагенты тебе деньги переводят как физ лицу или как ИП?
90 Alexor
 
09.02.11
10:03
(88) Я тут долго пиарить roscap буду. Там обслуживание бесплатно, только за платежку со своего счета берут.
При 1-2 платежки в месяц очень хорошо.
91 poligraf
 
09.02.11
10:04
(88) и 16000 фондов в год не мелочь.
а 6%/15% по итогу года - так вообще вешайся.
проще не открывать ИП и фикси работать.
92 mishaPH
 
09.02.11
10:07
(89) не. помоему 5 суток отменили. спрашивал в налоговой говорит нет такого счас
93 mishaPH
 
09.02.11
10:08
(91) налогов итак полно лишние 7200 лучше пустить в дело или на накопительную часть пеньсии уж лучше
94 poligraf
 
09.02.11
10:08
(92) 5 рабочих дней. Эт точно. Потому что я не уложился в связи с отъездом:)
95 MaxS
 
09.02.11
10:08
(86) посмотрел тарифы.  3000 открытие, 700 ежемесячное обслуживание, 25р платежка, 10р за платежку внутри банка.

У физлица - 300р в год обслуживание, бесплатные платежи по коммунальным услугам, 0,5% или до до 50 рублей комиссия за платежку в другой банк.
96 poligraf
 
09.02.11
10:08
(93) не, если есть бесплатные вариант, который тут рекламируют - то да.
У нас такого нет.
97 poligraf
 
09.02.11
10:09
(95) ты один банк посмотрел? судя по 3000 - Сбер.
Есть и дешевле
98 mishaPH
 
09.02.11
10:10
(94) может быть.

+ 93 если есть возможность не платить почему этим не воспользоватся?

вы в курсе сколько надо бумажек и затрат на открытие р/счета?

1000 р в банк открытие (это минимум меньше не видел в основном до 3000р), взять выписку из ЕГРЮЛ, заверить карточку у нотариуса с подписью это еще 1000 как минимум и время.
99 mishaPH
 
09.02.11
10:12
открыть счет в сбере вообще гемор еще тот. придираются к каждой закорючке. я в сбере когда открывал для оОО счет перепортил 24 карточки с подписями и 4 раза ходил к нотариусу. Моя подпись де 2 раза расписываюсь не похожа блин со слов юриста в сбере. пипец
100 poligraf
 
09.02.11
10:12
(98) выписка была, в налоговой при регистрации дали:)
с открытием счета удачно в акцию зашел - открыли бесплатно, три месяца денег не брали, подарили ручку, чай и печеньки:)
101 Alexor
 
09.02.11
10:13
(98) Че та сложно. Хотя у вас Мск.

Открытие, у меня было бесплатно. Есть банки где еще открытие бесплатно. Карточку у нотариуса заверять не надо, т.к. ты сам счет открываешь. Ну выписку из ЕГРИП да получать надо.
102 mishaPH
 
09.02.11
10:15
(100) да но нотариусу для заверения подписи надо чтобы она была не более 5 дней. мне пришлось заново запрашивать
103 mishaPH
 
09.02.11
10:15
(101) некоторые банки сильно демократичны. карточку от нотариуса не требуют т.к. заверяют сами.
104 Alexor
 
09.02.11
10:16
(99) В сбере еще с.ки те. Был тариф 125 р в мес, если оборот до 200 тыр. И 0 если движения по счету нет.
Греф пришел. Стало 700. Причем узнал это только в конце месяца, когда выписку получил.
Ну ладно, деньги там оставил на всякий случай. Через год решил просто так заехать. А они оказываются если движения полгода или год нету, то начинают по 700 р списывать.
105 Mikeware
 
09.02.11
10:22
(103) Нотариальное удостоверение - требование ЦБ.
(104) сбер как был охамевший, так и остался.
лучший, имхо, был Столичный (который потом стал СБС-Агро).
Они хоть за клиент-банк перестали беньги брать?
106 poligraf
 
09.02.11
10:24
(15) У нас СБС-Агро в Росбанк перешел.
Деньги за клиент-банк... Ну скажем так - не берет.
Ведение счета без клиент банка - 650 рублей.
Ведение счета с клиент-банком - 350 рублей + 300 за клиент банк:)
107 MaxS
 
09.02.11
10:24
(72) да, в МФЦ на 1-м этаже налоговая, очень долгая и длинная электронная очередь.

(89) как физлицу переводят.

(97) Банк Левобережный  там есть faktura.ru
у других эта faktura.ru мне показалась хуже и дороже, даже пробовал в другом банке пообслуживаться.
108 Alexor
 
09.02.11
10:27
(107) Если они переводят как физ лицу, то налоги выходит за тебя платят? Или они думаю, что как ИП тебе переводят?
109 MaxS
 
09.02.11
10:28
(108) с ними подписан договор в котором указано что я ИП. В платежке физлицу - ссылка на этот договор.
110 DEVIce
 
09.02.11
10:31
(98). "вы в курсе сколько надо бумажек и затрат на открытие р/счета?" чета около штуки за открытие, все необходимые бумаги банк заполнил при мне сам минут за 15. Вот и все затраты.
111 mishaPH
 
09.02.11
10:32
(110) ты видимо попутал со счетом не юрлица.
112 mishaPH
 
09.02.11
10:32
(108) переводят как Ип по договору на счет который указан в договоре.
113 Mikeware
 
09.02.11
10:35
(107) Номер счета на что начинается? (первые пять цифр)
114 DEVIce
 
09.02.11
10:38
(111). Это открытие счета для ИП. Мы ведь о ИП тут говорим?
115 DEVIce
 
09.02.11
10:40
(107). Тебя в МФЦ послали из твоей налоговой или ты сам туда решил ехать? Все-таки просто физики и ИП-ники в разных окнах обслуживались в налоговой, соответственно и очереди разные. Я лчино больше минут 20 ниразу в очереди в налоговой не стоял.
116 MaxS
 
09.02.11
10:41
(113)  40817
117 Mikeware
 
09.02.11
10:44
(116)
"Счет N 40817 "Физические лица"
4.41. Назначение счета: учет денежных средств физических лиц, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности. Счет открывается в валюте Российской Федерации или иностранной валюте на основании договора банковского счета. Счет пассивный.
По кредиту счета отражаются: суммы, вносимые наличными деньгами; суммы, поступившие в пользу физического лица в безналичном порядке со счетов юридических и физических лиц, депозитов (вкладов); суммы предоставленных кредитов и другие поступления средств, предусмотренные нормативными актами Банка России.
По дебету счета отражаются: суммы, получаемые физическим лицом наличными деньгами; суммы перечисляемые физическим лицом в безналичном порядке на счета юридических и физических лиц, на счета депозитов (вкладов); суммы, направленные на погашение задолженности по предоставленным кредитам и другие операции, предусмотренные нормативными актами Банка России.
Аналитический учет ведется на лицевых счетах, открываемых физическим лицам в соответствии с договорами банковского счета."
разницу с
"Счет N 40802 "Физические лица - индивидуальные предприниматели"

4.30. Назначение счета: учет поступления и расходования денежных сумм физических лиц - индивидуальных предпринимателей. Счет пассивный.
По кредиту счета зачисляются средства от деятельности, проводимой физическими лицами - индивидуальными предпринимателями, суммы полученных кредитов и другие поступления средств, предусмотренные нормативными актами Банка России.
По дебету счета проводятся суммы перечислений и выдачи наличных денежных средств.
Операции проводятся в корреспонденции со счетами по учету кассы, банковскими счетами клиентов, корреспондентскими счетами, счетами учета депозитов (вкладов).
В аналитическом учете открываются лицевые счета каждому физическому лицу - индивидуальному предпринимателю."
понимаешь?
118 MaxS
 
09.02.11
10:48
(115) именно - из налоговой Советского р-на и послали в МФЦ.
Лето, жара, приезжаю в налоговую, двери закрыты, бумажка, мол ИП идите в МФЦ. приехал в МЦФ, опаздал - видите ли некоторые окошки раньше расписания работы МЦФ закрываются. Приехал в другой раз, везде очереди. Получил консультацию в другом окошке по общим вопросам, плюнул на уже потерянные 2 недели на поиск информации и поездки и отдал право зарегистрировать ИП  другой организации...
119 DEVIce
 
09.02.11
10:50
(118). Ни че се с Академа на площать Труда кататься. Пойду вот сдаваться посмотрю, может в натуре уже всех в этот МФЦ перенаправили.
120 Mikeware
 
09.02.11
10:54
(118) Это когда первый раз регистрируешь - такие проблемы :-)
121 MaxS
 
09.02.11
10:56
(117)
40817 учет денежных средств физических лиц, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности.
40802 учет поступления и расходования.

