После всех бессмысленных и трололо-дискуссий о Большом Взрыве, эфире и нанопод(д)елках конкретная задача из физики:
Будет ли различаться время полёта (интервал времени между взлётом и посадкой) самолёта из Москвы в Нью-Йорк и обратно? Ответ аргументировать.

будет, есть вращение Земли

(0) будет только на большой высоте где притяжение Земли не будет играть большой роли

(0)Где часы стоять будут - на альфе Центавра или альфе Малой Медведицы?

гугли Кориолисовы силы.
Ветер с запада на восток более сильный чем обратно вследствие этих самых сил, которые конечно же вследствие вращения земли

А время на часах переводить при пересечении  временных зон?

(0) сферический самолет в вакумме?

(2) причем тут притяжение земли??

(3) Используем обыкновенные часы, стоящие на самолёте. По ним и определяем интервал между двумя событиями.

Если погода безветренная - не будет, самолет летит в воздухе, воздух крутится вместе с Землей. То же самое про океан, туда-сюда на корабле, если нет течений.

Будет. Ветер будет разный.

(7) притом, если высота малая, то ты вращаешься вместе с Землёй синхронно, в Стратосфере и выше уже синхронность пропадает

(2) Садись. Два.

(0) Если они летают по расписанию, то не будет

Или речь идет про сферический самолет в вакууме?

(6) Нет. Реальный самолёт в атмосфере Земли.

(11) ветер можно особо не учитывать это просто погрешность

(8) вражение земли учитываем?
ветер?
влияние геомагнитных зон?
маршрут одинаковый или разный?

(17) а то можно через южный и северный полюс маршруты проложить
ну и еще варианты мартшрута остаются

(12) для несведующих два вам.

(15) Часы где стоят в домодедово, или в самолете, с автоматическим переводом стрелок?

(11) Ты выбываешь из борьбы на приз лучшего физика Мисты.

(19) работа спутников основана на притяжении земли

(15) В самолёте. И никакого перевода часов. Мы меряем ИНТЕРВАЛ между двумя событиями. Можете его мерять в количествах ударов сердца. Только алкоголь не принимайте. Так вот колво ударов сердца будет разным или одинаковым при полёте туда и обратно?

(21) возможно но даже полет в по одному маршруту над экватором но на разных высотах занимает разное время(не учитываем набор высоты и снижение) причем выйдя в космос и опустившись на землю самолет (или уже косм корабль) прибудет в пункт назначения раньше, т.к. он не вращается с Землёй вместе, а земля притом вращается со скоростью ~ 40тыс/24, гражданские самолеты летают со скоростями не более 1 тыс км/ч

(16) Тогда опишите - что учитываем (и почему), а что не учитываем (и почему)

И что включать в полет - время от взлета до посадки? А если он когда летит обратно промахнется мимо посадочной полосы и будет делать второй заход?

(17) Считаем так:
1) В реальности. т.е учитываем ветер, сопротивление среды и тд. Дам лишь уточнение к условию: самолет летит туда и обратно строго по одному и томуже маршруту и будем считать что пункт отправки и пункт назанчения находятся на одной широте и самолёт летит вдоль неё.

про скорости спрашивать?

(27) самолет летит по прямой или с учетом кривизны земли?

(0) вообще в (1) правильный ответ(но разница не существенна на малых высотах)

(28) конечно.может на световой скорости летеь будет

Самолет наш или Боинг?

(24) Как я понял в (2) вы дали ответ. Так вот повторю: мало того что он неверный он ещё и безграмотный.

Самолёт, надеюсь, с транспортёра взлетает?

кстати преобладающий ветер есть влияние вращения планеты

(29) бугага))) по прямой без учета кривизны это прикольно) самолет-подлодка))

http://forum.exler.ru/arc/index.php?showtopic=149828

(29) А какая разница? Если по прямой, то и туда, и обратно по прямой. Если по кривой, то и туда, и обратно по кривой.

(0) В общем случае время пребывания в полёте каждый раз будет разным.

