![]() |
![]() |
|
OFF: Какой смысл числа Пи? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Rokada
26.11.10
✎
13:17
|
Какой смысл у числа пи ? В математики все пи*R*R и т.д. , а что это , какой смыл у этого числа пи ?
|
|||
1
de Bug
26.11.10
✎
13:18
|
Отношение длины окружности к ее диаметру.
|
|||
2
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
13:19
|
(0) никакого, мы его не придумали, оно дано нам как факт абсолютный и независимый ни от нас, ни от нашего мировозрения, ни от окружающей нас природы
|
|||
3
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
13:20
|
(0) wiki:Пи
|
|||
4
Mitriy
26.11.10
✎
13:21
|
ну, например, чтобы на мисте можно было написать 3,14здец...
|
|||
5
Живой Ископаемый
26.11.10
✎
13:21
|
перенесите ветку в нужный раздел
|
|||
6
МастерВопросов
26.11.10
✎
13:21
|
и как следствие из (1) коэффициент для перевода радиан в градусы.
|
|||
7
Живой Ископаемый
26.11.10
✎
13:22
|
пожалуйста
|
|||
8
rotting
26.11.10
✎
13:23
|
а почему так сложно его точность определять, построил по точках окружность и дели себе до бесконечности, зачем так акцентируют на этом внимание?
|
|||
9
Живой Ископаемый
26.11.10
✎
13:30
|
2(8) хы... смотря каких размеров у нас будет окружность. Если у нас окружность Радиусом в несколько световых лет, и мы хотим сфотографировать какую-то определенную точку на этой окружности, если мы возьмем пи просто как 3.14 то сфоткаем не звезду с планетой а пустое место
|
|||
10
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
13:35
|
(8) потому что оно иррациональное, даже трансцендентное
|
|||
11
Протез
26.11.10
✎
13:37
|
(4) Аккуратнее. Меня банили с формулировкой "использовал заменитель мата".
|
|||
12
supremum
26.11.10
✎
13:37
|
(0) это одно из свойств нашего разума.
|
|||
13
Trimax
26.11.10
✎
13:38
|
(10)Мдяяя.. Заметно, что ДР отметил скромненько... Не как в прошлом году...
|
|||
14
Живой Ископаемый
26.11.10
✎
13:38
|
а уж если нам не сфоткать нужно, а доставить туда груз, так вообще.
|
|||
15
RoadRunner
26.11.10
✎
13:45
|
Пи - это символ вечного приближения к далекому идеалу.
Сколько его не вычисляй - все равно полностью не вычислишь, а будешь лишь приближаться к его истинному значению, и заниматься этим можно сколько угодно, хоть всю жизнь, хоть бесконечное количество времени. |
|||
16
nop
26.11.10
✎
13:45
|
(0) тут вся правда http://www.ua-torrent.com/showthread.php?t=23385
|
|||
17
acsent
26.11.10
✎
13:48
|
не пи*R*R, а пи*D*R/2
|
|||
18
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
13:48
|
(13) :))
|
|||
19
acsent
26.11.10
✎
13:49
|
В матемалике вообще НЕТ смысле, ни на йоту
|
|||
20
acsent
26.11.10
✎
13:50
|
Говорят, что в числе пи зашифрована вся информация какя только может быть
|
|||
21
Rokada
26.11.10
✎
13:50
|
.... Но самое главное – в десятичной части числа пи нет повторений, как в обычной периодической дроби, а число знаков после запятой у него – бесконечно. На сегодняшний день проверено, что в 500 млрд. знаков числа пи повторений действительно нет. Есть основания полагать, что их нет вообще....
....Поскольку в последовательности знаков числа пи нет повторений – это значит, что последовательность знаков пи подчиняется теории хаоса, точнее, число пи – это и есть хаос, записанный цифрами. Более того, при желании, можно этот хаос представить графически, и есть предположение, что этот Хаос разумен. http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-14621/ |
|||
22
Sakura
26.11.10
✎
13:50
|
(17) интересный вариант...
