Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Американская мега пушка... попил бабла ?
0 Читатель
 
14.12.10
12:29
Почитал тут про американский рельсотрон.
http://lenta.ru/articles/2010/12/13/railgun/
Типа испытания, все дела, дальность стрельбы обещают в 370 км и убила меня наповал следующая строчка :

"По расчетам специалистов, это расстояние болванка покроет всего за шесть минут"

Представьте, куда человек может уйти за 6 минут не говоря уже о корабле. Явно дальше, чем на 5 метров. А болванка неуправляемая. Можно конечно просчитывать маршрут движения и пулять туда, но 6 минут ! Это все равно что лежа на диване пытаться тапком с потолка муху сбить метра за 3.
1 Волшебник
 
14.12.10
12:31
1 км/сек - хорошая скорость
2 gr13
 
14.12.10
12:31
(14) а что делать с неподвижной артиллерией? а что делать с флотом кораблей и когда у тебя есть этих railgun штук 100 или более?
3 Jstunner
 
14.12.10
12:33
(0) надо стрелять как в Quake рокет-ланчером.
4 Читатель
 
14.12.10
12:33
(1) Вообще обещают 6 км/сек. Для управляемой ракеты - очень хорошая. Для неуправляемой болванки - крайне низкая. При стрельбе на 60 км форы у цели будет 10 секунд. С учетом того, что электромагнитный выстрел будет давать мощнейшее излучение, фиксировать которое - не проблема, цель будет иметь кучу времени на изменение маршрута.
5 Читатель
 
14.12.10
12:35
(2) Твоя мысль прослеживается слабо, но насколько я понял, ты говоришь о стрельбе по неподвижным целям ? Да, тогда такая пушка имеет смысл. Но с другой стороны неподвижные цели (бункеры, ракетные установки) обычно заглублены и болванкой в них не попадешь
6 Злой Бобр
 
14.12.10
12:36
(0) Ну на самом деле я думаю что никто на 370 км пулять из нее нестанет. Вот для охраны береговой линии с расстоянием до цели 10-20 км, вполне интересная пушка будет. И точность попадания думаю будет весьма нормальной.
7 Zombi
 
14.12.10
12:36
(4) Корабль за 10 секунд маршрут изменит? ну ну...
8 Denp
 
14.12.10
12:36
(4) есть и стационарные цели. Кроме того, против кораблей все равно эффективна - скорость и курс постоянны
9 Zombi
 
14.12.10
12:37
+ (7) И представь что это за расстояние - 60 км.
10 Sonny
 
14.12.10
12:38
(5) Какие бункеры? Отличная вещь для разрушения жилых кварталов. Зачем рисковать авиацией, как в Югославии, если можно кораблем методично разрушать город с расстояния 400 км?
11 Читатель
 
14.12.10
12:39
(9) Да, 60 км это действительно малое расстояние. А на 120 км уже будет 20 секунд форы для того, чтобы изменить направление или (и) скорость
12 Denp
 
14.12.10
12:41
(11) авианосец. за 20 сек никуда не свернет. Обычной ракетой не попадешь - сработает система защиты, а вот болванка перехвату вообще не подлежит.
Да даже БПК уже никуда не свернет. Про фрегаты не знаю.
13 Читатель
 
14.12.10
12:41
(10) Да на такой скорости болванка дом железобетонный будет просто пролетать насквозь как пуля консервную банку. Разрушений не будет
14 Zombi
 
14.12.10
12:42
(11) И 20 секунд кораблю мало чтобы сманеврировать.
15 Читатель
 
14.12.10
12:43
(12) Ну хорошо, не свернет. А какие повреждения будут от болванки на такой скорости ? Что то мне кажется, что она просто прошивать корабль будет насквозь (гигантская скорость  + аэродинамическая форма )
16 Denp
 
14.12.10
12:43
(13) да ладно. пули "дум-дум" еще в 19 веке были. Раскроется головка ромашкой - мало дому не покажется
17 YauheniL
 
14.12.10
12:49
(0) Это 60 км/мин, а если до цели всего пара километров? Далеко она уедет?
18 Chum
 
14.12.10
12:50
(0) про этот рейлган писали помнится на мембране. Смысл там сводится к тому, что снаряд пуляют магнитной пушкой в стратосферу, откуда он возвращается уже к намеченой цели. Энергии, выделяемой при ударе о землю или во что они там стреляют, достаточно, чтобы разнести все к чертям, и поэтому снаряд не содержит взрывчатого в-ва.
19 Krendel
 
14.12.10
12:52
(0) Другой вариант- электромагнитная бомба.
ПУляем снаряд за 360 км, все конечно разбежались, а вот электроника в радиусе 0,5-1км выгорела.
20 AeDen
 
14.12.10
12:52
собрались спецы по рейлганам...
21 AeDen
 
14.12.10
12:53
давно-ль пузырьковую сортировку освоили?
22 Denp
 
14.12.10
13:06
(20) я с рейлгана еще в первой кваке пулял)
23 Maxus43
 
14.12.10
13:08
В фильме "Трансформеры 2" они неплохо жахнули с коробля этой пушкой по пирамиде со злобным десептиконом!))
24 КузьмаПруткофф
 
14.12.10
13:10
фигня, в начале ВОВ сняли 57мм пушку с производства, так как прошивала панцервафе насквозь не причиняя ущерб экипажу. В отличии от 45мм, в котором снаряд размазывал танкистов по внутренней обшивке танка.
25 Denp
 
14.12.10
13:14
(24) о_О
разумеется, пруфлинк наготове под рукой?
а немцы то дураки, зенитку 88мм пытались примострячить на свои танки.
26 Loyt
 
14.12.10
13:18
(0) Интересно, где столько энергии на корабле для питания этого девайса взять? Ведь если он болванками пуляет, нужна скорострельность.
27 Maxus43
 
14.12.10
13:19
(25) ихние пушки (вроде 34мм) не пробивали наши т-34, потому и меняли...
28 nop
 
14.12.10
13:20
(0) 300 млн - это попил? В России пилят больше на чепуху. Пушка выведет флот на новый уровень, а стационарные объекты с парой пушек не будут нуждаться в ПРО. Разработки пушки велись ещё в СССР для "борьбы" со вражескими спутниками. Размещать планировали прямо возле электростанций, т.к. жрала она много мегават, заряжалась долго, метод разгона снаряда был неэффективен сравнительно с текущим.
29 КузьмаПруткофф
 
14.12.10
13:21
(27) прав. немцы использовали трофейные советские 57мм для этих целей.
30 mm_84
 
14.12.10
13:21
(18) они там что пуляли(теоретически) глыбу метров на 50 в димаетре?
31 Mitriy
 
14.12.10
13:22
написали людям "болванка" - они болванку и обсуждают... написали бы "снаряд" - обсуждали бы снаряды...
32 nop
 
14.12.10
13:22
(18) это совсем другая пушка
33 Zixxx
 
14.12.10
13:29
Сколько болванка весит?
34 Zixxx
 
14.12.10
13:31
На фото похоже что идет воспламенение чего-то, реактивная херня?
35 SnarkHunter
 
14.12.10
13:33
(0)Нет, это пожрал...
36 nop
 
14.12.10
13:39
(34) это горит сама болванка. Выбрасывает её из пушки реактивная струя. За снарядом в пушке производится мощная электрическая дуга, которая моментально испаряет часть болванки, превращая её в горячий газ. Такую скорость расширения не дает ни одно ВВ.
37 Maxus43
 
14.12.10
13:42
(36) Даже ядрён батон не даст? а если его в ствол вместо заряда запихнуть?)
38 Зеленый Кот
 
14.12.10
13:44
все новое - хорошо забытое старое и спертое (с)

в 1985 году, в последние дни ирано-иракской войны, Саддам Хусейн воспользовался услугами канадского астрофизика Джеральда Балла, который считался одним из выдающихся учёных в области ракетостроения и артиллерии в 1970-80-е годы. Балл помог тогда иракцам улучшить боевые качества их артиллерийских орудий и ракет "Скад". Однако основной его разработкой стала 424-мм пушка, которая могла стрелять снарядами весом в четверть тонны на расстояние более 1700 миль. В 1991 году инспекторы ООН уничтожили части одной из пушек, созданных канадским учёным.

Джеральда Балла убили в 1990 году в Брюсселе. Газеты писали, что учёного уничтожил израильский "Моссад", чтобы сорвать создание иракского суперорудия.
39 Krendel
 
14.12.10
13:44
Вообще идея в целом клевая, тем более можно и в космосе разместить такую хрень и отреливать приближащие метеориты
40 Maxus43
 
14.12.10
13:45
(39) Отстреливать будут близлежащих врагов на земле... человеки они такие
41 Адинэснег
 
14.12.10
13:46
(0) для Белого дома - самое то, никуда он за 6 минут не денется
42 nop
 
14.12.10
13:46
(37) ну ты сравнил. Тогда просто кораблем стрелять можно, направив ствол пушки диаметрально противоположно цели.
43 nop
 
14.12.10
13:48
(39) от такого выстрела "хрень" сама улетит куда подальше.
44 DenLaDen
 
14.12.10
13:50
Автор в танки не играл :)
45 Адинэснег
 
14.12.10
13:54
(44) да, кстати, КВ с холодильником тож за 6 минут сильно не переместяться =)
46 VladZ
 
