Руководство отказывается тратить деньги на франчей для перевода конфигурации на платформу 8.2 (у нас сильно изменены базы). Т.е. поддержка законодательства 2011г. не будет в базах. Я объяснила, что тогда вручную бухгалтерии придется считать:
1. средний за 2года (т.к. сейчас считает за 1год);
2. страховые взносы каждый месяц по каждому сотруднику(вместо 26%, 34% будут)
3. вручную считать больничные
4. вручную ежемесячные пособия
и прочие изменения.

Тогда руководство предлагает, чтобы все изменения мы вносили сами, оставаясь на платформе 8.1. Подскажите, как их убедить в не верном решении.

А почему это не верное решение?

а причем тут 8.2 и поддержка законодательсва 2011 ?

э.. перейдите на 8.2 сами... главное ИТС проплатите.

штрафами пригрози

вносите сами

по-моему верное решение они приняли.

(0) А вдруг вы за день сможете изменения законодательства вносить, а 1С месяц будет релиз делать? :)
Просто напишите, какие трудозатраты потребуются.

шо, лень писать? а з/п за что?

(0) а что мешает сделать автоматическую конвертацию не понимаю?

(0) Вы про ЗуП?
Просто сведения для БЛ, оплаты по среднему и пр. замечательно переносятся.

(4) какими штрафами?
(3) ИТС проплачено
(5) Зарплатный блок самый сложный в 1С. Фирма 1С содержит огромный штат программистов, чтобы вовремя следить за изменениями законодательства. А у нас в штате я одна и квалификация не как у программистов 1С, я думаю...

Я так понимаю речь идет про ЗУП. В данном случае переход на новую платформу необязателен. Фирма 1С постоянно выпускает новые релизы для платформ, с учетом измений в законодательстве. Так, что нужно будет просто обновить релиз и переход на новую версию совсем необязателен.

(11) Ну дак обновите сами, какие проблемы при наличии ИТС ?

>Я так понимаю речь идет про ЗУП. В данном случае переход на новую платформу необязателен

смотря как считать... поддержки закона о защите перс. данных на 8.1 нет

2(11) тебе достаточно будет 1Совскими обновлениями обновить эталонные демо-базы, и потом уже самой перенести нужные изменения... на это квалификации хватит?

а вообще надо говорить на одном языке - денег... прикиньте затраты и сроки, выкатите начальству смету расходов. Остынут сразу. Или уволят всех.

(14) это ты про бумажку, которую гордо можно повесить на стену в офисном сортире?

(14) [поддержки закона о защите перс. данных на 8.1 нет]
его ж на год отложили

(0) Объявите здесь конкурс на проведение удаленной работы по переходу.

Опубликуйте вашу текущую конфигурацию (файл cf).

Выберите из предложенных в ходе конкурса среднее по цене предложение и озвучьте его руководству.

Возможно, что эта цена будет значительно ниже стоимости озвученной франчами, и руководство согласится на производство затрат на переход.

(18) и ещё может отложат) кстати как сайт "Вконтакте" нарушит закон о перс данных? там страницы проиндексированы в Яндексе)

2(20) я не в курсе конечно вашего закона, но что - для того чтобы зарегиться вконтакте нужно номер и серию паспорта сообщать? или размер зарплаты?

(19)[и руководство согласится на производство затрат на переход]
и уволит Старуху Шапокляк

(0) тяжелый случай. Собственно говоря, никак. Не думаю, что начальство испугает сумма возможного штрафа. Да в случае чего, разгон все равно программист получит.

(22) Тут ключевой вопрос стоимости работ.
Возможно, что всё не так страшно, как кажется Старуха Шапокляк

(21) номер и серию не знаю, но вот для восстановления пароля меня просили прислать Смс (и никак иначе!) + они постоянно банят(ограничивают функционал) если введены заведомо ложные данные

что-то не понял, что мешает самим тупо обновить платформу и оставить в режиме совместимости с 8.1?

2(25) Ну то есть они как бы никому твой мобильный и не разглашали - верно?

2(26) или даже не оставлять...

(0) верное решение: уволица нафиг от такого скипидяя...

(18) пруф?

(0) >> как их убедить в не верном решении.

Еще можно упомянуть, что озвученные тобою пункты - только цветочки и со временем ситуация будет только усугубляться.

Кроме того, не совсем понятна твоя квалификация. Если руководство предлагает вам самим вносить изменения, то это как бы подразумевает, что у вас достаточно опыта и знаний. Кстати кто такие "мы"? Ты же не к себе во множественном числе обращаешься? Есть еще кто-то?

Если достаточно квалификации для самостоятельного написания необходимого функционала, то почему её мало для самостоятельного перехода на новую платформу?
тот факт, что прекращается поддержка платформы и в случае критичных сбоев

(0) >>у нас сильно изменены базы
а в чем заключаются изменения?

(27) а это уже хз, идентифицировать человека по номеру телефона не трудно в большинстве случаев

(32) уменьшена длина кодов, увеличена длина наименования у всех справочников, увеличена длина кода у всех документов...

(34) фигня какая.. механизм сильно поломан чтоли? регистры не переписывали?

(34) levlvov , ты кто? И какое отношение имеешь к конфигурациям Старуха Шапокляк?

(26) но обновлять всё равно надо будет

(36) ие работадатель

(36) это юмор. Физики шутят.

Непонятно. а в чем проблема перейти на 8.2??

(40) проблема в консерватории)

(18) Чувак, нажми кнопку "Обновить"! Год уже прошёл!

(38) Это тебя тут убеждать надо?

Да ладно тебе. Дай старушке денех на франчей, не жмоться.

(0)Управляемые формы хотите?
Оставьте режим совместимости, в чем проблема?

(43) ана исче не отработала то что уже получила на руки, пусть работает и не жалуется

Как я понял руководство не против 8.2, оно не хочет платить за переход с 8.1 на 8.2 франям, когда есть штатные проги - вообще логично.

(46) спасибо за паддержку

(46) базаришь) выгнать чтоб не выпендривались)

(48) выгнать низя оставить... запятую пусть поставит сама

(42) Нажми тоже, еще год добавили :)

(0) под нож их

(50) пруф предоставьте

тема ЛОЛ

(52) http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/12/08/419341

(54) >>Второе и третье чтение законопроекта, а также рассмотрение его в Совете Федерации и подписание президентом могут состояться еще до конца 2010 г.

ага, а проверки уже начались...
могут и ввести в общем
центры занятости и всякие кадровые агенства уже трясут

я вообще не понимаю проблемы перевода с платформы 8.1 на платформу 8.2

1С уже для самых ленивых сделала обработку которая выводит все узкие моменты которые нужно исправить...