только тогда Pi*D*(D/2) =) |
|||
23
Sakura
26.11.10
✎
13:51
|
(22) нет, туплю
|
|||
24
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
13:52
|
так я и не понял, что хотел спросить автор в (0)
|
|||
26
klikotold
26.11.10
✎
13:55
|
ПИ - это коэффициент перехода от круглого к квадратному.
|
|||
27
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
13:57
|
||||
28
and2
26.11.10
✎
13:58
|
ждем вопрос о смысле числа "е", потом "м".
дохрена букв в алфавите |
|||
29
Mikeware
26.11.10
✎
13:59
|
Опять "тяжелые"....
Автор, скажи наркотикам НЕТ!© |
|||
30
DemMif
26.11.10
✎
13:59
|
Меркурий: диаметр - 4 880 км, расстояние от Солнца - 58 млн км
Венера: диаметр - 12 140 км, расстояние от Солнца - 108 млн км Земля: диаметр - 12 756 км, расстояние от Солнца - 150 млн км Марс: диаметр - 6 787 км, расстояние от Солнца - 228 млн км Юпитер: диаметр - 142 800 км, расстояние от Солнца - 778 млн км Сатурн: диаметр - 120 660 км, расстояние от Солнца - 1,4 млрд км Уран: диаметр - 51 118 км, расстояние от Солнца - 2,9 млрд км Нептун: диаметр - 49 528 км, расстояние от Солнца - 4,5 млрд км Плутон: диаметр - 2 300 км, расстояние от Солнца - 5,9 млрд км (сейчас его планетой не называют) Если взять отношение диаметром всех планет к земле, получим следующее: 0,382565067 0,951709 1 0,532063343 11,19473189 9,459078081 4,007369081 3,882721856 Суммируем все и делим на сто, получем ПИ |
|||
31
Koly1983
26.11.10
✎
14:00
|
(21) Теория хаоса ничего общего с Хаосом не имеет
|
|||
32
DemMif
26.11.10
✎
14:00
|
не на сто а на 10.
|
|||
33
Koly1983
26.11.10
✎
14:01
|
Давайте теперь про число Е всякую муть гнать
|
|||
34
Sakura
26.11.10
✎
14:01
|
(29) Хватит уже говорить с наркотиками ))
|
|||
35
supremum
26.11.10
✎
14:05
|
ln(-1)/sqrt(-1)
|
|||
36
Souvenire
26.11.10
✎
14:08
|
(0) Просто говорит о том, что аппроксимация нелинейного линейным никогда не даст точного результата.
|
|||
37
Denp
26.11.10
✎
14:12
|
*шепотом* а еще есть смысл у производной и интеграла.
пределы там всякие, ряды, и у всего есть смысл... гомеоморфизм... мощность множества... |
|||
38
ShAV
26.11.10
✎
14:19
|
(36) +1
|
|||
39
marvak
26.11.10
✎
14:20
|
(0)
Пипец. Это что счас в школах то делается вообще? |
|||
40
Sakura
26.11.10
✎
14:23
|
(39) ну, нам не объясняли смысл числа "Пи" - просто сказали, что это отношение длины окружности к ее диаметру и мы должны принять этот факт и его значение на веру )
|
|||
41
marvak
26.11.10
✎
14:25
|
(40)
а какой смысл ты хочешь увидеть в нем? сакральный? |
|||
42
Александр_
Тверь 26.11.10
✎
14:26
|
в (21) хорошо написано. Хочу стащить указанным там 300 метровый файлик и поискать свой номер телефона )
в метровом файлике нашлось только пол номера. |
|||
43
marvak
26.11.10
✎
14:27
|
(41)+
Просто некая константа, характеризующая нашу вселенную, такая же как скорость света или гравитационная постоянная или постоянная Планка. |
|||
44
Адинэснег
26.11.10
✎
14:28
|
оно иррационально, а это значит в нем как минимум с подряд через запятую, есть твой телефон, адрес, ФИО и etc.