(35) ну у него есть направление
которое может совпадать а может и не совпадать с направлением движения самолет

(33) нет он не безграммотный) он тот -же что (1) но без расшифровки

а еще не учли притяжение Луны и Солнца.. они тоже категорически меняют картину перемещения реальных тел.. коим является самолет :)

(41) + в (33) пояснение влияния притяжения и высоты, на высоте 1м разницы не будет(не учитываю форс мажора) на высооте 10 км и выше разница более заметна

самолет вынужден в одну сторону преодолевать большую силу сопротивления воздуха (когда атмосфера вместе с планетой движется на него)

(42) ну насчет категорически это вы погорячились
но влияние оказывают

(42) учитывать всё бессмысленно, ибо вопрос задачи да или нет, а высчитывать математически, думаю тут никто не сможет

(46) + т.к. надо будет учитывать вес самолета и и прочее

(47) вплоть до того тем же топливом его заправят а не бодяжным ли))))

(48) + несказано про погрешность времени, ибо время не может совпадать до секунды никогда

(48) это да но даже если заправить его полностью
и предположить что самолет может взять 2 запас топлива

то в одну сторону у него будет 1 вес
в обратную другой

(0)Если принять за внимание факт, что земля вращается вместе с атмосферой (по крайней мере с той её частью в которой летают самолеты),то время туда и обратно будет одинаковым.

Посмотрите расписание рейсов.

Время по маршруту Питер-Алматы и Алматы-Питер отличается на 40 минут.

(0) Не будет, самолеты хотя одинаково по расписанию, а вот энергии будет разное количество (если опять таки идеальные условия)

(52) зависит от самолета и скорости, воздушные коридоры тоже не резиновые

(52) это аномалия над Чуйской долиной всем известна

(52)маршруты обычно не одинаковые туда и обратно по факту.+ роза ветров обычно в одном напровлении

(42) Этим пренебрегаем. А также притяжением ещё не открытых квазаров, тёмной материей, ноосферой, эфиром и прочей фигнёй, которой пугают журналисты домохозяек.

(57) Режимом работы двигателей и расписанием тоже? Сколько можно спрашивать?

(58) С точки зрения здравого смысла, уточнять, конечно же, не нужно. Но для вас поясню: режим работы двигателей один и то же. Расписания нет, мы, скажем, проводим эксперимент.

(59) С точки зрения здравого смысла, самолёт отталкивается от атмосферы, потому всё зависит только от её состояния. Или ежу ясно, что у нас вакуум?

(60)"самолёт отталкивается от атмосферы, потому всё зависит только от её состояния." это неполный ответ.

(0) не будет потому что есть график полета. )))

(61) Поскольку атмосфера вращается со скоростью планеты, а сложными эффектами и явлениями мы пренебрегаем, то время полёта будет одним и тем же.

(0) меткими украинскими ракетчиками тоже можно пренебречь?

(0)розу ветров учитываем?

Всё ещё нет чёткого и ясного ответа, как у физика с красным дипломом. После которого бы хотелось сказать: "Молодец! Давай зачётку!"

(65) Для вас 2 варианта: 1) да - учитываем розу ветров 2) нет, не учитываем.

у меня по физики 5-ка была.умел говорить преподу то что он хотел услышать .Главное, чтобы сказать его же словами, иначе минус обеспечен.
зы, какая постановка задачи такие и ответы.

(67)для вас два ответа:
1) естественно время будет разным
2)время будет одинаковым
объяснять надо почему?

задача про усечённоконусный самолёт в инертном газе при комнатной температуре - всё очень просто!

+(70) результат засчитывается по предъявлению красного диплома

(69) По пункту 2 - конечно хотелось бы.

Вроде как не то что "будет", а как бы "есть". Сколько ни летал на запад (или на восток) - всегда на восток быстрее, чем обратно.

(73) Хмм... ты как никто другой близок к зачёту. =)

земля крутится с запада на восток, но в действительности лететь на восток быстрее чем на запад

(0) Пилот может увеличить/уменьшить обороты двигателя, а значит прилетит точь по расписанию. Если в расписании заложено что лететь одинаковое количество времени значит так и будет.
А если вопрос был задан с целью узнать влияет ли вращение земли на длительность полета, то так и нужно вопросы задавать, конкретно.

а ответ не в (4)?

(75) на высоте 10тыщ на восток быстрее, а на высоте 30тыщ на запад быстрее! Во!

Самолет не кирпич, летающий по баллистическим кривым. В самолете летчик или автопилот выдерживает заданную скорость. И это либо фактическмя скорость относительно земли (очень редко) либо скорость относительно воздушного потока. Причем скорость относительно потока бывает приборная и истинная. Чаще всего пилоты и автопилоты выдерживают истинную скорость полета т.к. от нее зависит расход топлива. Касаемо задачи, если наш самольет летит в оба конца на одной и той же высоте по одному и тому же маршруту, то истинная скорость будет одинакова в оба конца, при этом фактическая скорость относительно земли будет отличаться только на скорость ветра на высоте полета. Ветер на больших высотах в северном полушарии дует преимущественно с запада на восток, в южном с востока на запад. Так что скорее всего наш самолет из Москвы в пендосию через атлантику будет лететь дольше чем обратно.

(77) В (4) как и в (73) конечно же, одна из причин. Причём основная. Но, строго говоря, это неполный ответ.

(79) так если ветер с запада на восток, то как раз рейс Москва - NY  будем по течению ветра, значит быстрее?

наши ракеты самые быстрые ракеты в мире)))

(80) Ты ждешь точного овета, вплоть до запятой?

Озвучиваю тройку победителей: (4), (73), (79).

(83)  у 73 и 79  ответы отличаются!

(84) это такая мелочь :)

почему то все забыли про систему отсчета. Когда летим за вращением земли проходм растояние большее на линейная скорость земли * навремя полета, когда назад а это же растояние меньшее. Простейший пример перелет Москва - Иркутск туда 5 часа 35 минут обратно 6 часов 5 мин на А320.

(86) Вот это утверждение и делало бы ответ полным. Но по факту львиную долю различия во времени делает именно атмосферная движуха. Так что относительным движением Земли можно пренебречь. Тем более, что в твоём случае, вылетая из Москвы, Иркутск как бы отдаляется от нас за время полёта из-за вращения Земли. Тем не менее в Иркутск лететь быстее, чем обратно.

(0) на самом деле задача с неполными условиями. А именно нет траектрии по которой летит самолет. Если самолет полетит через полюс время будет одинакого.  
Авиакомпаниям же наплевать на время полета и они в реальности минимизируют расход топлива, соответвенно время полета этим и определяется.

(86) А при чем тут система отсчета? Вопрос задачи: (0) "Будет ли различаться время..." В какой системе отсчета ты бы не находился, хоть линейную скорость поверхности земли прибавляй, хоть скорость движения самой земли по орбите - время от этих скоростей, как и от точки нахождения наблюдателяЮ не зависит.

(0)Нет, физически не будет :)
Время это явление придуманное человеком, т.е. неважно в какую сторону он считает, или идет. Время затраченное на путешествие, всегда будет одинаковым :)

(89) Тогда задача. Перегоняем ракету на планете со всеми параметрами как Земля, только без атмосферы, между двумя точками, находящимися на одной широте. Туда и обратно. Время туда  и время обратно будут различны в этом случае?

(90) Садись. Два.

(81) Ты, пардон, в какую сторону полетел? Я про полет через атлантику говорил, по тому маршруту, которым Титаник плыл. Из Москвы через атлинтику в пендосию это на запад, а значит против ветра, а значит дольше.

(91) Когда ракету туда - сюда гоняем какие параметры выдерживаем? Скорость у этой ракеты какая и относительно чего?

(94) Скажем так. Пилот использует всегда одну и ту же мощность двигателей. Скажем, каждую минуту вливает в камеру сгорания литр топлива =)

(95) это какая-то сферичиеская ракета в которой пилот регулирует кол-во топлива в камере сгорания. 60 литров в час ест большой грузовик по массе сравнимый с ракетой , кто - нибудь видел большие летающие грузовики?