ИП может быть физлицом, расходы мне учитывать не надо.
я как физлицо получаю деньги, а как ИП их зарабатываю.
на счете физлица не ведется предпринимательская деятельность - с этого счета я плачу за свою квартиру как физлицо.
122 Sammo
 
09.02.11
10:59
(119) Емнип, туда отдали _регистрацию_ и _снятие с регистрации_ ИП. По кировскому и ленинскому точно. По остальным, хто бы знал
123 Mikeware
 
09.02.11
11:01
(121) ИП и так является физлицом по определению.
Если тебе на счет 40817 приходят деньги, связаные с осуществлением предпринимательской деятельности - это как нарушение банковской инструкции, так и инструкции (емнип, минфина) о безналичных расчетах.
И собственно, в таком случае налоговая вправе объявить деньги, поступающие на 40817 выручкой от предпринимательской деятельности (со всеми вытекающими - типа "сокрытия выручки") - и уже ты будешь доказывать, что часть денег - получены от ТД/ДГПХ, и т.п.
Есть инструкции, которые проще соблюдать. Выгоднее. Безопаснее. И, в конечном счете, дешевле.
124 Alexor
 
09.02.11
11:02
(121) Если твои клиенты переводят тебе деньги в платежке указывают как ИП ххххх, то странно что банк деньги принял.

Если в платежке указывают ххххх т.е. как физ лицо. Они должны с 13% с этих денег заплатить.
125 poligraf
 
09.02.11
11:05
(123) это называется "и рыбку съесть и...."
как правило - не получается
126 Mikeware
 
09.02.11
11:05
(124) не только 13% :-)
Ну и кроме того, возникнет вопрос к организации по поводу "налоговой оптимизации" :-)
127 MaxS
 
09.02.11
11:16
(124) есть одна организация, оказывает услуги по ведению бух учета для ИП и т.п., активно взаимодействуют с налоговой  и т.п. и мои услуги оплачивает мне как физлицу на счет физлица.
Странно, буду их напрягать.

Итого как ни крути, бизнесом в РФ заниматься не выгодно!? ;)
Чуть покрупнее организация, плати НДФЛ. Если один как ИП, плати государству, банкам, бухгалтерам и т.п.
128 DEVIce
 
09.02.11
11:17
А вообще, пусть автор все гонит через физический счет, одним конкурентом будет меньше через некоторое время. :)
129 poligraf
 
09.02.11
11:19
(127) так закрой ИП!
Мне ИП выгодней, как ни крути:)
130 DEVIce
 
09.02.11
11:19
(127). Чего? Ты посмотри сколько на УСН предельный доход. Там чета около 20млн.р. в год. Если при таком доходе тебе невыгодно заплатить 6т.р. в год за обслуживание банка, то я не знаю. Ты не родственник Дядюшке Скруджу? :)

Меня эти расходы не напрягают, они включены в стоимость услуг и свой доход я имею.
131 DEVIce
 
09.02.11
11:21
(129). Тогда огребется за незаконную предпринимательскую деятельность :).
132 MaxS
 
09.02.11
11:27
(130) Так в том, то и дело, что приходится повышать стоимость своих услуг для того, чтобы содержать армию присосавшихся, которые никогда не снижают свои расценки.
Те, кому я оказываю услуги, тоже повышают цены на свою продукцию, и т.д. по цепочке.
133 Mikeware
 
09.02.11
11:32
(132) планируй финансы, что ж делать...
они тоже жрать хотят.
зы. есть куча банков, у которых условия работы гораздо приятнее, нежели в сбере.
(130) 20 лямов еще надо заработать...
134 poligraf
 
09.02.11
11:32
(132) Открой ООО на общей системе.
Поработай полгодика, закрой, вернись к ИП на УСН и почувствую легкость.
135 Mikeware
 
09.02.11
11:35
(134) "Купи козла... продай козла..."? :-))
136 DEVIce
 
09.02.11
11:35
(132). Детский сад. Не плати тогда налоги, попроси чтобы работодатель платил тебе черную ЗП.
137 Somebody
 
09.02.11
11:39
А чем плохо наличие расчетного счета? НИкакой налички, кассовой книги, кассовой дисциплины. Гемора гораздо меньше имхо. У меня открыт три года - никаких проблем.
138 MaxS
 
09.02.11
11:44
(136) про налоги речь не идёт.  идёт речь про то, что сюда прицепляются ещё и услуги банков.
А из-за ежегодно меняющихся законов, требуются услуги профессиональных бухгалтеров.
139 Mikeware
 
09.02.11
11:46
(138) а из-за менящихся и усложнящихся автомобилей требуются услуги профессиональных автосервисов...
140 poligraf
 
09.02.11
11:47
(138) а ты попробуй свои услуги забесплатно оказывать.
и р/с с услугами банков не потребуется.
и ИП можно не регистрировать.
141 MaxS
 
09.02.11
13:07
(140) Пробовал, успешно получается. Клиентов сразу много появляется.
И потом соглашаются на заключение договоров на платное обслуживание. И как только я кому-то оказываю платную услугу, начинаются заморочки - делиться надо со всеми.
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.