это что так невозможно чтоли сделать?
чо за тупизм?

(37) я так понимаю, проблема в том, что 1С перестанет выпускать обновления под 8.1

(0) Переходите на 7.7. Там это реализовано :)
Одно непонятно - неуж-то внедрятили курочили регламентированные документы и модули? а зачем?
(56) +1

Раньше меняли все механизмы в наших базах 1С - франчи. Т.к. с 2012г. руководство хочет перевести все на САП (это уже другая история), то было принято решение весь 2011г. продержаться на платформе 8.1 и текущих редакциях (БП и ЗУП). Денег на франчей, чтобы они вносили изменения в законодательство 2011г. в старые платформы, руководство не хочет тратить. Потребовало от меня описать риски, связанные с не переходом на 8.2. Я описала примерный перечень изменений в законодательстве 2011г. (часть перечня я привела в (0)), и руководство требует, чтобы я своими силами вносила изменения в наши конфы на платформе 8.1. Т.к. на их взгляд, изменения в (0) - не существенны для внесения их в конфу, можно справиться собственными силами. Но суть в том, что зарплата у меня не такая, чтобы я голову ломала на внесение этих изменений самостоятельно. Тем более, что в 1С работает целый штат программистов с консультантами, а я одна.
Поэтому мне и нужен совет, как объяснить не выполнимость их желаний.

+(59) Подскажите, достаточно ли для внесения изменений в конфу ЗУП, а именно по п.2 (моего поста в (0)- страховые взносы каждый месяц по каждому сотруднику(вместо 26%, 34% будут)) изменить ставки  в страховых взносов в НастройкахПараметровУчета, или надо будет алгоритмы в модулях и обработках менять еще?

Также вопрос по расчету среднего заработка (будет браться средний за 2года) - это надо будет менять где-то в одном месте или одно тянется за другим?

Как грамотно, техническим языком, объяснить все это руководству?

(60) см. (29)

(61) уволиться всегда успею...))

(62) а что мешает поднять тестовую базу, открыть ее новой платформой, убедиться что все супер и успокоится?

или ты путаешь платформу 8.2 и редакцию бухгалтерии 2.0 ? :)

(62) У вас руководство большие шутники. Часть отчетности по налогам (если не всю) можно формировать в Налогоплательщике, для бухг. учета оставить бухгалтерию, по ЗУП, думаю вопрос будет несколько сложнее и лучше ее (конфигурацию) поддрживать в актуальном состоянии.

(63) - вопрос принципа, БП и ЗУП я не путаю. ЗУП у нас изменена не так сильно, сама ее перевести на платформу 8.2 - я смогу. Но тогда руководство захочет, чтобы я и БП переводила сама на платформу 8.2 и редакцию 2.0.Пока я нашла серьезные изменения законодательства в 2011г. по ЗУПу. Поэтому, мне надо объяснить, что перевод на новые платформы всех конфигураций (БП и ЗУП)надо делать с помощью франчей.

Откаты развращают....
Уже соёбшников ищут в открытую...

(66) - откатов никаких нет, просто у бухов слишком много хотелок было, что переписали почти всю БП.

(67) А обновляете вы их как?

(68) - обновления БП всегда ставят франчи. Я обновляю ЗУП, пишу отчеты, обработки, нахожу и исправляю ошибки бухов или релизов, в общем, сопровождаю конфы.

(67) переписали всю БП... это как ?

свой план счетов придумали?
или просто добавили три хотелки.. ?


а что мешает франчам которые обновляют бухню 1.6 так же обновлять бухню 2.0?

ну перенеси все их изменения из 1.6 в 2.0 а дальше пусть они обновляют..

чай нетиповые умеешь обновлять то...

(70) руководство выделять сотрудников из финансовой службы для настройки БП в новой редакции - не желает. Типа они много загружены текущей работой и смысла нет настраивать новую редакцию, если через год вообще планируется отойти от 1С.

(70) изменен и план счетов и закрытие месяца и многие другие процедуры и документы (у нас производство).

(71) пусть в 1С пишут и просят чтобы 1С выделила отдельный отдел для того чтобы для вас готовили обновления для 1.6

(72) а какая вам разница.. все равно придется франчам оплатить "доработку" новшеств для 1.6

(73) вот и я о том же, но руководство хочет слышать аргумент, почему своими силами не сможем поставить обновления по изменению законодательства 2011г.

(11)откуда сведения об огромном штате, интересно=)

(74) франчам теперь платить не хотят, хотят, чтобы справлялись своими силами... Считает, что изменения 2011г. - незначительны

(76) ну наверняка там не 1-2 человека сидят.

(77) ну ты им скажи что ты считаешь что твоя зарплата слишком незначительня для самостоятельной поддержке всех изменений законодательства во всех базах в 2011 г.

(77) если начальство посчитает что грязь в офисе незначительна и ты можешь вполне себе в обеденный перерыв мыть полы в офисе и на производстве ?


а если начальство посчитает что грязь незначительна и ты можешь вымыть полы в офисе и на производстве руками и тряпкой?


а если руководство посчитает что стоимость тряпки незначительна и ты можешь тряпку для мытья полов купить за свой счет ?

(79) я подготавливаю официальный ответ для фин.директора (это ее несогласие), ИТ-директора и ген.директора. Соответственно, упоминать о зарплате - не та ситуация. Надо аргументированно объяснить им всю техническую сложность их желаний.

ну тут тебе никто не поможет

ну напиши что 1С собирает отдельные конференции целые и семинары где подробно рассказывают про изменения и реализации этих изменений, объясни что некоторые вещи еще даже законодательством не утверждены (типа замена 1НДФЛ) и неизвестно когда будут утверждены и тд и тп..

хотя опять же: напиши что все изменения бухгалтера будут просчитывать вручную так как они не предусмотрены программой, а что - всего год осталось - денег сэкономите на франчах

(0) ты, СЮ, смотрю, не создаватель, а манипулятор. Если ты не берешься сама за работу и против фикси.. то все закономерно скатится сама знаешь куда.

Я за то - что сапоги тачал сапожник! )
А пироги пек пирожник.

*(83) Чтоб тачал сапожник )

(82) я так и написала, что изменения 2011г. (как например, ставки вместо 26% будет 34%, расчет среднего за 2года и т.п.), в случае не перехода, придется делать бухгалтерии вручную. Фин.директором был дан ответ, что изменения не настолько значительны, чтобы свой программист не мог внести эти изменения 2011г. самостоятельно в программу. Теперь мне надо им подготовить ответ...