14.12.10
14:04
В космосе такая пушка очень бы пригодилась.
47 Zixxx
 
14.12.10
14:28
(46) астронавтов запускать чтоли?
48 VladZ
 
14.12.10
14:31
(47) Я говорю не про сейчас. А про ближайшее будущее. Придет время, и военные действия "переместятся" в космос. Вот тогда эта пушка и пригодится.
49 nop
 
14.12.10
14:40
(48) ага, а когда научатся создавать короткоживущие черные дыры, то и пушка и ЯО будет для войны не нужно.
50 BadTouch
 
14.12.10
14:40
(38) Чет не верится про 1700 миль, это в идеальных условиях (без сопротивления воздуха и т.д.) стартовая скорость около 4,5 км/с...
51 Zixxx
 
14.12.10
14:40
(48) А как же лазеры?
52 Denisыч
 
14.12.10
14:43
(48) может эта пушка будет экономить на стартовых площадках для запуска спутников и тп посылках в космос
кто знает сколько до космоса расстояние? допульнет она до луны?)))
53 Читатель
 
14.12.10
14:46
(52) Не позволит. У неё ускорение такое что спутник из неё вылетит в крайне компактном состоянии
54 Denisыч
 
14.12.10
14:47
(53) точно, спутник не получится, но хоть тушенка и вода доберется до орбиты?))
55 nop
 
14.12.10
14:49
(54) да, если зарядить живую корову, то 10% её и долетит ввиде тушенки и воды
56 Читатель
 
14.12.10
14:50
(55) Ты оптимист
57 VladZ
 
14.12.10
14:54
(55) Гы-гы-гы...  Мы кстати, в отделе предлагали такую установку (аналог БАКа). Смысл в следующем: берем корову, разгоняем до световой скорости и бомбардируем ей стену. В итоге получаем фарш быстро и качественно.  :)
58 v4442
 
14.12.10
14:56
Возможно очередная диверсия, как с микросборками в пошлом.
Сколько мы потратили бабла на тупиковые направления.
59 Ашот
 
14.12.10
14:59
(0) Какие дураки в госдепе, придумали рельсотрон, стреляющий тупой болванкой на 370 км... Человек и корабль может от неё убежать...

А включить мозг в направлении "расстрел неподвижного объекта" трудно?
60 Ашот
 
14.12.10
15:01
+(59) Или включить мозг в направлении "компьютер рассчитывает - болванка летит"
61 DJ Anthon
 
14.12.10
15:03
вот развлекуха то будет. хьюстон, у нас проблемы! у нас не разворачивается сачок!
62 nop
 
14.12.10
15:13
(60) включи мозг в направлении - кто тебе скажет что по тебе произведен выстрел? Или как баллистической ракете сменить курс?
63 Vovan1975
 
14.12.10
15:16
(0) пипец, мы умеем кидать камень дальше всех... и что дальше?
64 organizm
 
14.12.10
15:17
(51) лазеры это из того же разряда сказок, что и эта пушка.
65 Vovan1975
 
14.12.10
15:19
про оснащение эсминца одной только "рейлганой" - просто блеск. Кито его охранять будет?

Вообще как забавно эти пиндосики таскаются со своей идеей "безконтактных боев"...
66 Vovan1975
 
14.12.10
15:21
я вот только не понял, что эту болванку типа сбить нельзя?
И вообще, сколько времени болванка протянет в атмосфере двигаясь со скоростью 6 км\сек прежде чем расплавится?
67 organizm
 
14.12.10
15:22
(65) +1 они все думают победить врагов сидя за экраном монитора, а взамен им присылают гробики из ирака и афгана. детишки переиграли в шутеры...
68 Читатель
 
14.12.10
15:22
(62) с этим как раз нет проблем. При выстреле будет дикое электромагнитное возмущение. Засечь его - не вопрос
69 organizm
 
14.12.10
15:25
(66) вот сбить конечно проблема будет. т.к. нужен РЛС наведения и сопровождения с длиной волны несущей не меньше половины размера снаряда, плюс быстродействие такой РЛС и ракеты перехвата.
70 kuromanlich
 
14.12.10
15:25
а если его направить вверх?..
71 kuromanlich
 
14.12.10
15:27
(69) пучком плазмы нужно )
72 Джинн
 
14.12.10
15:28
(63) 20 лет назад над идеей ржали. 10 лет назад были прототипы, разваливающиеся после первого выстрела. И без источников энергии. Сейчас идут испытания практически предсерийного образца электромагнитной пушки.

