Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Поменял съемную квартиру. Начало войны с хозяйкой прошлой квартиры.
0 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
10:11
Доброго времени суток, Господа. Я самый что ни на есть натуральный понаприехал. Приехал в Дефолт-сити из г.Ставрополя 4 года назад. Что не удивительно, своей квартиры не имею, и соответственно, вынужден со своей семьей (жена и сын) снимать жилье. И вот, под самый Новый год, со мной приключилась такая, скажем прямо, неприятная ситуация.
В январе 2010г. мне пришлось сменить съемную квартиру. Квартиру я нашел через агентство и с хозяйкой был заключен договор, к слову сказать, вполне стандартного типа. Как обычно – 1 сумма (22 500 рублей) за текущий месяц, аналогичная сумма страхового депозита, и соответственно, оплата услуг агентства. Договор был составлен на 11 месяцев. Хозяйка делать мне и жене временную регистрацию отказалась. Мне самому регистрация как то особо и не нужна, а вот жене, которой приходилось водить ребенка в поликлинику, была бы очень кстати, т.к. без регистрации добиться там обслуживания без скандалов и походов к заведующей очень трудно. Ну да не о том речь… И вот жили мы не тужили в этой квартире почти год, пока в декабре хозяйка не предложила продлить договор, но уже на совершенно новых условиях. Во-первых, новый договор было предложено заключить всего на полгода. Во-вторых, сумма за наем увеличивалась на 1500 рублей в месяц, ну и в-третьих все визиты гостей к нам должны быть предварительно согласованы с хозяйкой квартиры. Надо сказать, что жена моя находится сейчас в отпуске по уходу за ребенком, и поэтому почти всё время проводит дома вдвоем с сыном, что несколько скучно. По этой причине, к нам в гости часто (почти каждый день) приходили ее подруги. Консьержка же в нашем подъезде – дама престарелая и не совсем адекватная и визиты гостей к нам очень не одобряла, не смотря на то, что ни шума, ни грязи в подъезде от гостей не было. До определенного времени мы на ее неодобрение забивали болт, т.к. по-моему, это не ее дело. Как оказалось позже, напрасно. Консьержка начала капать на неокрепший мозг хозяйки квартиры и та под таким воздействием предложила нам такие вот условия нового договора. Пойти на такое я отказался и она достала заранее подготовленные уведомления с требованиями в течении 2-х недель покинуть ее квартиру (и это несмотря на то, что в договоре было четко прописано, что предупреждать надо за месяц). Судя по тому, что на документах дата была уже проставлена, она и не предполагала, что мы согласимся на ее условия. И не ошиблась. Деваться некуда – стали искать квартиру. И за 1 неделю всё-таки нашли.  За выходные провели переезд, предупредив ее заранее, что мы съезжаем и, попросив в воскресенье приехать и посмотреть на квартиру, а также, вернуть сумму залогового платежа. На эту просьбу она прореагировала странно – заявила, что квартиру осматривать будет только без нашего присутствия, т.к. мы будем стоять у нее над душой и мешать. На что я возразил, и был послан. В воскресенье она так и не появилась, а на звонок опять заявила, что приедет, когда нас в квартире уже не будет. Мы съехали. В течение недели она осматривала квартиру, а потом выдвинула требование о том, что залог она вернет не полностью, а удержит 12 000 рублей, за:
- ремонт стиральной машины (за 4 дня до переезда – жена стирала и всё было нормально)
- за поверку счетчиков воды, т.к. по ее утверждению она считает что мы с ними химичили и скручивали их показания.
- за уборку в квартире (после переезда остался, конечно, не идеальный порядок, но и не бардак)
-замену 3-х розеток (которые, к слову, были исправны, т.к. 2-х летний ребенок в доме не позволяет иметь такую роскошь, как неисправные розетки).
На что я, конечно, возражал, и требовал показать оригиналы чеков и квитанций за ремонт стиральной машины. А по остальным пунктам не был согласен вообще. На что был послан далеко и надолго. В ответ, я пообещал, что обращусь в суд…
К чему я всё это тут написал? Просто мне еще ни разу не доводилось обращаться в суд, и надеюсь получить от вас консультацию, с чего начать и куда обращаться.
1 УндервудЪ
 
29.12.10
10:12
к юристу
2 Волшебник
 
29.12.10
10:14
Сумму страхового депозита надо использовать как стоимость последнего месяца проживания. Рано съехали.
3 Дикообразко
 
29.12.10
10:14
(2) не все соглашаются

(0) к юристу
4 chelentano
 
29.12.10
10:15
(1) +100 обращаешься к юристу, рассказываешь ему всю историю, но уж никак не сюда
5 Дикообразко
 
29.12.10
10:16
(0) а вообще пригрози что заявишь в налоговую, что она квартиру не зарегистрировала

а вообще нужно начать с досудебной претензии...
напиши ей письмо с требованием вернуть залог и отправь заказным
6 Дикообразко
 
29.12.10
10:16
ЗЫ...

кто тут утверждал, что съемная квартира это удобно и хорошо?
7 Волшебник
 
29.12.10
10:18
(6) Многое зависит от отношений хозяйки и квартиросъёмщиков.
8 filh
 
29.12.10
10:19
(6) снимаю квартиру и не парюсь. Одно но! Квартира пустая была, т.е. без мебели и т.п.
9 1Сергей
 
29.12.10
10:19
жуть. Могу лишь пожелать удачи
10 Chin
 
29.12.10
10:20
(0) Можешь смело прессовать, что сдашь её налоговой - она коза похоже налоги за съем не платит. Если дама пожилая, может вообще лишить соц надбавки московской...
11 Дикообразко
 
29.12.10
10:21
(7) и как видишь от консьержки

когда снимал квартиру тоже было, что соседка постоянно названивала хозяйки с жалобами... :)
в итоге решил сходить познакомится, после этого как отшибло...
звонки прекратились
12 rsv
 
29.12.10
10:21
(0) Ну что сказать. Хозяйка не в адеквате. Договор на год... Без комментов. Максимум на три месяца и заново. Да хоть на месяц.
13 rsv
 
