8.2 видел по телеку
в 8.1 вообще и 10.3 в частности знаю вдоль и поперек

учиться лень, но получить новые знания хочется

ну образно говоря про рыбку и все такое.

проголосуйте плс

может быть есть свод изменений.

я знаю что 10.3 подойдет на 100%
и управляемые формы ща клиенту не нужны

а вот подойдет ли 11

ставь ТИС

я чота розницу не нашел в 11
может еще каких подсистем нужных нет

(2) неее
я семерку 5 лет не открывал ;)

(3) плохо искал. есть там.

11 не сложнее 10.3

(6) но написано все по другому =) всякие изменения - появится куча вопросов

Если клиент готов платить за твое и свое обучение, думаю стоит попробовать. Бюджет сильно разный, в данном случае.

коэффициент 2 спасет??

103

(10) пачему??

(11) патаму что для большинства  "лучшая" это та которая "привычная"


то есть если человек кроме ТИС ничего не знает - он будет везде орать брызжа слюной что ТИС супер а остальное - глюкавое г.вно ненужное и непонятное...

(11) ну лично я считаю так, потому что 10.3 обкатанная уже вдоль и поперек, да и не устаревшая еще
Но это лично только мое мнение

С апреля 8.1 конфы выпускать перестанут

(14) а ссылку на это? Я в первый раз слышу
То, что на 7.7 перестанут - слышал, а на 8.1 - ???

(0) Честно сказать описание 11 сильно впечатлило, поэтому, если организация относительно велика (не ларек с двумя пользователями) и готова оплачивать твои эксперименты, то я бы выбрал 11. Но тут надо быть готовым к тому, что УТ11 как и все конфы от 1С начинают работать по человечески минимум через пол года после начала активного распространения - для УТ думаю через год. Тем не менее потенциал впечатляющий. Для малых клиентов, однако, конфа чересчур мудреная с большим количеством ненужного и заумного функционала (ну, например, помимо понятия контрагенты введено не особо оправданное понятие партнеры для малых контор практически дублирующее контрагентов)...

Фирма "1С" объявляет пользователям и партнерам, что с января 2011 года программные продукты "1С:Предприятия 8" будут комплектоваться типовыми прикладными решениями в формате платформы "1С:Предприятие 8.2", а с 1 апреля 2011 года обновления типовых конфигураций "1С:Предприятия 8" будут выпускаться только в формате "1С:Предприятия 8.2". В связи с этим пользователям, работающим на версиях 8.0 и 8.1 платформы "1С:Предприятие", рекомендуется выполнить переход на платформу "1С:Предприятие 8.2".
http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=12751

(16) +5. если знаешь, что 10.3 пойдет 100%, ставь лучше её. а 11 на мой взгляд на самом деле сильно мудреная

+(16) Ну и описание конфигурации УТ11 на семьсот пятьдесят страниц тоже впечатлило. Гарантия, что такое описание ни один юзер даже в руки не возьмет, так что и на обучении всегда можно будет заработать...

(17) УТ 10.3 можно (и даже нужно) и на платформе 8.2 гонять

(20) Да не , я к тому что скоро 10.3 скорее всего и выпускать перестанут, учиться то надо.

(19) а юзверям и незачем его читать..
один раз базу настроили и юзвери сидят и работают в ней.

типа эта.. к 10.3 юзвери взяли и прочитали документацию и запомнили.. ага.. как же..

(21) надо просто быть в курсе последних новинок.. накой х.й нужен специалист по изготовлению каменных топоров в то время как у всех калаши?

Без вопросов.

(19) в УТ11 есть такая шикарная штука как функциональные опции
которые для большинства организаций сократят потребность в тчении раза в два-три за счет отключения неиспользуемого функционала...

(14) это касается и 10.3?

(25) Что и партнеров можно тоже удалить оставив одних контрагентов?
Я же сказал, мне очень понравилась 11, но, как я вчера в своей ветке говорил, все-таки она для хороших средних предприятий и для приличной аналитики, для мелочевки, даже с опциями она слишком умная.

(27) ыыы точно. а в ТИС  нужно удалить контрагентов оставив только юрлица...

действительно - зачем этот гемор то...

кстати в БП я бы еще удалил нафиг номенклатуру - пусть номенклатурные группы только будут..

можно еще в ЗУП убрать физлица - что за глупость.. отдельный справочник сотрудников.. одельный справочник физлиц...

сплошная идиотия в этой 1С.. право слово....

(26) разницу между платформой и конфигурацией ощущаешь?

(29) гы
платформу чувствуешь? а конфигурации-то - вот они!

(28) Ну так обходились в  10.0-10.3 одним справочником - ничего с ними не случилось, и ты свой сарказм по этому поводу не особо высказывал.
Тут еще обрати внимание на то, что все это настроить в смысле отключить ненужное можешь ты, я, разобравшийся в системе 1С-ник, а обычные пользователи ни до какой настройки почти никогда не доходят - что есть с тем и работают...

(30) не видел ни одного информационного письма от 1С с запретом запускать 10.3 на платформе 8.2 :)

ну вот ни единого письма не было..

(31) давно открывал УТ11 ?

обычные пользователи зайдут в настройки системы и там на закладочках красивыми галочками отключат или включат нужные им функции...

все сгруппировано по системам.. все расписано и описано.

настройка делается один раз.

а по поводу 10ки и ее одного справочника - до этого был ТИС с двумя справочниками.. и вот что то мне подсказывает что куча народу бухтела на тему "какая 1С тупая и почему она так тупо сделала 1 справочник - это же так не удобно"

:)

(33) Сейчас как раз в ней сижу.
Кстати собираюсь внедрять УТ11 у клиента придя к которому увидел уже наверное года полтора или более работающую УТ 10.3.7.9 - поглядев на работающую систему был очень удивлен - ни один параметр в настройках пользователя не проставлен, фактически только сейчас я сидел и объяснял им эти параметры, дополнительные настройки не открывались, константы фактически не настраивались, при наличии типов цен ни в одном документе ни приходе ни расходе типы цен не установлены и т.д. Так что не надо мне рассказывать как там все просто, я это знаю, но вот обычные пользователи увидят это только если носом ткнешь...

(34) тогда резонный вопрос: какая им нахрен разница в какой базе тупить? :) :)

+(35) они что в ТИС тупили, что в 10.3 тупят, что в 11ой будут косячить...

Если нет услуг, то можно ут 11

(36) Надеюсь таки научить их работать :-)
Я просто о том, что таких клиентов очень много - даже в ТиС пока не расскажешь о настройках пользователя - не заметят. Ну с другой стороны они нам и деньги за это платят...

(38) ну так в итоге то и пришли к тому что вопрос то и упирается что я писал в  (12)

пользователям пофиг или они не в курсе.
и решает "внедренец", который зачастую выбирает то где ему "проще" и "понятнее"

(33) никто не будет ничего отключать. У нас не запад. Скажут, а вдруг потом понадобится, пусть будет.

(40) ну если внедренец тупой то он согласится.
если умный то покажет что функционал можно мгновенно включить нажав соответствующую галочку.

(39) А я с тобой и не спорил, я просто говорил тебе о том, что даже после отключения всех галочек система для малых предприятий все равно сложна в восприятии. Речь то о том, что 1С продает фактически одну систему что для контор на несколько десятков-сотен пользователей где есть свои или приглашенные внедренцы, так и для контор с единственным пользователем (та же базовая пусть даже чуть-чуть она обрезана) или двумя-тремя пользователями.

(41) дык потом после мгновенного включения надо будет перепроводить половину базы.

УТ 11 - "потенциально" хорошая, через пару релизов. Сечас - ее ставить можно если только не возможности подождать полгода.

(44) + или если небольшая компания с маленьким документооборотом.

(42) дык прикол в том что до 11ой версии 1С продавала 10.3 так же : и на конторы в сотни пользователей и на конторы из трех человек.. :)

ровно все то же самое :)

и по сравнению с предыдущей (с ТИС) 10.3 ппц какая сложная и непонятная.. :)

(43) например для чего ?

ну включили они использование сделок.. что им типа надо будет по всем закрытым заказам сделки провести? :)

(46) Так я и говорю о том, что это порочная практика. Фактически это аналог того, почему вдруг яблочная фирма так выстрелила со своими телефонами или айпадами. До того как они сделали просто удобный интерфейс была такая же винда, привычная, но не удобная для этого класса устройств. Так и 1С пытается сэкономив на разработке запихать один и тот же товар в разные сегменты рынка...

(48) сегмент то один и  тот же..

просто никто не сегментирует рынок по количеству пользователей а так же по степени их лени и тупизне...

(49) Сегменты разные, может помнишь как 8.0 выходила, 1С тогда позиционировала восьмерку изначально на несколько другой сегмент в отличие от семерки. Другое дело, что желание у 1С тогда это сделать было, а вот разработанный движок восьмерочный так этого и не позволил и фактически созданные для относительно крупных клиентов решения стали переносить на мелкие предприятия. Да, сейчас 1С гораздо ближе к своему желанию откусить себе кусок рынка средних предприятий, но как и с восьмерочным движком они опять опускают решения сегмента средних предприятий на рынок мелочевки...

(50) так претензии к движку как таковому или всеже к решению ?

еще раз: с точки зрения "сложности" для конечного пользователя, особенно для того который не работал ни с тем ни с тем продуктом - что 10.3 что 11 - одинаково сложны..

для конечного пользователя и ТИС вобщем то тоже сложен...

(51) Скорее к решению, хотя возможно для малых предприятий следовало бы и движок сделать некий Лайт, просто тогда бы пришлось поддерживать два решения, но, думаю, не случайно семерка так долго держиться - я впервые с восьмеркой работал году в 2005, сейчас 2011, а очень много знакомых контор на семерке так и работают. Во многом, думаю, из-за этой ошибки с позиционированием решений...

(52) Так я и говорю это ошибка не только 11 релиза, это ошибка практически всех типовых под восьмерку...

(53) не понял. вы совсем не в курсе ? УНФ есть это лайт считается для небольших фирм. кто мешает юзать?
И нафига из УТ делать лайт? в НЕЙ ИТАК МАЛО АВТОМАТИЗАЦИИ.
Я 11 лет работаю с торговлей и упр учетом. Еще ни одной торговли от 1С не видел которая бы покрывала потребности торговли. ЛЮБОЙ. скажу более есть мелкие фирмы где потребностей гораздо больше чем у средних и крупных. Ибо хочешь жить - умей вертется. в мелких больше требуется анализа, автоматизации работы и т.д. И объемов обрабытваемой информации больше.

что там про рыбку? ... и косточкой не подавиться?

при цене УТ 14500 рублей делать лайт??? бугага.
УТ 1С не может ыйти на средний и крупный рынок. конфы как ни крути НЕ ДОРОСЛИ до уровня. а вы про какие то лайты.
Чтобы выйти на средний рынок нужны НАОБОРОТ более мощные решения. И стоить они уже будут не копейки. такие конфы должны стоить не десятки а уже сотни тысяч.
А щаз даже УТ11 не более чем прога со стандартным документооборотом. до автоматизированной и умной системы ой как далеко.

(55) Я вполне в курсе об УНФ. Речь если ты читал ветку о другом. Да и с упр. учетом я работаю не намного меньше тебя, и видел достаточно фирм, где торговля от 1С вполне покрывала потребности...

(57) умные системы за сотни тыщ рублей - это вроде этой: http://www.subsystems.ru/store/item/22-рабочее-место-менеджера-по-продажам-справочник-с-остатками-1с-ут-ка-упп.html ?

(57) Они не доросли по количеству пользователей и скорости работы, а вот по функционалу вполне ребята спорить могут и с более серьезными решениями. Речь как раз о том и идет, что решения для серьезных контор с множеством пользователей опускаются на уровень мелочевки. Это эффективно примерно также как ставить Оракл в сеть из четырех-пяти пользователей (а в народе это называется из пушки по воробьям стрелять)

(59) ну и к чему вот это ?

Убежал

(60) а что против мелочевки? я в (55) написал -"скажу более есть мелкие фирмы где потребностей гораздо больше чем у средних и крупных."

"Речь как раз о том и идет, что решения для серьезных контор"
вы наверно мало серъезных контор встречали. Сереъзные конторы годами пишут и в корень переписывают типовые программы. И годами смотрят а что нового в 1С появилось. а потом смотрят новоиспеченную редакцию и говорят - нафиг. Не подходит.

(61) не люблю когда бросаются общими фразами и названиями...
"а вот ИХ системыыы - не то шо НАШИ", "а вот Оракл - это вам не 1С"
просто привел пример =)

(64) серьезные конторы не типовые переписывают, а все контуры пишут с нуля. Исключение - 1С:Бухия - в которую настравется выгрузка из КИС

(64) Средние конторы могут 1-2 года думать о переходах. Все смотрят и смотрят. ждут когда чего появится. И переходят только когда уже старая система гнется.
Я вот работал 9 лет в фирме которая проработала столько же на семерке. Когда стал вопрос, два года обдумывали. смотрели ту же восьмерку. Потом сказали - короче нафиг не будем мы внедрять очередной придумыанный лесапед фирмы 1С и купили Оракл.

(66) серъезные конторы пишут с нуля ? киоски чтоли?
Последние 3-5 лет серъезные конторы которые бабла наработали внедряют аксапты, ораклы и т.д. и т.п.
Куда не зайди в крупную сеть - смотрю то аксапта, то оракл, а 1Ска чота редко.

(67) гы гы гы..

а я видел контору которая сказала нафиг.. не будем внедрять 1С  и купили SAP.... а через три года начали внедрять 1С :)

Я с бывшими владельцами в тесных дружеских отношениях. Они когда бабло в оракл вкладывали мне говорили, что все бизнесмены и бизнесвумен нашего города между собой общаются (даже есть у них клуб собственный, где согласовывают там свои вопросы). Так вот они обычно выбирают решения от того как другие владельцы ставят рецензии. Моя директриса уверенно заявила что весь средний и крупный бизнес никогда не будет 1Ску внедрять. Потому что они за свои деньги больше волнуются чем за каких то Васей и Петь которые сидять в офисах и от которых вся автоматизация зависит. Поэтому готовы тратить большие деньги за те системы где не нужно Вась и Петь держать.

(68) Маня-Маня... не всё в этой стране управляется здравым смыслом... Откаты - наше всё... У меня тоже много примеров торговых сетей, где решающим фактором был коммерческий подкуп

+(70) Даже помню была такая фраза - а что нам фирма 1С (типа она по размерам и рядом с нашим бизнесом не стояла). Купят её и капец настанет автоматизации и чо мы делать будем.

(72)маня, нередки случаи, что в конфигурации учетной системы не написано ни одной строчки кода на Селезнёвской 21...

(73) да причем тут конфигурации. Бизнесмены даже слова такого не знают. Для них 1С компания, которая делает некое ПО - самое важное определенную платформу.

Я помню лет 5 назад пытался показать учредителю восьмерку. Открыл программу начал показывать. Он посмотрел и сказал - хавно. Ибо его не интересовали документы, процессы и т.п. его интересовало в первую очередь планирование и финансовые результаты которые может предоставлять программа.
а в УТ10 ни того ни другого (за все года и не появилось даже)...
и в УТ11 тоже мало чего изменилось. вооще УТ11 это урезок учета.

А когда он узнавал что чтобы сделать систему надо планирование купить у одних, бюджетирование у других, финансы у третий, службу сервиса у четвертых и прочие расширения то как бы сказал..то самое что сказал...
Почему Оракл выбрали? это цельное полное решение изготовляемое единым целым. В нем есть всё. Это одна база может быть. Просто ты покупаешь модули. Завтра бизнес изменился - ты просто активировал новый модуль (например управление недвижимостью) и продолжаешь работать. открыл производство - активировал и продолжаешь работать. Открыл еще 10 направлений - и работаешь. И единая БД, единый финансовый результат без разрыва.
Никаких "сверток" баз. Чел вообще офигевал никак не мог понять нафига что то нужно "обрезать".

(74)Бизнесменам вообще должно быть похер, какая платформа и почему, выбор инструмента - задача ИТ-директора
(75)ну... люди разные бывают... Когда владелец бизнеса просит показать как делать, а не сказать как должно работать - это уже показатель

(76) Мань, выбрать Оракл, это то же что выбрать HDD Samsung... Или сервер HP Proliant

Я например проработав много времени до сих пор умиляюсь насколько в типовых примитив данных. Ведомость по партиям, ведомость по остаткам и т.д. и т.п. Куча примитивных отчетов.
Никакого разнообразия. Сколько УТ10 лет 5-6? Даже вот такой отчет не состоянии были сделать http://infostart.ru/public/80783/

(79)дак не дано, такой тока в СубСис могут сделать...

А как там в Оракле дела с внешними печатными формами обстоят? Сколько часов программировать?

классическая сцена: по пустыне под волчий вой катится перекати-поле