(91) Условия не полные.
Возможны 2 варианта.
1. Старт с неподвижной (относительно Земли) точки. После отрыва перелет баллистический.
2. Условиями старта пренебрегаем. На всей траектории обеспечиваем одинаковую тягу и траекторию.

(97) Вариант 2.

(98) Система получается разомкнутая. Никаких относительных взаимодействий. Посему :
По ходу вращения путь, а соотв. и время больше.
Против хода - меньше.

(95) Твои условия - разновидность полета по баллистической кривой, и это совсем не та задача, которая рассматривалась в (0). Но если ее решать, то ...
Ракета летит абсолютно в одинаковых условиях абсолютно одинаоковое (для наблюдателя находящегося на этой планете) расстояние сначала на восток, потом на запад. При абсолютно одинаковом расстоянии и абсолютно одинаковой скорости ракета потратит на полет абсолютно одинаковое время. И это время будет одинаково что для наблюдателя, находящегося на этой планете, что для наблюдателя находящегося на луне, что для наблюдателя с альфы центавра. Чего не скажешь о расстоянии. Для наблюдателя на планете ракета 2 раза пройдет одинаковое расстояние сначала на запад потом обратно. Для наблюдателя на луне на эти расстояния наложится перемещение от вращинея земли. А для наблюдателя с альфы центавра добавятся перемещения по орбите вокруг солнца, вращение галактики и разбегание галактик. Но время полета ракеты для всех троих будет одинаково.

(100) За время полета конечная точка траектории приблизится к отправной либу удалится. В зависимости от направления вращения и полета. Соответственно изменится длина пути а значит и время.

Нет. Нет в твоих словах соответствия. Слово соответственно там неуместно.

(101) Садись кол!
Ты хошь сказать, что Нью-Йорк приблизится к Москве, то есть во время вращения земли он движется, а Москва нет????

На самом деле, когда нет атмосферы, то задачу можно рассматривать как старт камня с движущейся платформы.
В этом случае скорость относительно неподвижной системы отсчёта будет разной, но нужно будет пройти разный путь.
Вращающая система отсчёта (связанная с планетой) инерционной не является, но создаваемое ей ускорение не повлияет на скорость ракеты.
И, если пренебречь релятивистскими поправками, то время полёта ракеты туда будет равно времени полёта ракеты обратно.

Что касается самолёта.
Как известно, наша атмосфера имеет чередующиеся области высокого и низкого давления. Поэтому, в ней существуют потоки воздуха из области высокого давления в область низкого. Сила кориолиса эти потоки отклоняет в сторону, то есть в атмесфере есть области с преобладающими потоками в одну или другую сторону. Такие потоки называются пассаты. Об их существовании знал ещё Колумб. Он измерял скорости и направления ветра и высчитывал пути, которые можно использовать для плавания в индию (а плыл он именно туда, хотя приплыл в другое место).
Соответственно, в зависимости от широты в атмосфере будет наблюдаться ветер, который будет или с юго-востока на северо-запад или в обратном направлении.
В итоге, при движении самолёта в одном направлении ветер будет ему помогать, а в обратном - мешать.
В итоге, время будет различным.

wiki:Западный_перенос_воздушных_масс

(103) Вам кол! Уважаемый.
По условиям задачи ракета после старта движется независимо от точки старта. Даже если она куда то будет двигаться - ракете это по фонарю. Система разомкнута.

(107) - какая ракета? Вы (0) вообще читали, там про самолет?
"Будет ли различаться время полёта (интервал времени между взлётом и посадкой) самолёта из Москвы в Нью-Йорк и обратно?"

А самолет в воздухе вообще-то, а не в вакууме. А воздух вместе с Землей перемещается со скоростью 40000/24 = 1666 км/ч. Или вы хотите сказать, что стоит ВАМ подпрыгнуть на секунду от Земли и вы окажетесь от точки старта на 462 метра? По вашей логике так ))))))))))))))))))))))))))))))))))

(0) Нет не будет. Аргумент: 5 лет полётов ежегодно Петропавловск Камчатский - Москва. И туда и обратно 9 часов +- 5 минут.

(109) эт не аргумент) ты уверен, что туда и обратно с одинаковой скоростью летел?