Имя: Пароль:
IT
 
Разделить шарики на кучки разные по весу и равные по количеству
0 Ненавижу 1С
 
гуру
01.10.10
17:24
Среди 2000 внешне неразличимых шариков половина - алюминиевые, весом 10 г каждый, а вторая половина - дюралевые, весом 9.9 г каждый.

Требуется выделить из этой кучи две кучки шариков так, чтобы количество шариков в кучках было одинаковым, а массы - разными. В полученных кучках не обязательно должны быть все 2000 шариков!

Каким наименьшим числом взвешиваний на чашечных весах без гирь это можно сделать?
1 acsent
 
01.10.10
17:28
Т.е. нужно найти 2 разных шарика
2 smitru
 
01.10.10
17:32
шарики делятся на 4 кучи. в 3-х одинаковое количество шариков (по 666) а в четвёртой 2 оставшихся шарика.

тогда взвешиваем 2 кучки по 666 шариков между собой - если они равны, то тогда не равный вес будет у любой этой кучки с 3-й кучей

Т.е. 1 взвешивание нужно
3 also
 
01.10.10
17:32
тупо сформулировано..наименьшим? да по идее за 2 раза..один раз шарик 10 г, а второй раз 9.9 г...ну и (1)
4 also
 
01.10.10
17:33
(2) ах вот в чем суть
5 also
 
01.10.10
17:36
по идее можно на 2 кучки по 1000 шариков разбить
6 NS
 
01.10.10
17:37
(2) Ничего не понял. В каждой из кучек по 333 шарика того и того вида. Все три кучки между собой равны по весу.
7 NS
 
01.10.10
17:40
А вот если взять две кучки по 667 шариков, и если они равны добавить любой шарик в третью - то действительно получится.
Ибо как минимум в каждой кучке в случае равенства по 334 шарика одного из видов.
Значит в последней не более 332-ух. И добавив один - не получим больше 333.
8 smitru
 
01.10.10
17:42
(6)
Ок.. тогда будет 2 взвешивания. Которые показывают, что все три кучки равны. Значит в 4-й кучке лежат РАЗНЫЕ шарики

Значит 1-я кучка плюс 1 шар из 4й кучки будет НЕ РАВЕН по весу 2-й кучке плюс последний шар из 4-й кучки

Т.е. 2 всзвешивания
9 Grinar
 
01.10.10
17:45
(8) два взвешивания согласен))
10 NS
 
01.10.10
20:19
(9) см. (7)
Одно взвешивание.
11 Domovoi
 
01.10.10
20:53
(7)а как у вас кучки разбиты? 667,667,664,2?
12 NS
 
01.10.10
20:54
(11) 667, 667, 666.
Взвешиваются две кучки по 667.
Вроде русским языком написано...
13 smitru
 
01.10.10
21:07
(12) Ну-у-у...

Взвешиваем 667 и 667 - кучки равны.. Что делаем дальше?

Добавили шарик в третью..

Теперь в первой 666, во второй 667 в третьей 667

И что? Уверены что вторая и третья разные по весу?
14 NS
 
01.10.10
21:13
(13) Перевожу еще раз. В кучке 667 шариков. Верно?
Из них каких-то, либо алюминевых, либо дюралевых должно быть больше 333 - логично? Допустим это дюралвые. В первой кучке их больше 333.

Вторая кучка с 667 шариками весит столько-же. Значит в ней этих-же шариков больше 333. Тоже логично? Во второй кучке дюралевых больше 333.

В третьей кучке этих шариков не может быть соответственно больше 332 - тоже логично? Ведь у нас всего 1000 дюралевых шариков. В третьей кучке значит дюралевых шариков не больше 333.

Из первой кучки добавляем ЛЮБОЙ шарик в третью.
И сравниваем вторую кучку и третью. Во второй дюралевых минимум 334. А в третьей максимум 333.

Так понятней?
15 NS
 
01.10.10
21:14
(14) В третьей то есть не больше 332. Там в конце предложения опечатка.
16 smitru
 
01.10.10
21:16
(13) + что бы было понятно..

в первой куче 333 "А" шариков и 334 "Б"
во второй куче 333 "А" шариков и 334 "Б"
в третьей куче 332 "А" шариков и 334 "Б"

Первая равна второй - так?

Далее что делаем? Перекладываем из первой в третьей? Так?

теперь у нас

в первой куче 332 "А" шариков и 334 "Б"
во второй куче 333 "А" шариков и 334 "Б"
в третьей куче 333 "А" шариков и 334 "Б"

вторая равна третьей.. Согласны?

И что тогда делаем дальше?
17 Domovoi
 
01.10.10
21:19
(16)Правильно у него. у тебя в 3 кучке не 332 А шариков, а 334 А и 332 Б
18 NS
 
01.10.10
21:20
(16) Каждого вида по 1000 шариков. Попробуй сложить что ты написал.
19 smitru
 
01.10.10
21:20
в первой куче 333 "А" шариков и 334 "Б" = 667
во второй куче 333 "А" шариков и 334 "Б" = 667
в третьей куче 332 "А" шариков и 334 "Б" = 666

Первая равна второй - так?

Далее что делаем? Перекладываем из первой в третьей? Так?

теперь у нас

в первой куче 332 "А" шариков и 334 "Б" = 666
во второй куче 333 "А" шариков и 334 "Б" = 667
в третьей куче 333 "А" шариков и 334 "Б" = 667
20 NS
 
01.10.10
21:21
(19) Еще раз посчитай сколько всего у тебя шариков "А"
и сколько шариков "Б"
21 Domovoi
 
01.10.10
21:21
в первой куче 333 "А" шариков и 334 "Б" = 667
во второй куче 333 "А" шариков и 334 "Б" = 667
в третьей куче 334 "А" шариков и 332 "Б" = 666 - тут у тебя ошибка была
22 smitru
 
01.10.10
21:25
млин..

Ну да.. правильно..
23 NS
 
01.10.10
21:25
(22) Что правильно? :)
24 smitru
 
01.10.10
21:28
в первой куче 333 "А" шариков и 334 "Б" = 667
во второй куче 333 "А" шариков и 334 "Б" = 667
в третьей куче 332 "А" шариков и 334 "Б" = 666

Первая равна второй - так?

Далее что делаем? Перекладываем из первой в третьей? Так?

теперь у нас

в первой куче 332 "А" шариков и 334 "Б" = 666
во второй куче 333 "А" шариков и 334 "Б" = 667
в третьей куче 334 "А" шариков и 333 "Б" = 667
25 NS
 
01.10.10
21:31
(24) 333+333+332=998, а по условию шариков "А" не 998, а 1000.
334+334+334=1002, а у нас по условию шариков "Б" не 1002, а 1000.
26 Domovoi
 
01.10.10
21:34
(24)Ты тугой?
У тебя
в первой куче 333 "А" шариков и 334 "Б" = 667
во второй куче 333 "А" шариков и 334 "Б" = 667
в третьей куче 332 "А" шариков и 334 "Б" = 666 - здесь ошибка

у тебя 998 А шариков и 1002 В шариков, должно быть по 1000 и тех и тех, т.е.

в третьей куче "3 3 4"  "А" шариков и "3 3 2" "Б" = 666
________________44444       ___________22222   Теперь вилно? )))
27 smitru
 
01.10.10
21:39
(26) ты тугой?

Я уже в (22) сказал - "Ну да.. правильно.."



С чем не согласен?
28 Domovoi
 
01.10.10
21:43
(27)Короче ты тупо флуд разводишь, разберись в том что ты пишешь.