29.12.10
10:23
(11) Пох. Пусть ППС вызывают соседи. Они приедут . Им договор на ознакомление и они начинают "вежливо" объяснять соседям что они не правы и час ночи на дворе.
14 antgrom
 
29.12.10
10:24
(0) А нельзя через агенство повлиять , рассказать про неадекватность ? Может у них есть черный список арендодателей ?
15 Оболтус
 
29.12.10
10:26
Таких арендодателей надо в черный список заносить и сдавать налоговой.
16 rsv
 
29.12.10
10:26
(14) :) Они уже взяли с первого платежа свою комиссию за услуги.
17 Дикообразко
 
29.12.10
10:29
(13) да не будут они вызывать, они просто будут жаловаться хозяевам
18 Дикообразко
 
29.12.10
10:29
(14) на три буквы можешь идти
19 fitil
 
29.12.10
10:30
она рассчитывала , что сломаешься и доплатишь, а ты съезжать)) ей теперь искать надо новых . вот и быкует . тварь , забей
20 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
10:30
Что к юристу надо обращаться это понятно. Вот только вопрос - насколько я знаю, юристы специализируются на каком-либо виде права. Этот случай, как я понимаю, относится к гражданскому. Но не уверен. Кто то мне говорил, что такие дела рассматривает арбитраж, а гражданские дела рассматривает мировой суд. Я в замешательстве(((
21 zzzzz
 
29.12.10
10:30
(6) ну я. К примеру я съехал с квартиры в ноябре. На прошлой неделе рассчитался с хозяйкой. Никаких проблем не было.
22 Сержант 1С
 
29.12.10
10:31
(0) За десятку бодаться? Здоровье дороже. Если только хочется наказать.
23 Mkonst
 
29.12.10
10:32
(0) может надо было замки поменять в квартире поменять!?  она бы сама вас нашла, для осмотра квартиры..
24 Albaness
 
29.12.10
10:32
пригрози налоговой
25 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
10:32
(22) Верно подмечено - хочется наказать. силино хочется.
26 DailyLookingOn Sunset
 
29.12.10
10:33
Нормальная маскальская сдатчица.
Мне дурные один раз из трех попадались.
Другу три из четырех - однажды вилки считали.
Сейчас мы живем в своих квартирах - куда приятнее.
Еще бы домик.
27 Дикообразко
 
29.12.10
10:33
(20) арбитраж занимается спорами между юрлицами...
тебе в гражданский
28 alex_rut
 
29.12.10
10:33
Тебе оно надо ? юристы,налоговая, претензии писать, истерия ниочем. Через 2 месяца будешь вспоминать как сон. Да и наука на будущее. Ну рассказал здесь всем, до родне всей, и хорош. Многие через это прошли.
29 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
10:34
(24) Думаю, что не пригрожу, а сделаю... Налоговая это наше всё)))))
30 Дикообразко
 
29.12.10
10:34
(25) в налоговую тогда...
в суд это смешно
31 1Сергей
 
29.12.10
10:34
(25) мне не понятно почему ты должен подавать в суд? Вот пусть она и подает, если уж она тебя трясти собралась
32 1Сергей
 
29.12.10
10:35
(31)+ или ты уже отдал деньги?
33 Smitt
 
29.12.10
10:35
(14) агентствам такие арендодатели - золотое Эльдорадо. Чем чаще арендодатель выгоняет жильцов, тем больше оборот у агентства.
34 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
10:36
(28) Чувство несправедливости не дает оставить всё как есть. Руки чешутся наказать... Тем более за отношение типа "Приехали с Кавказа, и права качать вздумали!" Цитата почти дословная.
П.С. Мы с женой русские.
35 smpulan
 
29.12.10
10:37
(0) Те договора, которые как правило заключают агентства недвижимости, не заверенны печатью нотариусом. Поэтому не несут никакой юридической силы. Пригрози хозяйке налоговой. Своя копия договора осталась? Там где она помесячно расписывалась в получении денег?
36 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
10:37
(25) Она не хочет вернуть залоговый депозит в полном объеме. Так что это у меня трудности, а не у нее.
37 Джинн
 
29.12.10
10:37
Это не та сумма, ради которой судиться стоит. Расписки о получении ей денег есть?
38 rsv
 
29.12.10
10:37
(25) Договор на год. Что интересно написано в разделе о досрочном расторжении и на каких условиях. Если такой пункт вообще есть и там все более менее нормально буквами прописано   в прнципе если есть время то его можно потратить на Грамотное исковое заявление т.к. это пол дела.
В (0) чет было о страховке .
39 Balabass
 
29.12.10
10:38
(0) Хорошо написал
40 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
10:38
(35) Договор, даже не завереный нотариусом имеет полную юридическую силу. Если не нарушает законодательства.
41 antgrom
 
29.12.10
10:38
(33) Тогда понятно.
42 ОчкарикСлава
 
29.12.10
10:38
ЛуДше прострелить коленку, как тут принято советовать.
43 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
10:39
(37) Да есть.
44 Dirk Diggler
 
29.12.10
10:39
надо как в байке про банк, рыбу в стену или вентиляцию законопатить... Чтоб воняла как следует )
45 KnightAlone
 
29.12.10
10:39
(31) ему залог вернуть надо. она подавать нисе не будет и залог не вернет. так кому надо?
(0) из 3х квартир съемных 2рая такая была. съехали через 3 месяца, правда удалось вернуть все, в том числе и комиссию агенту. но нервов потратили ппц. имхо из-за 10к по судам таскаться себе дороже. в налоговую настучи, напиши на форумах в инете ее адрес, чтобы не нашла себе никого больше и забей
46 rsv
 
29.12.10
10:40
+(38) вообще может окаазаться что грамотное исковое заявление по стоимости может перекрыть платеж за съем .
47 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
10:40
(42) Лучше обе))))
48 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
10:41
(44) Вонять будет новым жильцам((( онит тут причем?
49 Волшебник
 
29.12.10
10:41
(34) насри под дверь
50 Dirk Diggler
 
29.12.10
10:42
(48) Ты въедешь в вонючую хату?
51 Dirk Diggler
 
29.12.10
10:42
))))
52 Морковка
 
29.12.10
10:42
угу, еще и у консьержки наврено зарплата черная
53 mishaPH
 
29.12.10
10:42
(0) за уборку говоришь взяла. ну тогда в замочную скважину впрыснуть что-то очень вонючее, чтобы отмывать ...
54 DarkWater
 
29.12.10
10:42
22тыр*11мес/100*13 = 31 тыр
(0) Автор, погвори с хозяйкой, простой арифметический подсчет показывает, что ей дешевле вернуть тебе 12 тыр, чем платить 31 тыр подоходного налога.
55 mishaPH
 
29.12.10
10:43
(48) да нет. она тогда хрен сдаст ее
56 rsv
 
29.12.10
10:43
(49) Вариант. Вариант. Бесплатен тем более.
57 mishaPH
 
29.12.10
10:43
(54) + 100 договор то всеравно естьхоть и на 11 мес.
скажи что не поленишся и отнесешь ее в налоговую
58 briz
 
29.12.10
10:44
(46) в этом же самом грамотном заявлении будет возмещение юр.расходов.
59 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
10:44
(54) Думал уже об этом. Вот только я налоговой не хочу ПУГАТЬ, хочу с ее помощью НАКАЗАТЬ.
60 Пеппи
 
29.12.10
10:46
(59) так сильно насолила, сначала напугай. там видно будет и не кипятись. остынь лучше.
61 DarkWater
 
29.12.10
10:46
(59) Ну, если тебе не жалко на процесс наказания потратить 12тыр, то, в общем-то оно того стоит. хозяйка потеряет больше.
62 fitil
 
29.12.10
10:46
(59) и испугаешь и накажешь
63 KlesAlex
 
29.12.10
10:48
Соболезную.
Надо отдавать себе отчет что оформление документов уйдёт больше, чем она вам должна. Можно попробовать приписать моральную компенсацию учитывая что она вас выгнала раньше окончания договора.
+ что самое ценное уйдёт время. Деньги не так страшно как время.
Но ради мести все можно.

Не знаю байка или нет - бывший одноклассник рассказывал как его товарищь напрямую пошёл комнату снимать. Посмотрел документы на жилплощадь и паспорт человека. Договорился, заплатил. Через 2 дня его выгнали милицией. А после доброму дяде сломали обе ноги. Может и байка ибо подробностей нет. Но люди разные бывают.
64 DarkWater
 
29.12.10
10:49
+(61)На юристов всё равно не меньше потратишь.
65 Джинн
 
29.12.10
10:49
(43) Чудненько! Идешь к даме и вежливо объясняешь, что с суммы 22500*11=247500 рублей ей придется заплатить НДФЛ в сумме 32175 рублей. В том случае, если вы не договоритесь полюбовно и ты отнесешь договор и расписки в отделение ФНС по ее месту проживания. Кроме того намекни, что у нее нет подписанного вами акта сдачи помещения, а у вас есть свидетели (хорошо, что у жены подруг много:)), что она отказалась такой акт составлять. А значит ее претензии быть приняты не могут. И с этим ты идешь в суд. А значит к потерянным 32 т.р. добавится оплата судебных издержек и услуг адвоката с большой долей вероятности. Особенно когда в договоре не написано ничего про использование этого депозита в качестве компенсации за что-либо.
66 1Сергей
 
29.12.10
10:49
"Мы его и так накажем, если я бумер под себя перебью" (С) х/ф Бумер
67 El_Duke
 
гуру
29.12.10
10:50
(28) в чем сложность ?
сам несколько раз судился, нанял адвоката, сделал ему доверенность и ни в какие суды не ходил, нервы не портил, время не терял.Результат всегда был в мою пользу.Что автору мешает сделать тоже самое ???
68 antgrom
 
29.12.10
10:50
(59) Можно проще :
1. находишь её текущий телефон и пишешь в Инете объявление "сдаю квартиру за 2 тыр"
2. проверить не сменила ли номер телефона и снова п.1
69 АНДР
 
29.12.10
10:51
(59) А есть документы, что ты по этому договору ей платил?
70 Дикообразко
 
29.12.10
10:51
и все таки 1сики преимущественно дятлы
71 Пеппи
 
29.12.10
10:52
(68) :-)) или еще что похлеще, например оказываем секс услуги за 2000...
72 Oftan_Idy
 
29.12.10
10:53
Есть большой опыт аренды московских хат.
Волшебник прав - залоговый платеж должен быть платой за последний месяц. 99% хозяев квартир не захотят отдавать тебе эти деньги деньгами. Меняешь замок и съезжаешь ровно через месяц. Если приходят менты тычешь им договором, менты же в налоговую и сообщат.
Какие бы по первой отношения хорошими не казались с хозяевами под конец аренды они всегда портятся в любом случае.
Почти все хозяева квартир, с которыми я сталкивался были жадными и не совсем адекватными, на угрозы налоговой им глубоко фиолетово про что они прямо и говорят. Даже когда с последней хозяйкой расставался (вроде отношения были хорошими и бабка была воспитанная и адекватная), все равно под конец у нее начились  заходы причем по мелочам
73 Дикообразко
 
29.12.10
10:53
(71) вот только как ты ее номер телефона узнаешь
74 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
10:54
Я и не тешу себя надеждой, что услуги юриста будут бесплатными. И готов понести эти расходы.
75 rsv
 
29.12.10
10:55
(72) Маленькая деталь :) Прежде чем тыкать договором сотрудникам  неплохо бааааа иметь регистрацию по месту пребывания.
76 Дегенератор идей
 
29.12.10
10:55
я тоже за налоговую..
77 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
10:55
(69) Нету(((( Они у нее остались. у меня только договор и уведомление с требованием покинуть квартиру.
78 Старый Гоблин
 
29.12.10
10:56
(0) "Нам бы твои проблемы!" - сказали голодающие дети Африки...

Суета житейская...
79 Agent00x
 
29.12.10
10:58
Тож такая ситуевина. Братцы-кролики подскажите, а как конкретно пожаловаться в налоговую? Через какой сайт это можно сделать (самому ездить в налоговую влом)?
80 Mikeware
 
29.12.10
10:59
(77) прикольный ты человек...
81 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
11:01
(80) Сам тащусь(((( Знал бы где упаду, не только солому бы подстелил, но и бабу рыжую положил, чтобы зря время не терять...
82 Джинн
 
модератор
29.12.10
11:01
(77) Гы... Тогда жди, что еще заставят платить за 11 месяцев аренды :)) Консьержка подтвердит, что ты проживал. А документов об уплате у тебя нет.
83 Oftan_Idy
 
29.12.10
11:02
(75) ну да, могут штраф впаять помоему около 2 тыр. Но по сейчас же регистрацию упростили. Можно с договором сделать себе регистрацию без согласия хозяев - уведомительная
84 KlesAlex
 
29.12.10
11:04
Вывод один - весь блудняк, который может случиться - если вовремя что то не оформлено.

(70) - некоторые пингвины))))))))))))
85 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
11:04
(80) Данные об уплате страхового депозита написаны на договоре и там напротив отдельно стоит ее подпись.
86 Oftan_Idy
 
29.12.10
11:05
(80) Кстати далеко не все арендодатели соглашаются расписываться в получении денег. Многие просто отказываются сдавать квартиру на таких условиях, и на риелторов им пофигу, да и самим риелторам это тоже пофигу
87 Оболтус
 
29.12.10
11:06
Блин, а ведь мы не берем сейчас с хозяйки расписок, что она получает денег за квартиру... :(
88 Волшебник
 
29.12.10
11:07
(86) Этими расписками их можно налоговой сдать с потрохами.
89 Смешной 1С
 
29.12.10
11:07
А мы берем расписку с хозяина. И депозитов никаких у нас нет. У нас не Москва, видимо проще с этим делом...
90 Mikeware
 
29.12.10
11:09
(81) Ну это вообще-то классика - все _твои_ документы, расписки, акты, и т.п. - должны быть у тебя. И контрагентам в руки не передаваться ( тем более - неадекватным).
Иначе - см (82)
91 Джинн
 
29.12.10
11:10
(86) А если с тебя еще раз деньги потребуют? Сделают морду кирпичом и скажут, что ты не платил. Бумажка обязана быть. Либо стоимость аренды должна быть такая, которая бы компенсировала такие риски :)
92 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
11:11
(88) А договора для сдачи недостаточно?
93 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
11:11
(90) Насчет (82) - есть сомнения. Есть свидетели, что я платил.
94 mailwood
 
29.12.10
11:12
(0) Не в адеквате похоже автор ветки, и я сейчас объясню почему..
1. Инфляция за год составила не меньшие деньги, чем 1500/22500 процентов. Так что условия, выставленные хозяйкой по цене, можно назвать даже мягкими.
2. Вы сами заявили, что жена сидела с ребенком дома целый день.. Т.е. она стирала, гладила, готовила постоянно. Плюс визиты гостей. Плюс ребенок что-то открутит. А теперь представьте стоимость ремонта после такого износа.. Он на порядок больше суммы 12 тыр.
95 Agent00x
 
29.12.10
11:13
Братцы-кролики подскажите, а как конкретно пожаловаться в налоговую? Через какой сайт это можно сделать (самому ездить в налоговую влом)?
96 DarkWater
 
29.12.10
11:13
(88)А формулировка хозяйкиной заявы о выселении какая?
97 Mikeware
 
29.12.10
11:13
(92) нужен ФАКТ исполнения договора...
98 DarkWater
 
29.12.10
11:13
(96) к (93)
99 Mikeware
 
29.12.10
11:13
(94) Износ проводов от пробега электронов?
100 DarkWater
 
29.12.10
11:14
(95) Письмо заказное с уведомлением и копиями документов отошли.
101 Волшебник
 
29.12.10
11:14
(92) Ты сам-то налоги платишь? Зарплата белая?
102 hohol
 
29.12.10
11:14
(0) выбирать надо не хату а хозяев. Српашиваешь, где они работают, как расстались с предыдущими квартирантами. Обычно глянув на человека и перекинувшись парой слов можно многое сказать про человека.
Сильно не подходят маргиналы у которых эта хата единственный доход ибо будут доставать и пить кровь.
Даже если хозяева "хорошие" то на все "новые" условия нужно согласится, а потом наврав про денежные трудности протянуть недели две, по возможности три, а потом сказать извините вообще уезжаю из пуплеземлинска, до свидание. Кстати за все время съема никогда не пригодилось. Есть все телефоны предыдущих хозяев, могу позвонить когда угодно по личному вопросу, в общем со всеми остались в хороших отношениях. Одни даже мне свою трешкуЮ где я жил хотели продать за 110тыр уе рядом со сходней в 2005 году, но тогда у меня возможности не было взять. эх...
103 Agent00x
 
29.12.10
11:15
(100) а через сайт, не?
104 dimoff
 
29.12.10
11:15
Забиваешь на 12 тысяч и в следующий раз более тщательно присматриваешься к хозяевам. Когда снимал квартиру были отличные отношения с хозяевами, даже решил оставить им стиральную машину за сущий пустяк - 4 тысячи рублей(б/у 1 год при стомисоти 11 тр). Залог весь вернули, только сказали что 4 тысячи отдадут позже за стиралку, благо дачи рядом. Но видимо не бывает с хозяевами все хорошо. Не звонили 3 месяца, когда сам позвонил узнать когда же деньги будут отданы - хозяин начал мямлить что у них есть претензии и за стир. машину они не отдадут, на вопрос почему претензии не были высказаны при осмотре квартиры начал мямлить совсем что-то несуразное. Просто вот есть программа в людях - не могут по человечески расстаться. Больные, несчастные, пожалей их и забудь.
105 hohol
 
29.12.10
11:17
+(102) а вообще бумажки рулят. Надо расписки брать в получении бабла.
106 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
11:17
(94) Я не был против повышения. Я был против попытки контроля с ее стороны и краткосрочности нового договора. Если после нас что-либо надо было заменить, то дайте квитанции об оплате - возместим. А по поводу износа жилья - мы в квартире не на халяву жили.
107 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
11:18
(101)Как не удивительно - да, белая, и да - плачу.
108 ado
 
29.12.10
11:19
(77) Отдавал деньги без расписок? Это ты сильно зря ...
109 KnightAlone
 
29.12.10
11:19
(104) так дачи же рядом! ты нас*ал им под дверь?))
110 DarkWater
 
29.12.10
11:19
(107)У тебя в договоре есть пункт, что деньги под расписку отдаются, или просто стоимость, и всё?
111 Джинн
 
29.12.10
11:19
(92) Ну одноэсник то обязан знать, что налоги платятся с доходов :) Договор не подтверждает получение дохода. Нужны чеки, квитанции, расписки... Арендодатель просто скажет:"Да, договор был... Но этот гад не платил... Я же, добрая душа, не мор его с ребенком выкинуть...".
112 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
11:21
(104) С хозяйкой прошлой квартиры расстались очень мирно и по человечески. Да и теперь периодически с ней созваниваемся, да и с праздниками друг друга поздравляем, так что не все звери.
113 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
11:22
(110) нет такого пункта. Просто стоимость.
114 and2
 
29.12.10
11:24
(0) рождественская история.