Также там есть полностью форум Мисты, и даже ветки из будущего, там есть исходный код всех платформ 1С и конфигураций, книга "Война и Мир" и много еще чего интересного... Вот только для расшифровки нужен ключик... |
|||
45
Sakura
26.11.10
✎
14:29
|
(41) например, про (6) я услышала уже в институте, в школе этого не было
|
|||
46
acsent
26.11.10
✎
14:29
|
(43) пи никакого отношения к вселенной не имеет, это чистая абстракция, такая же как "круг"
|
|||
47
Робинзон Крузо
26.11.10
✎
14:29
|
Типа уникальный идентификатор нашей Вселенной =)
|
|||
48
Sakura
26.11.10
✎
14:31
|
(43) оговорилась немного, под смыслом я имела в виду свойства, область применения и т.д. Мы по нему только окружности и считали, по сути.
|
|||
49
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
14:33
|
(43) наверное мог бы существовать мир с другой скоростью света (мне так кажется), а вот с другим значением пи нет
|
|||
50
Sakura
26.11.10
✎
14:34
|
(49) почему?
|
|||
51
acsent
26.11.10
✎
14:35
|
(49) С другим значением пи или другим отношением окружности к диаметру?
|
|||
52
acsent
26.11.10
✎
14:37
|
(51) в разных геометрих значение пи различно
|
|||
53
Amra
26.11.10
✎
14:37
|
А в одном из американский штатов значение пи по закону равно четырем ))
|
|||
54
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
14:39
|
(50)(51)(52) евклидова геометрия не зависит от нашего мира, пи - это отношение длины окружности к диаметру именно в евклидовой геометрии (общепринятое понятие)
|
|||
55
acsent
26.11.10
✎
14:41
|
(54) А вдруг в других мирах не знают про эвклидовую геометрию?
|
|||
56
marvak
26.11.10
✎
14:42
|
(49)
Мог бы, наверное, не трехмерный если, а какой-нить трехсполовиномерный ) (46) Абстракция - это понятно, то есть некая математическая константа, но почему она равна именно тому, чему равна? Почему не 3 или не 4? К свойствам нашей вселенной я отношу именно ЗНАЧЕНИЕ Пи. |
|||
57
Волшебник
26.11.10
✎
14:42
|
(49) Интересно, что будет, если взять пространство с другой кривизной. Например взять сферу, поставить на её поверхности точку и от неё провести окружность. Чем будет равно число Пи в таком пространстве?
|
|||
58
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
14:43
|
(55) евклидова геометрия не зависит от того знаешь ты о ней или нет
|
|||
59
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
14:44
|
(56) вот это и волшебство, почему именно это значение
|
|||
60
Александр_
Тверь 26.11.10
✎
14:44
|
(57) охренеть, ты честно хочешь это знать?
|
|||
61
Адинэснег
26.11.10
✎
14:45
|
(30) то есть Нибиру не втисывается в число Пи? Оо
А одинэснеки повадились уже к приятелям в телескопы смотреть... |
|||
62
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
14:46
|
(57) если брать в таком понимании, то значение будет непостоянным строго говоря
но я считаю что понятие "пи" все же применимо к евклидовой геометрии |
|||
63
marvak
26.11.10
✎
14:48
|
(56)+
Кстати, Пи появляется не только в геометрии, а еще во многих областях математики и физики. Колебания, например, а это вся волновая физика. То есть все-таки оно есть некая характеристика нашей вселенной. имхо, естественно. |
|||
64
toypaul
гуру
26.11.10
✎
14:48
|
смысл в том что с его помощью можно 3.14асть, нехорошие слова.
|
|||
65
Адинэснег
26.11.10
✎
14:50
|
интересно, если бы мы в пи считали (просто система счисления такая по умолчанию была, на пальцах бы загибали в первом классе - было 3Пи яблок, отдали 2Пи) - для нас тоже было таким загадочным число 1?
|
|||
66
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
14:51
|
(64) это баян из (4)
(63) вот именно, но часто это как следствие того, что используются тригонометрические функции |
|||
67
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
14:51
|
(65) что такое "считать в пи"?
|
|||
68
shpala
26.11.10
✎
14:51
|
в волновой физике использование числа пи, чисто косвенно, т.к. все колебания используют тригонометрические функции cos и sin, то же касается и мат анализа, например разложение в ряд Фурье.
|
|||
69
Адинэснег
26.11.10
✎
14:52
|
(64) в мат фильтр добавят функцию, и приехали...
|
|||
70
shpala
26.11.10
✎
14:52
|
(66)апиридил
|
|||
71
Jstunner
26.11.10
✎
14:56
|
вычислением числа пи еще меряют скорость и стабильность компьютеров
|
|||
72
mm_84
26.11.10
✎
15:12
|
(26) пи - короче чем его цифровое представление
|
|||
73
mm_84
26.11.10
✎
15:12
|
(72)-(0)
|
|||
74
MaxS
26.11.10
✎
15:17
|
(0) Если бы небыло Пи, мне бы сейчас машину в гараж нужно было тащить на лыжах. И так - на колесах. ;)
|
|||
75
Волшебник
26.11.10
✎
15:19
|
Мне кажется, имеет смысл вычислить число Пи в физическом пространстве, взяв достаточно большую окружность, и сравнить его с математическим. Тем самым можно узнать степень кривизны нашего реального пространства по сравнению с идеальной математической плоскостью.
|
|||
76
Grusswelle
26.11.10
✎
15:22
|
Pi = 4.
|
|||
77
Робинзон Крузо
26.11.10
✎
15:28
|
Ткните носом в формулу по которой вычисляется Пи.
|
|||
78
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
15:28
|
||||
79
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
15:29
|
(77) в (3) ссылка с формулами
|
|||
80
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
15:30
|
(75) уже было Ищем путь в 4-е измерение
|
|||
81
Grusswelle
26.11.10
✎
15:34
|
(77) А чего тут тыкать-то? Берём, для наглядности, квадратный листик бумажки. Вписываем в него окружность. Загибаем уголки листка внутрь до окружности (чтобы уголок коснулся окружности). Заметим, периметр листка не изменился! Он равен 4d! Перерисуем эту схему на бумагу, поскольку дальше загибать будет сложно. Обратим выпуклые уже 8 углов так же внутрь - до окрйжности. Опять увидим, что длина "периметра" бывшего квадрата не изменилась. Повторяем процедуру бесконечное количество раз, пока линия не сольётся с окружностью. Но её длина не изменится! Так что пи = 4. :-)
|
|||
82
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
15:39
|
(81) жесть ))
|
|||
83
mm_84
26.11.10
✎
15:43
|
(81) как это не изменилась)
|
|||
84
mm_84
26.11.10
✎
15:44
|
правиль треугольника знакомо?) вместо 2-х катетов - 1 гипотенуза) она полюбому меньше)
|
|||
85
Grusswelle
26.11.10
✎
15:54
|
(83), (84) Главное - повторить операцию БЕСКОНЕЧНОЕ количество раз. :-))) Ну и не забыть потом свериться - измерить длину, разумеется... :-)))
|
|||
86
marvak
26.11.10
✎
16:05
|
(77)
есть алгоритм вычисления Пи из ряда с любой нужной тебе точностью. вот это и есть формула. |
|||
87
acsent
26.11.10
✎
16:09
|
(81) А если окружность вписать в пятиугольник, то пи = 5
|
|||
88
Grusswelle
26.11.10
✎
16:11
|
(87) Нет. Пи будет тем больше, чем меньше углов изначально. Так что остаётся только треугольник. ;-DDD
|
|||
89
marvak
26.11.10
✎
16:14
|
(68)
это да, но все-таки удивительно, что некое число присутствует в описаниях разных с виду объектов и явлений. |
|||
90
supremum
26.11.10
✎
16:15
|
(77) см (35)
или arccos(-1) и т.д. |
|||
91
supremum
26.11.10
✎
16:24
|
Интересная связь числа Пи с простыми числами:
wiki:Дзета-функция_Римана |
|||
92
mm_84
26.11.10
✎
17:12
|
(77) число Пи вычисляется не по формуле, оно расчитывалось насколько известно в ручную, как сила притяжения земли и др константы
|
|||
93
supremum
26.11.10
✎
17:13
|
(92) Это как?
|
|||
94
mm_84
26.11.10
✎
17:16
|
(93) сначала его примерно знали с точностью до 2-4 знаков после запятой, а потом с пом математики стали установили точное значение, хотя насколько мне известно разрядность ещё не дошла до конца, вычислительной мощности не зватит ни у одного компа
|
|||
95
mm_84
26.11.10
✎
17:16
|
(94) сори за путаницу в предложениях)
|
|||
96
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
17:17
|
(94) ыыыы, а она может дойти до конца в принципе-то?