(85) я бы начал с вопроса на основании каких данных не_специалист решает что значительно а что незначительно в сфере не являющейся его профессиональной областью?

ты же не пишешь что затраты на франчей являются незначительными чтобы имело смысл на них экономить?

(86) Решение о незначительности изменений 2011г. был дан фин.директором.

(85)Пусть финик подробное ТЗ кодировщику подготовит.

(86) а ты помнишь РазработчикаКонфигуратора? Теперь кадровые вопросы решает )

(87) ну так выдай решение что стоимость перевода незначительна и компания может себе это позволить... раз уж за тебя решает финик то ты реши за него касательно затрат

(88) так они тупо скопируют мне закон, в котором говорится об изменении ставок, и т.п. и перешлют мне, типа - реализовывай в 1С.

(88)+1000

стоит с фиником согласиться при условии что он каждое изменение будет описывать подробно в ТЗ а так же нести личную ответственность за корректность работы базы и корректность ведения учета в базе с изменениями сделанными по его ТЗ.

(90) на прямой конфликт с фиником я идти не хочу. Мне надо отбить ее желание техническими аргументами.

(91)Нет, именно кодировщику.

(91) ну если все так тухло то у тебя остается один только вариант:


на совещании..
когда будут все шишки утверждать бюджет и зарежут твой бюджет на франчей
встать
и сказать в лицо финику


идите вы финик нах.й

и уволится..


пусть сами свое г.вно разгребают раз такие умные...

(93) ну так и пиши

"финик, вы технически неграмотная дура и ничего не понимаете в 1С, рулите своими там дебиторками и не учите специалистов 1Су..."

(93)Предложить руководству передать ТЗ финика у франей, тогда и принять решение.

(85) В этом случае разумно с Нового года считать зарплату сразу на SAP. :) Ну поговори с фиником, объясни что изменения значительны. При этом в твоем случае 8.1=8.2. Никакого сложного перехода на 8.2 нет. Просто нужно обновление до актуальной конфигурации.

(92) повторяю: ОНИ ТУПО СКОПИРУЮТ ТЕКСТ ЗАКОНА (в котором говорится о тех или иных изменениях) И ПЕРЕШЛЮТ ЕГО МНЕ ДЛЯ РЕАЛИЗАЦИИ В 1С!!!

КОЛЛЕГИ!!! П О М О Г И Т Е!!!

(99) ну чем тебе помочь то?

прийти за тебя с фиником твоим поругаться?

(97)+
оценить ТЗ у франей

(99) если у тебя финик настолько туп что объем работ оцененный франчами в лям считает "незначительным" - ну что тут сделать...

даже если франь посчитал по 3000 за час работы программиста - то сколько там часов нужно заниматься переводом?

333 часа ?
тебе лично заниматься чуть больше двух месяцев ниначто не отвлекаясь ?

+ крайне незавидная ситуация. Если согласишься - в 2011 году все кривости будут валить на программиста (это еще ладно, не привыкать). Но самое херовое - саперы потом будут свои проблемы валить на "кривого программиста 1с".

А чем режим совместимости не устраивает, все-таки?

(100) РУГАТЬСЯ НЕ НАДО!!!
(101) без согласия финика я не могу отослать ТЗ франчам, а финик считает, что изменения не значительны, чтобы пересылать им их. Все сами, все своими руками)))

(103) вот и я о том же...
Мне не те деньги платят, чтобы я ответственность за внесение изменений несла.

(99) Тебе сказали говори с фиником, говори с тем кто выше финика - объясняй ситуацию. Оценить ТЗ у франча - +1;

(107) кто выше финика - сказал, чтобы решал все финик. Так что у нее решающее слово.

(108) все.. круг замкнулся..
осталось только плюнуть в лицо финику, желательно прилюдно, обозвать его тупой дурой и уволится...


других вариантов нет.

(109) +100500

(109) Вам бы все шуточки шутить... А мне грустно...

Проанализировать ТЗ финика самой и сказать трудоемкость - 1 год силами своих программистов.
Финик сразу захочет сделать оценку у франей.

(0) а кто ты по должности?

(113)не начальник, специалист по поддержке 1С в компании

(114) ИТ отдел есть или ты единственный ТИ-спец?

+(115) таких должностей в справочнике нет. отвечай честно: экономист ли, программист ли..

(115) Есть, но все на САП, я одна по 1С.

) что у тебя в приеме на работу написано? ;)

И есть ли нач ИТ отдела и являешься ли ты его подчиненной? ;)

(118) какая разница? если нечего сказать по теме топика, то идите в другую ветку...

(120) огромная. У тебя есть начальник - велком к нему решать вопросы. Ты исполнитель, и заруби это себе на носу.

(118) Да пофиг чего написано. Короче письменное заявление директору (не финику) о невозможно собственноручного внесения требуемых изменений.

*какая разница?
разница есть, не отмахивайся от этого, изучи свои обязанности и ответственность чтобы было потом чем прикрываться. без бумажки человек букашка. )

(121) Да если ты строитель и тебя просят перестоить половину 10-этажного здания - взял лопату и вперед, без разговоров. :)

(120)Ну ответь, все-таки, чем режим совместимости не устраивает?

(124) + Да, если до нового года не управишься - уволим :)

(124) а если здание рухнет, кто отвечать то будет? )

(127) Да, да именно он, который пытался перестроить :)

(121), (123) - вся переписка идет с проставлением в копии письма и моего руководства и ген.дира. Все остались в стороне: франчи озвучили сумму за перевод баз, мое рукововодство переслало это письмо финику, финик решил, что дорого, справиться должны своими силами. Тогда мне дали задание описать риски, в случае не перехода. И теперь все в стороне, только финик ждет от меня аргумента, почему я сама не могу справиться своими силами...

(124) в таком случае - увольняться.

А если чел поверх собственного начальства начнет ходить - то финик, я думаю, логично решит, что в следующий раз и поверх него ходить начнут.

Сведи финика с франчами. пусть за откат договорятся.

(129) эта переписка с франчами не содержит решений твоего руководства и может входить в твои обязанности. Работай давай ! )

(129) риски простые:

завалить учет, попасть на штрафы и пени, неуспеть подготовится к концу 2011 г. к переходу на SAP, влететь на выездную проверку налоговой

(131) такая мелкая сошка не имеет права на долю )

+(133) объем штрафов пусть финик считает.

(129) риски ты (0) описала. впрягай бухгалтерию. им явно не захочется делать ручками то что в (0) описано

(134) пусть сама без доли останется. зато с работой

уже было сказано - переведи затраты франчей в исходя из средней часовой ставки франча в человекочасы и покажи что ты физически не успеешь все сделать.


вот и все.

(137) так сама сказала же: не специалист => не сбежать, ни сделать.)

(129) опиши и побольше и помудренее, не бери много на себя.

(133)про штрафы и пени говорила бухам еще в начале осени (если не перейдем на платформу и редакцию), так они прибежали к финику с воплями, что я их пугаю...

(139) на ее место метишь? :))

(140) Описать аргументов и не хватает! Поэтому и создала эту тему...

(141) говорить не надо, надо писать и со ссылкой на законодательство или еще что там.

Поддержка законодательства по этой конфигурации в 1-м квартале 2011 для 8.1 еще будет.
Обновляешь, пока есть для 8.1, а потом конвертируешь на 8.2 в режиме совместимости.

пункты всякие перечисли так весомее будет, пусть сами изучают )) ты их предупредила. )

случай явно не простой. скорее тяжелый. понимаю что сделать не смогу, но объяснить почему не смогу тоже не могу. Надо думать

(142) да не, задело. имею уродца, который за 3 года не освоил 1С даже в степени нормально кодить.. на днях вид документа определил по строковому предсттавлению.. выгнать нельзя.. учиться не хочет.

+(148) зато поет громко, типа Шапокляк )

(145) Предлагаете самой конвертировать БП? Франчи за это огромную сумму запросили, а я за зарплату???

(150)Да я же тебе про режим совместимости уже сколько раз говорю!

(151) а новая редакция 2.0?

Вижу только один вариант - ищи поддержку у бухов. пусть пугают финика сроками и штрафами

(151)  на самописке могут вылезти косяки быдлокодеров ) у меня - вылезли.

(153) бухи ее серти и так ждут :)
у меня бы они по углам тихо сидели и помалкивали

Расслабься уже.

Ни одна вменяемая контора не ведет расчет зарплаты в САПе. А значит зарплата останется на ЗУПе. Когда до вашего руководство дойдет сей факт, деньги на обновление выделят.

А еще очень весьма вероятно, что внедрение САПа провалится. Особенно эта вероятность возрастает, если у вас на предприятии используются различные сложные штуки типа НДСа по всем существующим ставкам, различные системы налогооблажения (ОСН+УСН+ЕНВД), сложный расчет налога на прибыль и т.п.

Знаю примеры, где весь учет (и УУ, и БУ, и НУ) ведется полностью в САП. На вопрос сколько времени понадобилось для того, чтобы добиться этого счастья, разработчики ответили, что больше пяти лет.

А сейчас тебе надо спокойно сконвертировать все базы на новую платформу 8.2, обновить ЗиУПу до последнего релиза, и успокоиться на этом.

На все просьбы о включении поддержки нового законодательства в текущую БП отвечать спокойно о недостаточности квалификации (ты ведь не программист).

Что касается докладной записки, которую сейчас готовишь, то в ней следует давить не на количество изменений законодательства, которые не будут поддерживаться, а на сложность х реализации в текущей версии программы - типа для тебя это с космосом связано - самой всё напрограммировать.

говори что все сделаю, но сроки выполнения ставь заведомо не устраивающие бухов

(152)Так ты все про платформу говоришь, тема тоже про это, а дело в том, что не знаешь переход на редакцию?

(153) не всякий финик>главбуха. И наоборот ))

В общем ищи союзников.

(159) вместе и батьку бить легче.

(160) проще перейти в бухи и оттуда уже бухтеть ;)

(150) По что? Нет пока особой необходимости. За зарплату? А сможешь? Проси отдельные деньги и не парься.
Как отказаться:
- не хватает квалификации (можно, но не есть хорошо)
- объем работ слишком большой.
- нет такого в должностых обязанностях (тоже вариант)

у меня похожая история предстоит :( только баз 4 штуки и все покрученые. вот тоже думаю как внешних привлечь или спеца в штат брать

(164) бери Шапокляк, она решит вопрос )

(165) у нас страны разные. и фотку она не выложила

(166) если работать - зачем фотка?

ах, украина.. )

(167) как, зачем фотка? здесь так принято:)

я удивлен почему в первых двух десятков постов не спросил фотку. Видимо длинная полоска ввела в заблуждение

никто не спросил

(152)Новая редакция 2.0 вполне себе работает на 8.1. ИМХО, вся эта буча с переходом на САП превратиться в мыльный пузырь. На сколько я знаю, САП на порядок дороже услуг франчей и при этом менее гибкий к изменениям. Самое интересное, что не перейдете вы на САП (ИМХО). Практика показывает, что переход затянется наверняка как бы ни били пяткой в грудь внедренцы о САП с красивыми графиками. В данном случае пиши всякую ерунду, не напрягаясь. На каждое "не понимаю" финика требуй с него письменно, "что не понятно?" и т.д. и т.п. Достаточно дождаться когда ишак сдохнет, или падишах. Спорить не надо. "Грузите апельсины бочками" (герой Райкина в похожей ситуации). Главное, не суетиться. На крайний случай распечатай эту ветку и положи на стол гендира (именно его). Все встанет на свои места.

Про недостаточность квалификации - финик только и ждет, чтобы я сама в этом призналась. Чтобы лишний раз облагородить бухов и валить на программиста по 1С. Квалификации на написание отчетов и обработок, а также исправление косяков бухов у меня хватает. этого раньше было достаточно в компании. А теперь руководство зажало деньги и ищет крайнего...

(171) - я это и пытаюсь сделать, но они требуют написать почему я не могу справиться.
Про САП отдельная песня, но щас речь не об этом...

(172)-" Про недостаточность квалификации - финик только и ждет, чтобы я сама в этом призналась." не признавайся. пеняй на трудоемкость процесса. не специалист не сможет оценить

(172)Дело не в переходе на 8.2.
Пусть франи, как обычно, обновляют на новое законодательство для ЗУП и переходят на БП 2.0 именно на 8.1.
Об этом и веди речь с фиником.

А потом, через несколько месяцев - режим совместимости для 8.2. Справишься.

(174) Вот, эту мысль я и хочу донести этим топиком: КАК ОБОСНОВАТЬ ТРУДОЕМКОСТЬ ПРОЦЕССА? Какие сложности??? Мне это надо написать им в ответном письме.

(172) Не надо стесняться признаваться в недостаточности квалификации. Твоя работа - консультации и лабание отчётиков. Ты не программист. На это и дави.

(177) нет, именно программист по 1С

Сделай сравнение конфигураций и выведи подробный отчет о сравнении. получится МНОГО листов которые никто читать не будет.