На фиг она не нужна для целей флота. И для наземных операций тоже. Это девайс для поражения низкоорбитальных космических аппаратов и боевых блоков МБР. Они не маневрирующие и рассчитать момент выстрела несложно. Плюс никакая религия не запрещает применять управляемый снаряд. Пока электроника не выдерживает ни стартового ускорения, ни ЭМИ в момент выстрела. Это это дело нескольких лет.
73 nop
 
14.12.10
15:28
(68) единственное место, которое нельзя экранировать, это дырка в дуле.
74 Maxus43
 
14.12.10
15:28
(69) Чем РЛС поможет? ограничение доступа на уровне записей тут не прокатит...
75 organizm
 
14.12.10
15:28
как получить плазму ты знаешь? проще наверно ракету с РЛС смасетрить.
76 Vovan1975
 
14.12.10
15:30
(69) стесняюсь напомнить что у нас существуют системы, сбивающие артиллерийские снаряды на подлете к танку. Сдается мне что там размер вполне сопоставимый
77 ПротоМФ
 
14.12.10
15:31
пока это только вундерваффля призванная склонить мир перед идеалами демократии и американского образа жизни... но америкосы все таки движуться вперед :(
а над "летающими аппаратами тяжелее воздуха" и танками тоже смеялись... поначалу
78 Читатель
 
14.12.10
15:32
(73) Ну раз так, то да. Дырка в дупле маленькая, оттуда много радиоволн не вывалится, можно в конце концов матросика поставить, чтобы быстро пробкой дырку затыкал
79 Читатель
 
14.12.10
15:33
(76) Не артиллерийские снаряды а ракеты
80 Джинн
 
14.12.10
15:36
(79) И БОПС тоже валят. Точнее отклоняют от нормальной траектории, а дальше броня сама держит.
81 nop
 
14.12.10
15:36
(66) перегрев - не проблема. Из углерода делать можно болванки. Есть даже расплавленным металлом стреляют (ищу видео)
82 Vovan1975
 
14.12.10
15:36
(77) а что, танки у них сейчас типа супер? а самолеты?
83 kuromanlich
 
14.12.10
15:36
все не так страшно с супер пушкой. она же по прямой летит. а земля ведь круглая...
84 Maxus43
 
14.12.10
15:37
и кумулятивная броня против бронебойных (зажигательных)
85 Джинн
 
14.12.10
15:37
Ой, пардон, тут же ондноэсники - бронебойные оперенные подкалиберные снаряды.
86 Читатель
 
14.12.10
15:39
(85) с трудом представляю как это лом, летящий на приличной скорости можно с траектории сбить.
87 nop
 
14.12.10
15:40
(85) ты это только что одинэсников обозвал "бронебойными оперенными ... "?! О_о
88 nop
 
14.12.10
15:42
(86) проблема - просто попасть. Может у недавно успешно испытанного бортового лазера на самолете хватит мощности, если сможет отследить снаряд
89 Джинн
 
14.12.10
15:42
(86) Взрывом ессно. Фугасным и осколочным действием. Много не нужно - отклонить снаряд. Если он не перпендикулярно броне втыкается, то эффективность резко падает.
90 BadTouch
 
14.12.10
15:42
(85) Насколько помню система называется "Арена" посмотри в вики (доступа нет, не могу дать линк)
P.S. Минут 5 вспонимаю уже работает она с артилеристскими или нет:) Так что напиши сюда если не сложно:)
91 Джинн
 
14.12.10
15:44
(87) Получается так :))

С другой стороны все сходится - оперенные, с титановыми клювами...
92 nop
 
14.12.10
15:45
93 ПрессСекретарь
 
14.12.10
15:45
(0) >> Представьте, куда человек может уйти за 6 минут не говоря уже о корабле.
Чайник.
Такой пушкой по людям бить - тока бабки тратить, не будут этого делать.
А корабль, он движется равномерно Путь = время * скорость, плюс инерция.
Рассчитать где будет корабль не такая уж сложная математика, артиллеристы и не такие расчеты проделывают.
А насчет попила - хз.
94 Джинн
 
14.12.10
15:50
(90) Арена старовата. "Заслон" работает нормально по ним.
95 Mагистр
 
14.12.10
15:55
а нафига по движущейся то цели стрелять? Есть масса не движущихся целей...
96 BadTouch
 
14.12.10
15:58
(94) Спасибо, дома почитаю про "Заслон"
97 Deni7
 
14.12.10
16:10
(0) Ну а чему удивляться? Это именно пушка, именно электромагнитная. Посчитай учитывая расстояние и скорость время подлета снарядов обычной пушки.
Теоретически, скорость снаряда может быть очень большой.
98 CoolCat
 
14.12.10
16:23
(0) нормальная пушка будет
99 DJ Anthon
 
14.12.10
16:40
кому сто?
100 mishaPH
 
14.12.10
16:40
100..
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн