Имя: Пароль:
1C
 
Кластер
0 shlyahtich
 
30.12.10
11:18
В Ответы на вопросы:
http://www.gilev.ru/1c/app/#FAQ
Наткнулся в разделе "Ответы на вопросы:"
Q: допустим кластер серверов 1с стоит из 3-х физических серверов. сколько нужно ключей защиты
A: 3 ключа

Не понял... на фига мне 3 ключа? Это что? Разве ж у меня 3 сервера 1с?
1 КМ155
 
30.12.10
11:21
(0) http://v8.1c.ru/predpriyatie/questions_licence.htm
...
16. Организация приобрела одну лицензию на сервер "1С:Предприятия 8". Сколько клиент-серверных баз может одновременно использоваться в организации?
   

Лицензия на сервер "1С:Предприятия 8" распространяется на один компьютер, работающий в качестве сервера (отдельно или в составе кластера серверов). Один сервер может работать с неограниченным количеством баз. Если кластер серверов "1С:Предприятия 8" работает на нескольких компьютерах, то нужно приобрести отдельную лицензию на каждый компьютер.

так понятнее ?
2 Лефмихалыч
 
30.12.10
11:24
(30) да, у тебя таки-три сервера 1С, объединенные в один кластер. Ключ на сервер, а не на кластер
3 Mitriy
 
30.12.10
11:24
гм... это пятничная ветка?
4 shlyahtich
 
30.12.10
11:25
Жлобы!
5 shlyahtich
 
30.12.10
11:27
А если в кластер объединить три сервера? С ними 1с сервер работать будет?
6 Maxus43
 
30.12.10
11:27
(4) Бизнесмены а не жлобы
7 Mitriy
 
30.12.10
11:27
(5) тебя не Анютой зовут?
8 shlyahtich
 
30.12.10
11:27
Какая им разница сколько я физических машин заставил бы работать с их одним сервером приложений?
9 Maxus43
 
30.12.10
11:28
(8) в (0) именно 3 сервера приложений
10 Лефмихалыч
 
30.12.10
11:29
(8) ты читать по-русски не умеешь штоле? в кластер объединяются СЕРВЕРЫ ПРИЛОЖЕНИЙ, а не просто физические машины.
11 shlyahtich
 
30.12.10
11:30
(9)42 штуки за кажое повышение надежности
(7) Митяй - в Саратове что не хватает Анют?
12 Mitriy
 
30.12.10
11:31
(11) да не... просто подумал, что ты шуткуешь под Новый Год...
13 Maxus43
 
30.12.10
11:31
(11) больше если 64х. Хочеш лучше - плати больше, закон буржуев
14 Лефмихалыч
 
30.12.10
11:33
(11) что тебя смущает в том, чтоб за надежность необходимо платить?
15 shlyahtich
 
30.12.10
11:34
А Кластеры NLB использовали для этих целей?
Для повышения надежности
16 shlyahtich
 
30.12.10
11:35
Есть 3 физ сервера
1 ключ сервера 1с
84 тыс за кластеризацию...
или может ипользовать Кластеры NLB ?
17 iloktev
 
30.12.10
11:36
Было бы круто ключ на кластер покупать... Объединил 20 серваков в один кластер, залил в него все базы какие есть на предприятии, хоть 500 штук - и сидишь радуешься жизни за 40 тысяч рублей)
18 shlyahtich
 
30.12.10
11:37
(17)!!!!!!!!! именно ))
19 iloktev
 
30.12.10
11:38
(18) хватит халявничать, 1с-ка и так довольно дешева для своего класса;)
20 Maxus43
 
30.12.10
11:39
(17) Нуралиев не оценит, даже если будет такое - цена будет не 40 тыр...
Чего вобще удивляемся? возьми схемы лицензирования MS SQL, там просто больше вариантов
21 Лефмихалыч
 
30.12.10
11:39
(16) вообще, если работы столько, что есть реальная потребность в такой отказоустойчивости, то 84 т.р. не должны быть проблемой.
22 shlyahtich
 
30.12.10
11:41
(17) Ну а почему и нет бы?
Что то тут я пока не знаю, но NLB кластер
должен видется для пользователя (т.е. вся группа компьютеров) как один сервер
23 iloktev
 
30.12.10
11:41
А лучше всего арендодателям офисов в этом случае - каждый съемщик автоматом получает сервер 1с-предприятия. Конкурентное преимущество!
24 shlyahtich
 
30.12.10
11:42
(21) вот считать чужие деньги неблагодарное дело
может мне всю экономию из буджета фирмы в бонус потом выплачивают!
25 iloktev
 
30.12.10
11:42
(20) это юмор такой у меня
26 shlyahtich
 
30.12.10
11:43
(23) точно! круто
ладно с НГ - пора за пивом
27 Maxus43
 
30.12.10
11:43
(22) Чем это ускорит то? каждый процесс rphost требует ключ, если он будет один на нескольких физических серверах - толку пшик, тем более 32х
28 СоболиныйГлаз
 
30.12.10
11:44
(22)Продавец - 1С - продает с условием "1 физ.сервер - 1 серверный ключ". Не хочешь - не бери.
Видимость для пользователя тут ни при чем.
29 Maxus43
 
30.12.10
11:44
(27) + и вобще фигню я сказал, как процесс будет 1... хз насчет NLB кластеров, не трогал...
Дерзай чо)
30 Лефмихалыч
 
30.12.10
11:45
(22) а чо, WindowsServer, который нужно поставить на каждый из этих серверов, бесплатный что ли?
31 Mitriy
 
30.12.10
11:46
(27) "каждый процесс rphost требует ключ" - точно фигню сказал...
32 shlyahtich
 
30.12.10
11:47
Вобщем ясно что с 1 ключом от кластера NLB по задумке Нуралиева пользы не будет.
33 Лефмихалыч
 
30.12.10
11:56
(32) почитай таки про NLB-кластеры. Это несколько совсем не то, что ты думаешь.
34 shlyahtich
 
30.12.10
11:57
35 shlyahtich
 
30.12.10
11:58
(33) NLB конечно не то

вот то
2. Кластеры серверов – могут объединять до восьми узлов, их главная задача - обеспечение доступности приложений при сбое. Состоят из активных и пассивных узлов. Пассивный узел большую часть времени простаивает, играя роль резерва основного узла. Для отдельных приложений есть возможность настроить несколько активных серверов, распределяя нагрузку между ними. Оба узла подключены к единому хранилищу данных. Кластер серверов используется для работы с большими объемами часто изменяющихся данных (почтовые, файловые и SQL-серверы). Причем такой кластер не может состоять из узлов, работающих под управлением различных вариантов Win2k3: Enterprise или Datacenter (версии Web и Standart кластеры серверов не поддерживают).
36 Лефмихалыч
 
30.12.10
12:00
(35) так вот именно это не является NLB кластером
37 Mitriy
 
30.12.10
12:01
(35) один ключ на один сервер 1С, что не понятно? причем, серверный ключ всегда локальный, сетевых не бывает в природе... а там можешь мудрить как угодно твоей душе неприкаянной...
38 pwei
 
30.12.10
12:04
(35) это не NLB. и ваще я бы NLB кластером не назвал бы
39 shlyahtich
 
30.12.10
12:04
А в NLB 32 узла может быть.
Вобщем структура кластера с сервером БД SQL
и сервером 1с 8 какая д.б. не знаю.
что советовать, если, например, есть 3 сервера w2k3 ent и БД SQL. Ясно что докупать ключи - но даст ли выигрыш и какой вот такая кластеризация с 1 ключом 1с - вот что интересно
40 iloktev
 
30.12.10
12:04
(35) это тоже можно сделать:

http://www.v8.1c.ru/overview/Term_000000126.htm#1
41 Maxus43
 
30.12.10
12:06
(39) проблемы с быстрожействием есть? или просто - хочу ещё 2 сервера загрузить работой, а то стоят без дела?
42 pwei
 
30.12.10
12:06
(39) а для каких целей служит кластер? отказоустойчивость или производительность?
43 shlyahtich
 
30.12.10
12:07
(40) но это опять же требует ключи на сервера 1с
44 Maxus43
 
30.12.10
12:07
(42) кластер 1с (8.1)- производительность
45 shlyahtich
 
30.12.10
12:08
(42) отказоустойчивость - не более. Этого никогда мало не бывает. С быстродействием все нормально
46 shlyahtich
 
30.12.10
12:08
Меня интересует именно отказоустойчивость :D
47 pwei
 
30.12.10
12:08
(44) ну. ну тут прост и про NLB и про кластеры 1С.. думаецца шо атвору нада сначала решить какую цель преследовать кластером
48 pwei
 
30.12.10
12:09
(45) ну тада можно обойтись и NLB/ правда переключение полуавтоматичекое будет
49 shlyahtich
 
30.12.10
12:09
(47) отказоустойчивость
50 Лефмихалыч
 
30.12.10
12:12
(35) то, что ты хочешь, называется MSCS, но на одно развертывание этого дела бабла уйдет в разы больше, чем какие-то 80 кусков на 3 сервера приложений, поскольку для этого нужно общее быстрое хранилище для серверов, связанное с серверами оптикой. Кроме того, для пользователей-то кластер выглядит как одна машина, но физически машин несколько, просто на них живут идентичные сервисы. То есть сервер приложений нужно установить НА КАЖДЫЙ сервер в кластере, а это значит - на каждый сервер свой ключ. Просто в любой момент времени только один из серверов приложений будет работать, остальные будут спать до тех пор, пока текущий рабочий не упадет.
51 pwei
 
30.12.10
12:12
+(48) а точнее ручное-ножное переключение будет =)
52 Лефмихалыч
 
30.12.10
12:13
(39) Ты и правда читать не умеешь... Ну, либо ты путаешь прочитанное и свои фантазии. Серверы в NLB кластере НЕ МОГУТ использовать общие данные.
53 Maxus43
 
30.12.10
12:13
(49) кластеры 1с отказоустойчивость не обеспечивают. Юзеры при падении сервака из кластера - вылетят с ошибкой, если упадёт головной сервер - упадут все сервера приложений. Это 8.1, в 8.2 на горячую вроде есть миграция соединений и т.д, не копал
54 Лефмихалыч
 
30.12.10
12:14
в любом случае - это всё софтверные кластеры, то есть в любой момент времени работает только один из серверов, остальные простаивают
55 shlyahtich
 
30.12.10
12:16
(52) я уже поправился раза 3!
56 Лефмихалыч
 
30.12.10
12:17
+(54) а еще из этого следует, что на каждом сервере внутри такого кластера устанавливается отдельный сервер приложений со всеми вытекающими лицензированиями
57 shlyahtich
 
30.12.10
12:18
(50) если ключ будет стоять в специальном свиче и он будет один. Упадет один из серверов - значит заработает второй, который спал
58 Лефмихалыч
 
30.12.10
12:19
+(56) и венду на каждый покупать, и CAL-ы, и терминальные лицензии (если надо). Фуфло на палке, короче, а не кластер.
(55) где?
59 Лефмихалыч
 
30.12.10
12:19
(57) свитч этот ты только что изобрел?
60 Лефмихалыч
 
30.12.10
12:20
+(59) ну, можно еще в штатное расписание ввести должность Менеджер ключа защиты - это такой дяденька в серверной, который вовремя ключик из одного сервера в другой перетыкает...
61 shlyahtich
 
30.12.10
12:21
62 Лефмихалыч
 
30.12.10
12:21
+(60) хотя, даже если его зарплата меньше 80 рублей, с учетом, что она ежемесячная + всякие отчисления с ФОТ, дешевле 3 ключа купить
63 pwei
 
30.12.10
12:21
или троллинг или нада идти читать
64 pwei
 
30.12.10
12:22
ды стопудова троллит
65 Лефмихалыч
 
30.12.10
12:23
(61) обуздай свою фантазию, друк, - сервер приложений ключа в этой пи*дуле не увидит
66 shlyahtich
 
30.12.10
12:23
(60) http://ru.adder.com/products/av4pro-dvi.aspx
лан дети, пошел я на ланч
67 Лефмихалыч
 
30.12.10
12:24
(64) нет, просто поциент больше любит фантазировать, чем читать и часто путает реаьлность и свои фантазии о ней
68 Лефмихалыч
 
30.12.10
12:26
(66) ну, все таки Менеджер ключа вам понадобится - кто-то должен будет на этом KVM-е переключатель переключать всякий раз, как минимум. Кроме того, я на 99.(9)% уверен, что сервер приложений и в этой по*бале ключа не унюхает, ибо слова: "которая эмулирует постоянное подключение USB клавиатуры и мыши" лично меня особо не убеждают
69 Maxus43
 
30.12.10
12:28
Короче будь ПиРаТом, поставь эмуляторы
70 Mitriy
 
30.12.10
12:29
(68) да ладно... девайс из (66) стоит пятьсот евро... пусть купит, попробует, потом нам расскажет...
71 Лефмихалыч
 
30.12.10
12:30
(70) а толку? нафантазирует опять
72 Mitriy
 
30.12.10
12:35
(71) ну и что? еще что-нибудь купит...
73 DmitrO
 
30.12.10
12:49
(69) у нас именно так и работает отказоустойчивый кластер с сервером 8.1 и MSSQL. Уже год где-то.
Интересно, а сервернные лицензии (всмысле на сервер 1С) программные планируются в 8.2? Тут они бы очень подошли.
74 Mitriy
 
30.12.10
12:53
(73) была вроде ветка тут... чел программный ключ менял на аппаратный, потому что 8.1 программный понимать не хотел... кажется, так...
75 DmitrO
 
30.12.10
12:57
Угу, даже по лицензии MS на сам сервер (ОС) для отказоустойчивого кластера нужна только одна лицензия, т.к. два сервера в кластере одновременно не работают, работает всегда только один из них.
Ну в деталях и терминах не совсем так оно все, но суть именно такая.
76 Адинэснег
 
30.12.10
14:52
(73) кста, интересно, милиционэры понимают в лицензировании кластеров 1C?)))
- такс... Бумажка на 1С есть, 1С работает... Всё порядке!
77 DmitrO
 
30.12.10
15:09
Милиционэры не понимают, а вот как полиционэры будут, это вопрос.