напиши ко всему этому вводную и заключительную части

(179) сравнение конфигураций чего? и как это относится к законодательству 2011года?

т.е. сравни текущую конфигурацию, с конфигурацией которая поддерживает изменения связанные с законодательством 2011 года

(178) ты программист? не смеши мои подковы

(176)
Несовместимость баз платформы 8.1 и 8.2.
Это вызывает необходимость конвертации с предполагаемыми проблемами по доработкам кода типовых конфигураций из-за того, что отличие 8.1 от 8.2 - обязательное обеспечение клиент-серверного взаимодействия.

(182) насколько мне известно, законодательство 2011г. еще не реализовано в типовых решениях. А ответ мне надо дать завтра.

(185) оно будет реализовано и будут бОльшИе изменения, нужен отдел ИТ если своими силами хотите поддержать эти изменения в базе, что одному программисту не под силу )

(184) так руководство и не хочет переходить на новые платформы и редакции. А хочет оставить все как есть, но изменения законодательства 2011г., чтобы я вносила сама в конфигурации.

(185) не думал что в российски кофах все запущено так жу как и в украинских

(186) я это понимаю, но как финика убедить в этом???

(189) как крайний вариант предлагаю прострелить финику коленку

Пишите все это на бумаге, зачем убеждать. с подписью, датой и в папку и в двух экземплярах, нет в трех.и пусть лежит и ждет часа Х. )

(176)Берешь обработку с ИТС, которой проверяют конфигурации на возможность перехода на 8.2.
Обработка выдает много-много файлов даже для типовой конфигурации. В них строки кода, которые необходимо анализировать, адаптированы ли они для полноценного перехода на 8.2.

Распечатываешь или пересылаешь финику в архиве.
Сообщаешь, что все тексты надо анализировать и ты не можешь заранее знать, что надо будет из этого дорабатывать.

(190) не звезди про запущенность конф от АББИ

(192) при чем тут 8.2? Еще раз читайте внимательнее (187).

(192) по такому принципу можно все модули конфы выгрузить и отправить в архиве)

(0) поставь им типовую бух 2.0 и скажи что ты сама за ночь накодила, супер конфигурация со всей актуальной поддержкой законодательства. Пусть начинают работать. Ну может остаточки перенести придется.

(194) давай начнем с начала. дело ведь не в смене платформы, а в обновлении переписанной конфигурации до актуального релиза?

(193) не вижу связи с коленкой финика и конфами АББИ

(198) а чего тогда трындишь про запущенность?

а то нет. ты письмо читал № 12809 от 14.12.2010 http://1c.ru/news/info.jsp?id=12809

январь - декабрь минимум 2 обновления. + еще не известно сколько с февраля по конец марта

(201) и кто виноват что вы выбрали Янука?

Пока на ум приходят следующие аргументы:
1. Поддержкой законодательства 2011г. в фирме 1С занимается огромный штат программистов, совместно с аналитиками, которые объясняют все нововведения программистам и описывают алгоритмы реализации для них;
2. если сопровождать изменения собственными силами, то необходимо грамотно составленное ТЗ от бухгалтерии, - своевременная передача этого ТЗ мне для оценки трудоемкости и сроков выполнения, чтобы не произошел срыв сдачи чего-либо;
3. вышеперечисленные изменения в (0) - это не только изменение ставок в справочниках и т.п., но и огромная работа по корректировке модулей проведения, заполнения табличных частей, регистров и т.д. А также тестирование внесенных изменений бухгалтерией на корректность реализации собственными силами.

так мы сейчас в политику скатимся и зафлудим ветку окончательно

(197) дело не в технической стороне, а в том, чтобы убрать от себя работу по поддержки законодательства 2011г. своими силами. Чтобы потом не остаться крайней.

проси отсрочку и жди выхода типовой. что бы потом тыкнуть колличеством изменеий

(199) кстати из-за тебя двести пропустил. первый раз шанс был

(207) так иди и бросайся головой у навоз :)

хамло трамвайное

и не У навоз, а В навоз :)

(207) в смысле пропустил? ты сам там красуешься на 200 посту, радуйся ))

(206) просить отсрочку - не вариант, т.к. ответа ждут завтра. И что это сравнение даст? У нас одна платформа и редакция, а в 1С уже новая платформа и редакция... все объекты разные...

на двухсотом посту надо было написать - двести.

(210) это цитата пастора из Капитуляции от Большой разницы

(213) нет, надо было написать здесь был zmaximka ))

(212) а ты ее хоть открывала новую платформу и конфигурацию?

DrShad, убедительная просьба к Вам, не обижайтесь, но прошу Вас покинуть мою ветку. Т.к. мне не до смеха...

да не в палтформе дело, а в версии конфигурации. на платформу вообще не смотри.
-"... все объекты разные..."
вот и покажи количество изменений

(218) Версии с новым законодательством 2011г. будут выходить для редакции 2.0 (т.к. в российском бух.учете редакция 1.6 перестает поддерживаться с 2011г.), а у нас все еще будет стоять редакция 1.6. Да и времени нет ждать выхода новых релизов...

(99) Ты не хочешь или не сможешь внести изменения в законодательстве? Если не можешь так и скажи, что квалификации нехватает. Если не хочешь, потребуй компенсации за то, что ты кроме сопровождения будешь заниматься разработкой по сути... материальной, в размере чуть меньше счета, который выставили франчи. Далее ищешь фри который за тебя все сделает, денег хватит вам обоим :)

(0) А не проще оценить сколько вам реально надо времени для внесения всех изменений и озвучить этот срок начальству?

(219) решение руководства оставить 1.6, тебя это сильно колышет? ты их предупредишь письменно вот и все. потом забегают- все как всегда.

чет мы по кругу ходим. жадть некогда-обосновать надо-ответ завтра-ждать некогда

(223) +1 автор не слышит

давай писать.
Для внесения изменений поддерживающих законодательство 2011 года в существующее программное обеспечение необходимо изменение следующих объектов конфигурации программного продукта:
-
-
- перечень изменений 1.6. - 2.0.
внесение и тестирование данных изменений силами отдела ИТ займет ..... столько то дней.

(220),(221) - я даже не хочу начинать заморачиваться этой проблемой (поддержка законодат-ва 2011 своими силами), т.к.:
1. все нюансы предусмотреть невозможно;
2. в итоге буду крайней, если про изменения скажут в последний день (что чаще всего и будет) т.к. бухгалтерия вечно занята текущими вопросами, следить за законами начинает перед сдачей отчетности. и то, когда я им вышлю список изменений. т.е. это будет постоянный аврал, а оно мне надо?
3. поддерживая редакцию 1.6 в течение 2011года, у меня не будет опыта по сопровождению редакции 2.0 (в случае, если придется сменить работу).
И т.п.

+(225) для того что бы успеть в срок часть изменений придется вносить в НЕ РАБОЧЕЕ время. что требует отдельной опалты

голосую за вариант тупо поставить типовые ЗУП и БП 8.2
+ по-хорошему погнать юзеров на курсы 1С, причем аттестация 1С профессионал будет условием для неувольнения с работы (увольнение по несоответствию в результате сертификации)
имеющиеся переделанные конфигурации - убедить в нефункционнальности и зря выброшенных деньгах на франча, отослать к вашим безопасникам на взыскание уплоченного назад

да в том то и дело. что тебе надо обновить свою 1.6. на 2.0

(228) прекращай. какие курсы, какие безопасники, если вопрос так стоит?. все сводится к переводу переписанных конф на новую редакцию

(229) не пойму я вашу мысль: от меня не требуют из 1.6 сделать 2.0!!! Если я им напишу, что для изменения ставок по страховым взносам надо изменить регистр, например, НДСНачисленный )). Возникнет вопрос, при чем тут влияние регистра НДС на страховые взносы. они же не совсем дураки...

ну дык и не пиши про НДС

(231) потому как все обновления на платформе 8.2 будут для релиза 2.0

(232) А про что? Обманывать - не выход из положения. Надо убойные аргументы, помимо того, что я написала в (203).

Пиши про то что касается изменений

(234)Ну, в (203) - это не аргументы.
Так, эмоции.

все. я сдаюсь. все что мог подсказал, а фотку так и не увидел

Так аргументов не от кого я и не услышала... (((

(238) а какие аргументы могут быть?

один равшан, не смотря на то что он рабочий, 10 этажный дом в одну харю не переделает и не достроит...

как бы он не пыжился...

(238)Ну да, действительно не услышала, а аргументов было достаточно.

не вижу сложности объяснить невозможность самостоятельной поддержки БП 1.6 в рабочем состоянии в 2011г.:
-требуется n-е количество программистов, консультантов...-сопоставимое со штатом 1С.

единственный выход - переход на БП 2.0, который также требует определенных трудозатрат, осталось определить каких именно и написать об этом гендиру.

Если руководство адекватное все быстро решится.

А почему сложно заявить о своей недостаточной квалифицированности в "проектировании"?
Ведь одно дело - исправить ошибку, написать отчет, обработку (тут требуется как раз квалификация программиста), и совсем другое дело - изменить один из основных механизмов системы (квалификация разработчика). Даже проектирование нового механизма часто проще изменения существующего, в котором недостаточно разбираешься.
Основной аргумент - ты не сможешь проверить корректность изменений в масштабе всей системы.
У финика можно что-нибудь ассоциативное спросить, типа, при каких условиях бухгалтер может выполнять функции главного бухгалтера или фин. директора.

(106) Не все меряется деньгами. Чувствуется, что в данном случае правильней сказать - "у меня не тот уровень знаний и опыта, чтобы..."

(238)
http://psychologos.ru/Игра_Да,_но

Игра «Да, но» - полное название «Почему бы вам не… - Да, но» (ПБВДН). Одна из межличностных манипулятивных игр, где автор игры явным образом просит помочь ему в решении проблемы, а скрытым образом, раз за разом, представляет собеседника идиотом, а себя - несчастной жертвой этого идиота и жизни в целом.

Вообще, в _этих_ изменениях законодательства ничего страшного не вижу. Можно без проблем и самостоятельно поддержать. Ну, поработать немного  придется.

Гораздо страшнее другое: с нашей непостоянностью законодательства может в любой момент свалиться другое изменение, гораздо более трудоемкое в реализации. И с минимумом времени на эту самую реализацию. Да еще с отсутствием времени на полноценное тестирование. В середине года, когда переход будет практически нереальным.

И вот это и есть настоящие риски...
Руководство готово эти риски принять?

Другое дело, что самостоятельный перевод на новые редакции тоже более чем возможен. У тех же франчей этим вряд ли будет заниматься команда из 10 человек; скорее всего, 1-2-3, в зависимости от масштаба доработок. При этом скорее всего, эти же исполнители будут при этом заниматься еще и другими проектами..

Вот если квалификации на это не хватает - другой разговор. Но при чем тут тогда деньги? Так что к (242)+1.

ну што автор аргументов не надыбал, завтра жду его на ковер

Про обновление регламентированной отчетности (которого не будет) не упоминали еще?

А если не секрет, сколько франчи хотят за переход на 2.0? хотя бы в количестве целых разрядов

(246) Про регл.отчетность я уже писала финику. она говорит, что будут заполнять в НалогоплательщикеЮЛ или опять-таки, собственными силами дорабатывать форму...

О... Финику никого не жалко, ни тебя, ни бухов, ни себя...

А зачем тогда вам 1С?

Думаю все же нужно давить на
1. Сложность работ
2. Ты не разработчик и не можешь видеть всю картину целиком
3. Законодательство настолько изменчиво, что одной тебе нивкакие сроки не успеть, даже если работать круглые сутки
4. Для такой поддержки тебе нужен аналитик, который будет корректно ставить технические задания, которые никто писать не умеет
5. ... все я спать, удачи тебе

Вы детальное ТЗ от бухгалтерии получили?

Если еще не получили, пишите докладную, что надо подробное ТЗ от главного бухгалтера на изменения в программе в связи с изменением законодательства.

+(252) Если Вам не дали детального ТЗ, как вы знаете, что надо будет менять?

(248)
Твоя первая фраза должна быть:
"В 2011 году вступает в силу большое количество изменений в законодательстве Украины, в частности "Налоговый кодекс Украины"... и т.д. письмо 1С № 12809 от 14.12.2010 http://1c.ru/news/info.jsp?id=12809
 
"большое количество изменений"!!!
Так что твоя финика явно выпендриться захотела, говоря, что не ЕЁ взгляд изменений мало.

* на ЕЁ взгляд

Правильно руководство считает
Главное сегодня - перейти на 8.2
А руками считать или еще как - потом разберетесь!

(256) Твоя первая фраза противоречит второй в свете (0):
"руководство предлагает, чтобы все изменения мы вносили сами, оставаясь на платформе 8.1"

(0) За время проведенное в этой ветке, можно изучить весь диск ИТС по переходу с редакции БП 1.6 -> 2.0 в том числе и измененных конфигураций, и несколько раз попробовать на тестовой версии. Причем версия платформы (8.1 или 8.2) роли не играет никакой.

Много страниц, читать все не стал.
Меня год назад взяли на работу как раз по такому же поводу - мегапереписанная УПП. С НГ надо работать на базе которую можно обновлять.
Составили мы с шефом плюсы и минусы в детской форме, что бы баронам понятно все было. Наняли 2 франя в помощь по некоторым блокам. И писали все внешними модулями. Отчетности все сдавали во время, проблем с обновлениями нет уже год.
Всё. Все довольны. Бухи всегда на новейших версиях, огромные переписки ни кто не замечает.
К сожалению список аргументов не могу найти, поищу попозже. Замечу только, что львиную долю списка брал с мисты

Имхо.
Или переписывайте типовые так, чтобы потом не было проблем обновляться.
Или ССЗБ и вносите изменения сами.

Кстати. Тогда уж заодно просчитайте вариант переноса данных (например, ежемесячного) в типовую, откуда и формировать отчетность.

Боже мой 260 постов и всё впустую.

(106) Вот если ты это где-то вслух озвучивала, то это уже для финика и других руководителей с бекграундом из образования/опыта/книжек значит что у тебя нет проблем с временем и квалификацией для решения задачи, но ты тупо отжимаешь больше денег для себя (или имеешь откатик с франча).
Не зависимо от всего остального, что ты говоришь.

Какая у тебя отвественность кроме риска лишения премии/увольнения?
В случае завала всего аттракциона ты теряешь не более чем в случае увольнения по собственному из компании неадекватов.

(171)
+ 1000,
по опыту после внедрения сапы зарплата остается в 1С либо садится отдел спецов + поддержка внедрятора чтобы изменять под меняющееся законодательство. последнее позволя.т себе только реально огромные компании.

(0) Не нужно никого убеждать. Нужно предупредить, что 8.1. со следующего года не поддерживается.

(0) Напиши так:
Фирма 1С официально отказывается от поддержки  версии 1.Изменения законодательства в 2011 и последующих годах будут разрабатываться для версии 2.0.
2. Так как структура хранения информации версий 2.0 и 1.6 отличается, считаю невозможным выполнение адаптации конфигурации 1.6. под изменения законодательства своими силами в связи с:
2.1. Отстутствием, УТВЕРЖДЕННОГО технического задания со стороны бухгалтерии.
2.2. Пониманием высокой ответственности за результат своей работы - регламентированную отчетность, достоверности бухгалтерской информации, точному соответствию законодательства и т.д.
2.3. Предварительной оценкой объема работы по ПОСТОЯННОМУ  обновлению конфигурации для соответствия законодательству в размере 20000-50000 человеко/часов в год.
3. Считаю единоразовые затраты на переход на версию 2.0. (Пл 8.2) в размере .... тыс.руб, более выгодными чем постоянные затраты в размере .... тыс.руб. в месяц.
4. Считаю, что меня делают крайней, так как я гарантирую невозможность самостоятельно поддерживать актуальность версии 1.6. законодательству РФ.

Ну и ещё 20 пунктов в том же духе.

(265) учитывая что в конторе автора прееходят на SAP а на 1С положили большой болт - автора так и так уволят.. либо щас либо вдоволь поизмывавшись с обновлениями...

по этому мой вариант действий: на большом совещании плюнуть в лицо финику (109) - самый лучший.

(266) Не уволят, без 1С на САПе учет загнется в первые же месяцы. Думаешь первый раз что ли саповцы пытаются 1с нагнуть?

(267) учитывая то что обновлять даже самую тупую бухню они не хотят так как считают  что с момента запуска SAP им 1С будет вообще не нужен - как думаешь, такая статья расходов как "зарплата 1сника - 100 000р/мес" долго протянет?

думаю что порежу сразу же :)

у них же финик - дятел..

(268) заметь - до запуска SAP еще год, причем это год с точки зрения саперов - то есть он может и на два и на три растянутся...

а бюджет на 1С уже сейчас зарезали...

(268) Все будет не так. На примере знакомого холдинга:
Внедряли сап, внедряли. Разработчиков 1С не уволили, немного подсократили. До сих пор у них сап с 1С совместно работает. Обмен через ексель и принтер. Прогов по 1С еще больше стало, чем раньше

Тоже видел SAP в связке с 1С.  SAP используется на 15%. Вся отчетность и зарплата в 1С - 30%. А всё остальное в УПП -55%.

* Прогов по 1С еще больше стало, чем раньше

Ну это уметь надо убедить в их необходимости ), чего автор как раз и не умеет и еще потому что боится за себя еще. Ей нужно просто положить болт а она переживает.

Касательно отслеживания правовых изменений - то есть автору предлагают не только разбирать и толковать норма права, но и решать вопросы связанные с коллизиями норм права, следить не только за выходом всяких там законов но и за письмами минфинов, судебной практикой, указаниями налоговой. Прошу прощенья, но это работа специально натренированных людей, которые должны иметь юробразование и соответствующую "натаску" в соответствующей области права. Если автора предлагают занять такой работой то автору следует поступить по рекомендации IamAlexy, автор таким образом сохранит рассудок и нервы.

(272) >> Ей нужно просто положить болт а она переживает.

+100500

Относительно ТЗ от бухов, то ОНИ ТУПО СКОПИРУЮТ ТЕКСТ ЗАКОНА (в котором говорится о тех или иных изменениях) И ПЕРЕШЛЮТ ЕГО МНЕ ДЛЯ РЕАЛИЗАЦИИ В 1С. Т.е. себя они обезопасят...

(178) >> именно программист по 1С

Слушай. Ты уж определись кто ты есть.

Если ты действительно программист, то нафига тогда вам нужны франчи - берешь и молча переводишь предприятие на новую редакцию бухни.

Если ты НЕ программист, то признайся в этом самой себе и руководству, а не устраивай здесь плачь Ярославны на весь форум и не полощи людям мозги о том как вытрясти денег из руководство на то, что должна была, по их наивному предположению, делать ты за зарплату.

(275) И что мешает вернуть такое ТЗ с требованием нормальной формулировки?

(0) Скажи что за эту з/п ты готова, потратить столько-ко то времени и сделать например: расчет больничных.

За переделку ещё ежемесячных пособий хочеш + сумма к зарплате.

И вся проблема. Может руководство предполагает что хватит расчета больничных, а остальное бухгалтеры пересчитают вручную ?  А ещё узнаеш что тебя будет ждать в будущем, а то так и будет увеличиваться объём работы без увеличения з/п. Кстати есть ещё трудовой кодекс по которому если ты работаеш больше 8 часов или в выходные зарплата=2*заплата.

(275) Ты уже повторяешься.
Подготовь инструкцию о том, как должно выглядеть нормальное ТЗ. Инструкцию утверди у начальника ИТ.

В инструкции должно быть четко описано, что в ТЗ должны быть картинки всех изменяемых форм объектов или четкое конкретное описание всех новых элементов форм и их расположение, для печатных форм - прилагаться файлы в формате excel, любые алгоритмы расчетов должны быть описаны подробно с указанием всех формул расчетов, места их применения и различных вариантов применения (типа если то-то, то так, а если это, то вот так...).

Ни и наконец главное: ТЗ ДОЛЖНО БЫТЬ СОСТАВЛЕНО В ТЕРМИНАХ ПРИКЛАДНОГО РЕШЕНИЯ 1с, А НЕ В ТЕРМИНАХ ПРЕДМЕТНОЙ ОБЛАСТИ.

(277) +1. Ещё можно сказать что вопрос оплаты за переработки абсолютно естественный. И ещё можеш написать им всё  зато получиш опыт.

(276) +100!
+ раз уж в планах вообще скоро от 1С откажутся тем более не переживать) в конце концов никто вам не мешает выиграть время типа на доработки и заняться поиском нового теплого спокойного места раз уж не хочется нести ответственность за перенос изменений за те деньги что вам там платят) найдутся другие

(279) фигня это все. Автору выставили заведомо неадекватные требования, эти требования позволяют предположить, что руководство у автора неадекватное. А неадекватному руководству любые инструкции в "час Ч" - пофигу.

(279) Эх... мне бы такое ТЗ кто нибудь составил

Лям евро на SAP не жалко, а несколько десятков килорублей на 2011 год пожалели. Что-то очень странно это.

(282) поэтому и нужно положить болт и делать потихоньку то что требуют, если не успевает то это не ее проблемы, она прЕдупреждала уже.

(0)
(99) А за что ты там деньги получаешь?

(282) Дело не в инструкции. Дело в том, чтобы прикрыть свою задницу. Ты видимо не сталкивался с предприятиями, где любые действия регламентируются инструкциями.

>>  Автору выставили заведомо неадекватные требования

Наоборот. Требования выдвинули вполне адекватные, а автор кричит, что она программист, но перевести сама на новую редакцию БП почему-то не может и требует денег на франчей.

И кто здесь в неадеквате, позвольте спросить?

ИМХО, автор хочет и на елку влезть и задницу не ободрать.

(282) а я вот вижу что автор сидит на сопровождении, ненапряжно перепроводит документы, пописывает отчеты, обновляет почти типовые конфижки - а тут заставляют засучить рукава и заняться "грязной" работой за теже деньги)))поэтому естественно делать этого не хочется - ведь всегда для этого был франч)

(283) ОФФ. Это уже зависит от того, как построены взаимоотношения с пользователями. Если ты их приучил к тому, что все задания формулируются "на пальцах", а ты уже сам перекладываешь их на язык четких инструкций, то вряд ли это проблемы пользователей. Они так привыкли, что не надо думать и уметь описывать свои мысли нормально.

(285) ага и регулярно получать люлей. А как насчет материальной ответственности за "неправильный расчет налогов"?
(287) это Вы просто не общались с неадекватными людьми.

(290)>> как насчет материальной ответственности за "неправильный расчет налогов"?

Это что еще за бред?
Может вы свои алгоритмы еще и сертифицурете на соответствие законодательству и стандартам ISO ?

За расчет налогов несет ответственность бухгалтер, но ни как не программа, не компьютер и не программист.

Пипец!
Вариантов много.
Один из них: озвучить сколько регистров (БД для финика) формируются для ПРАВИЛЬНОГО расчета ЗП, больничных, отпусков. В скольких программных модулях выполняются расчеты этих регистров. Причем ЭТО вершина айсберга. Все считается по цепочке, и если где-то чего-то... результат непредсказуем.
А никого другого на твое место нет?

>>а не устраивай здесь плачь Ярославны.

хороша фраза. Надо запомнить.

(291) это такой-же бред как и поддержка законодательства силами одного прога

(284) Подозреваю там (если вычислять масштаб конторы по количеству инхаус одинесников) SAP Business One, внедраторы которого могли проссать руководству уши про 200 тыс. руб. всего (включая лицензии и внедрение).

(294) думаете раньше конфигурацию ТС во франче одновременно по 2-3 человека обновляли ?)))

(294) Видимо Вам не понятно что на самом деле значит "поддержка законодательства". Предалагю Вам провести эксперимент: найдите и положите перед собой УК и тот-же УК но с официальными постатейными комментариями и сравните эти две забавных книжки тупо на объем.

(293) Да пожалуйста:

Плач Ярославны

Плач Ярославны считается одним из самых поэтических мотивов «Слова». На городском забрале в Путивле (недалеко от Курска) Ярославна рано плачет: «полечю зегзицею (кукушкою) по Дунаю, омочю бебрян рукав в Каяле, утру князю кровавые его раны». Она обращается к ветру, к Днепру-Словутичу, к светлому, тресветлому солнцу. Ветер развеял её радость по ковылию, Днепр может только нести её слёзы до моря, а солнце в поле безводном русичам жаждою луки стянуло (они бессильны натянуть лук), горем им тулы с стрелами заткнуло.

wiki:Плач_Ярославны#.D0.9F.D0.BB.D0.B0.D1.87_.D0.AF.D1.80.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D0.BD.D1.8B

кста, а почему у руководства такая любовь к 8.1?

(299) Перечитай ветку. Руководству фиолетово до версии платформы. Руководство не хочет платить франчам за то, что должна сделать автор ветки. ИМХО, руководство полностью право.

(284) Так с ляма профит больше.

(299) гдет в начале есть - скоро должны на САП перейти и на время перехода (оставшийся год) не хотят тратиться на франч предлагая ТС обновить измененные конфигурации

(300) посмотрел. Теперь согласен с Вами.

Устал читать.
Действительно, "Руководству фиолетово до версии платформы".
У меня практически, такая же ситуация. Переход на САП(с охрененным функционалом, которому далеко до нормального) и своя конфигурация на 8.1. Когда глянули на то, что придется делать в САП(была демонстрация и обучение будущих пользователей), все просто обалдели от того, чем придется заниматься. Правильно тут кто то написал про то, что САП не внедрят. Я бы немного поправил. САП, конечно, "внедрят". Такие деньги и откаты! Надо хотя бы видимость создать.
В общем, после долгих потуг, мне предложили функционал на 8-ке оставить и только общими какими то записями делать периодически выгрузку в САП. А функционал уже был доработан на 8.2. В общем, продавили таким образом 8.2