ПС россейские литераторы писали душевней.
115 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
11:24
А вот интересно, если я в налоговую отправлю не вонючку на нее, а просто тупо от ее имени заполню 3-НДФЛ и приложу заверенную копию договора. И все это отправлю по почте?
116 ado
 
29.12.10
11:25
(115) Посадят за подлог документов.
117 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
11:25
(114) Я на лавры писмателя и не претендую)))) Да и цель поста - не слезу сочувствия вышибить, а послушать мнения и выработать стратегию дальнейших действий.
118 Дегенератор идей
 
29.12.10
11:26
плохо конечно что расписок нету..
но есть свидетельские показания. я думаю этого достаточно будет :)
119 hohol
 
29.12.10
11:26
(115) к договору расписка идет где указывается сумма за месяц вперед + сумма залога, а так же опись той мебели за которую ты отвечаешь. Ну там телек, стиралка.
120 DarkWater
 
29.12.10
11:26
(113)Насколько я помню, в ГК нет обязательного требования оформлять рсчеты по договору аренды в пиьменном виде.(Юристы, поправьте, если неправ.) Если такого требования нет, то можно доказать факт оплаты другим способом: свидетельские показания и т.п. Тем более, если формулировка требования об освобождении жилплощади не содержит указания на неуплату. Только это уже сложнее, и не факт, что 100% получится. Нервы только если судами потрепать ей.
121 nbIx
 
29.12.10
11:27
(0) Назад в Ставрополь.
122 mishaPH
 
29.12.10
11:27
(115) Она тупо может на тебя подать в суд и взыскать за 11 мес квартплату согласно договора. У тебя же нет доказательства что ты деньги платил
123 mishaPH
 
29.12.10
11:28
(120) да нужны свидетели что платил
124 and2
 
29.12.10
11:28
(117) внимательно читать.
и подробно писать.

вот и вся стратегия.
125 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
11:28
(119)Всё так и есть кроме описи имущества.
126 ado
 
29.12.10
11:28
(118) Ни один судья не поверит, что на каждую передачу денег автор приглашал свидетелей. А жена -- лицо заинтересованное.

Блин, ну это же аксиома -- любая передача материальных ценностей должна сопровождаться распиской в их получении.
127 mishaPH
 
29.12.10
11:29
+ 126 ++
128 ado
 
29.12.10
11:29
(119) И на каждый месячный платеж расписка должна быть. Либо отдельная, либо в общей простыне.
129 Дюша Метелкин
 
29.12.10
11:30
поменяй замки. вся фишка в том, что выгнать тебя из квартиры могут только по решению суда.
130 hohol
 
29.12.10
11:31
(125) суд + налоговая. После того как получишь часть суммы, потом скажешь, что тебе ничего не возвращали. Но я бы плюнул, нервы дороже. Тем более сам затупил, что расписок не брал.
131 mishaPH
 
29.12.10
11:31
(129) он уже съехал. сделал глупость. ну не в его положении войны устраивать
132 DarkWater
 
29.12.10
11:32
(126)ни один судья также не поверит, что кто-то пустил пожить чужих людей на год на халяву. На момент их выселения претензий об оплате у неё не было, у них уведомление на руках.
133 DSS
 
29.12.10
11:32
(0) Зачем сразу в суд? Скажи что в налоговую позвонишь и заявишь на нее, что она сдавала квартиру и не заплатила налог.
Сразу все вернет тебе.
134 DarkWater
 
29.12.10
11:33
Думаю, автору лучше найти "телефон доверия" налоговой и там проконсультироваться анонимно для начала.
135 hohol
 
29.12.10
11:33
+(130) чувствовать нужно ситуацию. Если люди гнилые,а их половина от сдающих нужно расстаться с ними первей.
(129) он уже уехал от туда, поздняк кулаками махать.
136 ado
 
29.12.10
11:34
(132) Сие тоже верно. Но с распиской надежнее. Она может сказать, что не заплатили за последний месяц, жили в счет страхового депозита.
137 hohol
 
29.12.10
11:37
А гнилость просматривается уже при переговорах. Если при договорах о том сколько они раз тебя посещать будут и при другом тонком тролинге хозяев на тему съема и их самих и состава семьи, они звереют, то лучше с такими дела не иметь.
138 DarkWater
 
29.12.10
11:37
(136)... и автоматически попадает на уплату подоходного в размере 32 тыр.
139 hohol
 
29.12.10
11:42
лучше посоветоваться с юристом. Так как если суд проиграешь, то нужно будет оплатить все судебные издержки. А вот настучать в налоговую, никаких издержек оплачивать не нужно + показания соседей которые тебя знают очень помогут налоговым товарищам. В общем просто настучать как всегда выгодней и безопасней.
140 DarkWater
 
29.12.10
11:46
(139) Наверное, это оптимальный вариант. Только я бы на месте автора сначала проконсультировался бы с налоговиками без указания на конкретных лиц, чтобы они пояснили, насколько вероятен положительный результат такой заявы при таких обстоятельствах.
141 ado
 
29.12.10
11:48
(140) И, кстати, стучать лучше после 1-го апреля. Тогда попадет не только на уплату налога, но и на штраф ;-)
142 Mikeware
 
29.12.10
11:51
(141) а еще взять в агентстве координаты предыдущих съемщиков за 3 года - и их тоже приложить :-)
143 mrBlutig
 
29.12.10
11:52
Засвети адрес квартиры, и ФИО, дабы не связываться...
144 zdas
 
29.12.10
11:52
снял тоже недавно квартиру, хозяйка-бабулька, все порывается прийти когда нас дома нет (уж хз что хочет), по поводу оплаты говорит - вас целыми днями нет дома, может вы будете на столе оставлять деньги, а я приходить и забирать их буду в удобное для меня время... тоже бред конечно...
145 Mikeware
 
29.12.10
11:54
хм. А, кстати, он сам-то под налогового агента не попадает? :-))
А то чувак еще и на налоги влетит... Хотя можно подать уведомление в налоговую - о том, что не источник выплат смог удержать с получателя дохода...
146 mishaPH
 
29.12.10
11:55
Я когда снимал квартиру, то хозяйке выдал карту банковскую.
я 2 года видет ее только если что случайно
148 Волшебник
 
29.12.10
11:58
(147) Не надо светить персональные данные.
149 zdas
 
29.12.10
11:58
(147) на диктофон не пишешь разговоры?
150 mishaPH
 
29.12.10
11:58
(147) оба на. счас по крте гляну. помоему мы там снимали на красногвардейской недолеко. на мусы джалиля
151 ado
 
29.12.10
11:59
(145) Нет, не попадает. Он же не юрик. Налоговыми агентами только организации могут быть. Или ИП.
152 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
11:59
(149)Нет к сожалению.
153 mishaPH
 
29.12.10
11:59
не, мы в другом жили
154 zdas
 
29.12.10
12:00
(153) может это район такой?:)
155 Fram
 
29.12.10
12:02
Не понимаю, зачем людям такой конфликт из-за каких то 12 тыщ!
Встретится она я так понимаю не хочет? Ну пообещай ей что будешь доставать будущих жителей звонками, записками о том, что она из себя представляет и тп. Что в результате этого конфликта она потеряет больше чем эти жалкие 12 тыщ.
Может все таки разум возьмет верх в человеке.
156 Оболтус
 
29.12.10
12:02
(148) Хоть улицу оставьте...
157 mishaPH
 
29.12.10
12:03
(154) ага тоже хозяйка была двинутая. приходила проверяла
158 DarkWater
 
29.12.10
12:04
+(156) и номер дома.
159 zzzzz
 
29.12.10
12:05
(155) Ситуацию неправильно понимаешь - просто внаглую отняли деньги и послали. Теперь выбор - или ходить обосранным или что-то сделать.
160 Волшебник
 
29.12.10
12:05
(156) Улица-то чем провинилась?
161 Fram
 
29.12.10
12:06
(159) я хозяйку имел ввиду
162 Fram
 
29.12.10
12:06
(160) мне кажется страна должна знать своих "героев"
163 zzzzz
 
29.12.10
12:07
(161) А уже привыкли, что большинство - утирается. Думаю, это уже не первый случай подобного. А 12 тыр - считают себе новогодним подарком.
164 Дегенератор идей
 
29.12.10
12:09
не.. где я снимал нормальный хозяин был.. адекватный.
хотя были ситуации что он без нас приезжал. но он заранее предупреждал или я сам его просил об этом.
165 Fram
 
29.12.10
12:10
(163) т.к. факты оплаты не фиксировались, я и предлагаю ее же методами действовать - нагло портить ей жизнь
166 ado
 
29.12.10
12:10
Кстати, неужели за полтораста постов никто не предложил прострелить коленку? ;-)
167 DarkWater
 
29.12.10
12:11
(152)Автор, есть много сайтов, где обманутые квартиросъёмщики публкуют подобные жалобы. Размести этот рассказ там, но уже с координатами и ФИО, чтобы люди, которые ищут жильё сейчас, были в курсе.
168 zzzzz
 
29.12.10
12:13
(165) А вот это для меня странно. Просто я всегда фиксировал оплату и брал подпись.
Правда я еще никогда не встречал неадекватов.
169 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
12:14
(167) Хорошая мысль. Нагуглю - размещу.
(166) Было уже))) в самом начале.
170 Дюша Метелкин
 
29.12.10
12:15
за 5 лет сьема потерял примерно  40 штук. хорошо, когда есть что терять.
171 KlesAlex
 
29.12.10
12:16
Прострели ей лёгкое))))))))
Или почку)
172 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
12:18
(171) А вот это уже свежО и новО)))) А то все коленку-коленку)))))
173 Mnemonic1C
 
29.12.10
12:18
(168) Ну после расписок о получении денег понятно что будут в адеквате, просто ушами не нужно шлепать. Нужно заранее понимать как коренные относятся к приезжим, о относится к ним так же
174 Vovan1975
 
29.12.10
12:19
купи топор и сходи в гости(с)Достоевский
175 Волшебник
 
29.12.10
12:19
(166) см. (42)
176 KlesAlex
 
29.12.10
12:20
(172) Можно покатать на машине)
Привязать за ногу к фаркопу буксировочным тросом и покатать)
177 Волшебник
 
29.12.10
12:20
(176) Можно привязать за две ноги к двум машинам и разъехаться полюбовно
178 be-may
 
29.12.10
12:21
(0) я б не стала связываться. здоровье дороже.
Да и без московской регистрации вас везде будут заворачивать (мне так кажется).
179 KlesAlex
 
29.12.10
12:22
(177) А можно покрышку сточить об любую не понравившуюся часть тела)))))))) Жечь резину можно по всякому)))))))))
180 shurik_klgd
 
29.12.10
12:22
(0) фильм напомнило, где какой-то чиновник везде говорил. что взяток не берет. Потом вез какого-то иностранца в аэропорт и, чтобы не опоздать на самолет, пришлось сунуть гаишнику. Потом с эти гаишником дневал и ночевал рядом, не давая ему возможности брать взятки. Что за фильм уже не помню, да и чем там дело закончилось тоже. Факт в том, что гаишнику он насолил конечно, но себе нервов не меньше попортил: простывал на улице, с сыном проблемы появились, поскольку он с дочерью гаишника встречался.

В общем мораль сей басни такова: забыть, забить, послать, положить,... Но тут нужно немного переступить через свои амбиции.
p.s. Передай ей, что приходил в балахоне с косой, просил передать, что скоро придет за ней, если не исправится
181 be-may
 
29.12.10
12:23
Накакать на коврик и замазать глазок уже предлагали? :)
182 Шпион
 
29.12.10
12:25
Была подобная ситуация. Спокойный разговор с упоминанием налоговой решил все проблемы. Прощались с улыбкой на лице.
183 Волшебник
 
29.12.10
12:27
(180) "Передай ей, что приходил в балахоне с косой, просил передать, что скоро придет за ней, если не исправится"

Это угроза. Статья 119 УК РФ
184 Волшебник
 
29.12.10
12:27
(181) см (49)
185 shurik_klgd
 
29.12.10
12:31
(183) А где тут угроза убийством?
186 shurik_klgd
 
29.12.10
12:33
(182) на лице улыбка, а в душе "я тя тварь еще достану"?:))
187 Дикообразко
 
29.12.10
12:36
смириться с тем что лох..
уже предлагали?
188 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
12:38
(187)Нет не предлагали))) Тем более, что я 5 раз отправил сообщение "Я не лох" на короткий номер 5246, так что я уже 5 раз не лох!)))))))))
189 Дикообразко
 
29.12.10
12:39
(188) зря :)
190 Дикообразко
 
29.12.10
12:40
погоди недельку ... есть злость не уляжется, тогда начинай действовать, а то можешь решить забить ...
просто тут одним днем не обойдешься...
может затянутся на несколько месяцев вплоть до года
191 KlesAlex
 
29.12.10
12:42
(190) поддерживаю. Надо дать время перевариться всему этому.
192 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
12:43
(190) Согласен, месть это то блюдо, которое надо есть холодным.
193 dimoff
 
29.12.10
12:47
(109) Да я с ними под одной дверью ср-ть не сяду.
194 Zakarum
 
29.12.10
12:57
(0) >>До определенного времени мы на ее неодобрение забивали болт, т.к. по-моему, это не ее дело. Как оказалось позже, напрасно.

Так тебе и надо.
Хозяйка конечно не вполне адекватная (по твоему описанию), но ты скорее всего сам виноват в произошедшем. Дело в том что консьержу есть дело до того кто, как и к кому приходит в подъезд.
С людьми надо быть вежливыми и дружелюбными, а не забивать на них болт, думая, что ты сам по себе. Что тебе мешало подружиться с консьержем хотя бы для виду?
Кругом вообще очень много людей, которые считают нормальным забивать на других болт. И очень удивляются, если на них самих забивают болт. Незаслуженно, как им кажется.
195 Zakarum
 
29.12.10
13:03
+194
Про потерянные деньги забудь, потратишь нервов больше. Считай, что ты заплатил за свое пренебрежительное отношение к человеку. Если конечно я правильно понял ситуацию.
196 Andr10K
 
29.12.10
13:04
(0) Первый блин комом. Мы тоже сначала нарвались на неадекватного хозяина. Потом внимательнее к выбору хозяев отнеслись...
При выселении часть залога забрали с помощью знакомого риелтора, которая его застращала налоговой и проч.
За сгоревший антикварный холодильник все-таки не вернул.
Забыли как страшный сон - чего и Вам  желаю.
197 Mnemonic1C
 
29.12.10
13:06
(187) Женатый мужик с ребенком не может быть лохом по определению
198 IamAlexy
 
29.12.10
13:06
(0) это к вопросу чтоже делать.. ипотечное рабство, мотаться по съемным квартирам с вот такими вот проблемами или же оставаться на малой родине  :)



зы: кто тут пел что лучше снимать чем за ипотеку платить? :) :)
199 eklmn
 
гуру
29.12.10
13:09
(198) Все кто до сих пор снимают, особенно Хирко  :)
200 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
13:11
(194) Мне понятна твоя реакция. Но... Ты не знаком с консъеркой. К счастью наверное. Она неадекват в квадрате. Для примера - на ДР внука приехал в гости отец жены. Мы представили его консъержке, кто это и предупредили, что он будет жить неделю у нас. В результате когда были морозы моя жена поехала в город, а сына оставила дедушке. Он пошел с коляской погулять. Когда вернулся консъержка сказала что не знает его в упор и не пропустит. Она в это время была на улице. Короче грудью стала у дверей и не пропускала. В результате сой ребенок около 15 минут мерз на более чем 25 градусном морозе, пока кто-то не вышел из подъезда и тесть не проскочил в открытую дверь. При этом, чтобы войти,ему надо было всего лишь набрать код, и помощь консъержки ему не требовалась.
201 Волшебник
 
29.12.10
13:14
(198) "зы: кто тут пел что лучше снимать чем за ипотеку платить? "

Баян. См. (6)
202 Оболтус
 
29.12.10
13:28
С ипотекой могут, например, попасться неадекватные соседи.

Да и потом - здесь цена вопроса 12 тыщ. рублей. А какая цена ошибки при ипотеке?
203 Zakarum
 
29.12.10
13:29
(200) Извиняй, если я ошибся.
Просто мне известны противоположные случаи, когда квартиранты ведут себя по-хамски, видимо думая, что раз они тут временно и раз они платят деньги, то им можно класть на всех. У меня на площадке некая дама снимала квартиру - регулярно свинячила, на замечания не раегировала, даже не здоровалась, а когда съехала, то оставила просто гору мусора на площадке.
ЗЫ а с людьми все-таки предпочтительнее дружить, чем ругаться.
204 H A D G E H O G s
 
29.12.10
13:35
2.5 года снимаем хату у молодой семьи.
Великолепные отношения.
кв подняли с 20 до 22 рублей, но это разумно.

Когда родился ребенок - привезли свои ходунки, манеж, ванночку, пеленальник.

Так, давали лыжи погонять, самим им некогда было.

Первоначально мебели не было почти - хата нулевая была, купили, привезли, хоть и не было уговора об этом.

ЧЯДНТ?
205 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
13:37
(203) Я и сам предпочитаю мирное сосуществование с соседями. Мне это ничего не стоит, а проблем они могут доставить много. Да и поздороваться мне никогда не влом. Но и просто так стерпеть такое отношение не могу - всю жизнь потом буду чувствовать бараном с которым можно поступить как хочешь. Поэтому тут вопрос морального плана, а не битва за бабло...
206 ado
 
29.12.10
13:40
(202) Собственнику прижать неадекватных соседей проще, чем арендатору. По крайней мере психологически.
207 НиУхаНиРыла
 
29.12.10
13:41
(204) Все ты так делаешь. Прошлый раз я снимал квартиру в течении 2-х лет - такие же отношения с хозяйкой были. Просто она решила квартиру продать вот и пришлось съехать. Так мы пока не съехали даже помогале ей, показывать хату потенциальным покупателям. Да и потом нормальные отношения сохранились.
208 ado
 
29.12.10
13:42
(204) Да-да, конечно все-все арендодатели должны быть абсолютно одинаковыми.
209 H A D G E H O G s
 
29.12.10
13:49
(208) Ну я же их не сразу нашел. Надо же не только на цену смотреть, но и на адекватность хозяев.
210 Оболтус
 
29.12.10
14:45
Кстати, а на сколько процентов в год обычно принято поднимать цену? Или всё сугобо индивидуально?
211 Дикообразко
 
29.12.10
14:55
(206) почему психологически?
212 sasha_good
 
29.12.10
15:02
(204) Если не секрет, в каком районе снимаешь?
p.s. Пардон за оффтоп.
213 Stagor
 
29.12.10
15:06
(0) Это ещё один пример, что квартиру лучше сразу покупать, или снимать у родственников!
214 Stagor
 
29.12.10
15:29
"Женатый мужик с ребенком не может быть лохом по определению"
(197) Это с чего это? Ребенка так сложно сделать, что ли?
215 Оболтус
 
29.12.10
16:12
(214)Ну, еще и жену удержать при этом с собой - достаточно сложно. :)
216 mm_84
 
29.12.10
16:14
(213) у всех родственники в Москве?
217 shpioleg
 
29.12.10
16:50
(0)>Просто мне еще ни разу не доводилось обращаться в суд, и надеюсь получить от вас консультацию, с чего начать и куда обращаться.

В этом году пришлось впервые самому столкнуться с судебной системой в Волгограде. На самом деле в суде не все так страшно и геморно, как может показаться. Сделал все как написано на сайте районного суда, рассчитал и заплатил пошлину. После уплаты пошлины подал комплект документов в канцелярию суда.
На сайте суда отследил дату назначения своего дела и явился.
В первый раз ответчик не пришел и заседание перенесли. Во второй раз ответчик явился и дело рассмотрели. Если дело выиграешь, то потом берешь в канцелярии исполнительный лист и с ним топаешь к судебным приставам.
Вот,вкратце, система выбивания своих денег. Само собой возможна куча накладок в работе госорганов (студенты не только в 1С :) ).
218 Красотка Нонна
 
29.12.10
17:22
+(217) да и приставы как-то вяло деньги выбивают. Мне вот от одно юрлицо уже 15 лет денег должно. Решение суда лежит и отписки приставов, что взять с них нечего:(
219 mishaPH
 
29.12.10
17:33
(218) А если взять с них нечего то простите откуда вам СП их возьмут?
220 kiruha
 
29.12.10
17:37
(0)
Хозяйка в неадеквате.
В декабре/январе рыночная цена самая низкая на съем,
а спрос самый плохой.
Или видимо консьержка ей мозг вынесла.

Насчет совета - забить
Судебные издержки и потеря времени не окупятся.
Стандартно залог используют на посл месяц
221 mishaPH
 
29.12.10
17:39
хозяйка квартиры бабло потратила уже давно в то числе и из залога.
222 probably
 
29.12.10
17:45
(0) наверное, повторю уже сказанное, но личному опыту и опыту друзей: всегда ведется отдельный листок с датами оплаты, суммой, подписями (2 экземпляра), как уже его называли "общая простыня"... по словам автора, такая штука у него была. Мне вот очень интересно КАК можно было это отдать хозяйке не оставив себе копии?
Даже при очень хороших отношениях с хозяевами это всегда необходимо делать, если они адекватны, то вопросов точно не возникнет зачем это нужно.
О наличии свидетелей передачи денег - малореально, что в суде этому поверят, у ответчика также появится куча свидетелей, что постоянно вы просили отсрочить оплату и не платили.
223 Mikeware
 
29.12.10
17:55
(222) более интересен вопрос - _зачем_ отдавать?
224 Читатель
 
29.12.10
18:03
Досудебная претензия заказным письмом -> наем юриста -> суд -> выигранное дело -> компенсация расходов на суд и юриста с хозяйки
225 H A D G E H O G s
 
29.12.10
22:18
(212) Кожухово (Косино-Ухтомский)
226 Ашот
 
29.12.10
23:07
(0) > Просто мне еще ни разу не доводилось обращаться в суд, и надеюсь получить от вас консультацию, с чего начать и куда обращаться.

Если готов потратить много времени и нервов - то в суд.
Если не готов - забей, не повезло тебе с арендодателем.
227 Ашот
 
29.12.10
23:09
+(226) Кстати, если при каждой оплате не брал с хозяйки расписку в получении денег - то в суд тоже бесполезно.

Она может сказать, что ты вообще не платил, а она из жалости держала тебя в квартире.
228 Ашот
 
29.12.10
23:12
+(226) Стучать в налоговую тоже бесполезно - одного договора недостаточно. Нужно подтверждение, что она деньги получала.
229 Neg
 
29.12.10
23:24
(0) К прокурору.
230 ШтушаКутуша
 
30.12.10
01:59
(0) Будь внимательней в следующий раз,
выбирая квартиру получше гляди на хозяйку.
А сейчас плюнь и забудь.
Это по настоящему позитивно.
231 Противный
 
30.12.10
02:23
(0) сделай проще, пока забей, а через мясяцок кинь распечатку данной ветки новым арендаторам в почтовый ящик... народ должен знать своих героев...
232 Поручик
 
30.12.10
02:29
Когда вселился в очередную квартиру, сразу ввинтил свои энергосберегающие лампочки, скачивал сыну хозяйки музыку с интернета.

Вот читаю тему и думаю, через сколько же она меня выгонит.