|
|||
97
Робинзон Крузо
26.11.10
✎
17:19
|
(92) (94,95) И не читайте на ночь "жёлтых" газет. А лучше никаких не читайте.
|
|||
98
mm_84
26.11.10
✎
17:20
|
(96) вероятно нет) но люди всё считают)) судя по вики:)
2 августа 2010 года американский студент Александр Йи и японский исследователь Сигэру Кондо рассчитали последовательность с точностью в 5 триллионов цифр после запятой хз зачем им это надо) |
|||
99
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
17:21
|
(98) ну надо как то загружать суперкомпьютеры
|
|||
100
Ненавижу 1С
гуру
26.11.10
✎
17:21
|
100 pi
|
|||
101
shpala
26.11.10
✎
18:27
|
вы все упоротые
|
|||
102
John83
26.11.10
✎
18:41
|
мне вот гораздо больше интересен смысл ручного вычисления числа Пи в давние времена, причем математики реально тратили по несколько лет (а то и десятков), на это дело
|
|||
103
Прохожий
26.11.10
✎
18:59
|
Допустим у тебя есть два технологических процесса - чистка лука и резка лука пополам.
Оба процесса можно описать через одну технологическую операцию "Резка", но в технологической карте чистки лука резки будет в два пи раз больше, чем в технологической карте резки лука пополам. Поскольку лук используется практически во всех блюдах, а общепит - древнейший вид производства число пи является классическим способом оптимизации учета. |
|||
104
Прохожий
26.11.10
✎
19:01
|
(102) А сколько слез было пролито во время экспериментов на древних кухнях... При попытке подсчитать слезы были открыты бесконечно большие числа.
|
|||
105
Ненавижу 1С
гуру
03.12.10
✎
15:18
|
Стикер на мониторе:
Компьютер не выключать! Выполняется расчет числа ? до третьего знака... с конца. |
|||
106
Ненавижу 1С
гуру
09.12.10
✎
11:07
|
Для любителей порассуждать серьезно о смешном:
http://www.libo.ru/uploads/posts/2010-11/1291018103_00q7kx14.jpg . |
|||
107
Волшебник
09.12.10
✎
11:09
|
(106) А если вписать квадрат в круг и начать ДОБАВЛЯТЬ углы, тогда чему будет равно Пи?
|
|||
108
Ненавижу 1С
гуру
09.12.10
✎
11:13
|
(107) смотря как добавлять?, если вершины все будут на окружности, то будет "нормальное" пи
|
|||
109
Волшебник
09.12.10
✎
11:14
|
А ведь можно вокруг круга описать звезду с периметром 10 и начать убирать углы до бесконечности. Пи получится 10...
|
|||
110
Ненавижу 1С
гуру
09.12.10
✎
11:17
|
(109) можно, вообще некорректность из-за того, что используем не вписанные в кривую окружности
вписанные не в смысле внутри лежит, а в смысле все вершины на кривой |
|||
111
Ненавижу 1С
гуру
09.12.10
✎
11:17
|
+(110) вместо "используем не вписанные в кривую окружности" читать "используем не вписанные в кривую ломаные"
|
|||
112
Волшебник
09.12.10
✎
11:20
|
(111) Можно взять не ломаную, а вытянутый овал с периметром миллиард километров. И начать плавно "убирать кусочки", сохраняя периметр. И так до бесконечности... Пи получится миллиард
|
|||
113
VladZ
09.12.10
✎
11:28
|
Вот так и дойдем до теории относительности...
Ща еще свяжем число пи и скорость света. :) |
|||
114
Ненавижу 1С
гуру
09.12.10
✎
11:32
|
(112) брать нужно именно ломаную и именно с вершинами на кривой, а так действительно можно что угодно получить
|
|||
115
Ненавижу 1С
гуру
09.12.10
✎
11:32
|
(113) если ТО верна, то связь как бы есть: wiki:Уравнение_Эйнштейна
|
|||
116
Dirk Diggler
10.12.10
✎
09:03
|
Кстати, вспомнилось вдруг. Если кто не читал - был чел, который исследовал числа пи и е как никто другой.
Достигая уникальных результатов БЕЗ использования строгих математических доказательств... у него скоро ДР ))) wiki:Рамануджан |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |