Живем мы на планете Земля, в солнечной системе, в галактике млечный путь в которой примерно 150 - 400 млрд звезд (по разным подсчетам). Во вселенной миллионы галактик в коих по подсчетам ученых 70 секстильонов звезд или, попросту говоря, 7 и 22 ноля. Для сравнения, все пустыни и побережья нашей планеты содержат в десять раз меньше песчинок. планет еще больше. Между всеми этими объектами нас разделяет только расстояние, так почему невозможно долететь до края вселенной? она ведь расширяется физически (космическая пыль и прочее)

растишку потому что не пьешь

Для простого же человека достаточно знать, что Конца Света для нашей Вселенной не будет, так как она остановилась во времени во вращении со скоростью гиперсвета относительно центральной гиперплоскости гиперпространства, тогда как другие (вероятные) альтернативные вселенные могли продолжить движение вправо в сторону отрицательно-энергетического вакуума гиперпространства, что предполагает достижение такой временной точки, когда скорость Света в их системах координат станет равной квантовой точке.

отсыпьте мне такого же...

хм ... интересные грибы

кто-то из умных сказал, что вселенная бесконечна, но тот, кто себе представить эту бесконечность - сойдет с ума..

не уподобляйся :)

не доросли мы еще этого понять

даже у Путина крышу сносит от таких мыслей
OFF: В.Путин рассказал студентам, от чего у него "сносит крышу"

это вчерашние темы продолжаются?

(0) Отсыпешь? ;-)

А где центр вселенной?

а если у Вселенной нет края? Если она является трехмерной сферой?

(9) http://pi1.i.ua/photo/images/pic/8/1/1702818_d54d880e.jpg

(0) Не в одном офисе с Max1986 ?

(11) При описании вселенной надо использовать не менее 6 измерений. Иначе заклюют.

Если она расширяется, то что находится там, куда она еще не расширилась... что это тогда?

Свет и гравитация действуют не в параллельных направлениях

Согласно Тому Ван Фландерну, современные методы измерения позволяют точно измерять направление ускорения движения Земли. Для этого используются стабильные пульсары ("stable pulsars"). Любое движение Земли в любом направлении вызывает уменьшение или увеличение задержки времени прихода пульса в зависимости от того, двигается ли Земля к пульсару или от него. Таким образом, имея систему наблюдаемых пульсаров и точные часы, можно определить
направление ускорения движения Земли и сравнить его с направлением света приходящего от Солнца. Подобные измерения были проведены.
Согласно данных U.S. Naval Observatory, разница направлений составила 20 угловых секунд. Это соответствует тому, что мы видим Солнце там, где оно
на самом деле было 8.3 минут назад.

(2) Вот бы запомнить наизусть.

(0)
А еще представь:
- что за пределами Солнечной Системы наша планета выглядит как песчинка
- сколько жизней было убито на этой песчинке за то, чтобы обладать хотябы её маленькой частью...

(11)Предполагают, что двенадцатимерным додекаэдром, у которого противостоящие грани "замыкаются" друг на друга (аналог игрового поля у игры змея - уходя в нижний край экрана змея появляется из верхнего)....

(11) Вот, учись у (19)

))))

(19) А за гранями что? Любая фигура имеет размеры, а как можно описать то, что безразмерно? Геометрия тут не кактит.

(0) А еще представь, что наша планета - это электрон от атома, который входит в структуру молекулы какашки вселенского динозавра.

(22) Бывает, что отсутствуют чёткие границы.

(22)Представь лист Мебиуса, у которого замкнуты друг на друга все противостоящие края, а не только два.... Подобная плоскость не будет иметь края. Для существа воспринимающего только 2 измерения лист будет бесконечен, т.е. выйти за его пределы оно не сможет и только с возможностью восприятия и использования 3х измерения можно воспринять настоящую картину и оторваться от листа. Аналог понятен?

+(23) И всю эту какашку динозавра мы называем Вселенной, т.к. не можем постичь "что там за пределами"

(22)ЗаГранями = Неопределено;

(0)
Вселенная имеет границу в том смысле, что начав лететь строго к ее краю, ты через энное число лет окажешься в том же месте откуда стартовал. Из-за искривления пространства вроде. Поэтому нельзя долететь до края вселенной.

ну это еще бабушка надвое сказала

http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Kepler_Telescope_First_Light.jpg

(19) у размерности 5 и выше есть только три правильных многогранника: аналоги куба, тетраэдра и октаэдра

(2) надо запомнить и вставлять в разговор постоянно

(25) куда сложнее представить не "бесконечную" замкнутую на себя вселенную типа замкнутого листа Мёбиуса, а то, что этот лист не находитя ни в какой среде. Если же находится, то в среде с бОльшим числом измерений. А коли так, то двумерное существо с листа Мёбиуса, являющееся его частью, сможет покинуть его только "оторвав" себя от его части, а значит частично разрушив его и став самостоятельным объектом в этой среде более высокого порядка. Таким образом, покинув свою вселенную, любой бывший её объект частично разрушит её.

(25) зачем так усложнять, посадите двумерное существо на двумерную же сферу, все, объем ограничен, а краев нет

живем ли мы в компактном многообразии или нет?

(34) Это неправильно. Во-первых, двумерная сфера - это круг, а во-вторых, такое существо не является частью этого круга, а является частью плоскости, которой принадлежит этот круг.

(36) двумерная сфера это обычная сфера, окружность это одномерная сфера

+(37) http://ru.wikipedia.org/wiki/Сфера

(37) пардон, точно. Лоханулся.

итак, если мы живем в трехмерной сфере, то свет от источника или встретит на пути препятствие или вернется обратно к источнику
свет распространяется по геодезическим (наикратчайшим линиям многообразия), геодезические на сфере это экваторильные (максимальные) окружности

(40)Мы живем в четырехмерной сфере:-)  Как минимум

(41) время не рассматриваем пока для простоты ))

(13) думаешь, стоит открыть форточку? :)

(42)все равно 4-х мерная. Пространство искривляется и замыкается на себя в 4-м измерении. Поэтому для 3-х мерного мира она кажется бесконечной. Так же как для жителей двухмерного мира казалась бы бесконечной обычная для нас трехмерная сфера

"обычная для нас трехмерная сфера" для меня обычна вообще то двумерая сфера, смотри (37)

Давно известно что за гранями "ПУСТОТА", она же нирвана, она же рай и тд

(46) Там даже пустоты нет. Там ничто.

(47) "там" вообще не существует

(34)Лист Мебиуса имеет только одну поверхность, в отличии от сферы.

(0) >>Во вселенной миллионы галактик в коих по подсчетам ученых 70 секстильонов звезд или, попросту говоря, 7 и 22 ноля.

Враньё. Это во всей ВИДИМОЙ Вселенной.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Наблюдаемая_Вселенная

* прямо таки слышу как хлопнула пара-тройка адинесных мозга )

(49) Сфера с дыркой имеет тоже одну поверхность

(51) а часть 1с-ников неудержимо хохочут в психушке :)

(0) потому что края её не видно даже. Попытку увидеть край предпримет орбитальный инфракрасный телескоп JWST http://www.jwst.nasa.gov/

(45)Сфера в трех мерном пространстве подразумевает три измерения

Длина, ширина, высота

Двухмерная(суть круг)- длина, ширина

То, что они равны, ничего не меняет

(52) если дырка представляет собой цилиндрик.. если нет - то все-таки две :)

(49) сфера (нематериальная, а абстрактная) тоже, вообще  говорить о двух поверхностях некорректно

(52)нет.

(56)В любом случае нет.

Вот это трава !!! Особено в (2)

(55) на двумерной сфере в трехмерном пространстве нет трех измерений

(49) лист мебиуса просто поверхность без ориентации

(61)Тогда это просто супертонкий кружок бумаги

(56) Обычная дырка делает сферу объектом с одной поверхностью

(63) абстрагироваться надо от бумаги, нет там третьего измерения ))

у математической двумерной сферы нет двух поверхностей, вообще говорить о поверхностях некорректно

уже в созвездии Персея весь космолет будет облеплен гуано изнутри

(62)Да. Из любой точки его поверхности все любые её точки можно достичь не пересекая край. Я её привёл в качестве примера, чтоб пояснить смысл выражения "замкнуты друг на друга" из (19)

(68) - вот тут и есть противоречие: в сфере с дыркой край приходится пересекать

лучше расскажите, что находится за концом регистра сведений.
И когда он, этот конец

(65)Это я для наглядности:)

(70) http://mynaf.narod.ru/Periodic.htm

(48) 5 баллов! :)))

(70) а нету ево, нету конца-то.. к нему всегда можно прибавить единицу (запись) :)

Давайте хотя бы за пределы солнечной системы долетим.

(69)И я о том же.

(66)2х мерная сфера? Окружность может быть?

(75) а где этот предел? там что знак стоит "солнечная система" и перечеркнуто, так?

(48) Избранный, ты так ничего и не понял. Ложка есть, это тебя нет (с)

(75) наливай! :)) начнем! :)

(77) пля, нет, учи мат. термины, смотри (37)

(75) Пионеры и Вояджеры уже долетели

(78) Глиосфера и гелиопуза

(78) хорошо, коли так.. перечеркнуто - это просто будет "отмена солнечной системы"..
а вот если знак "тупик" - вообще хана будет :)
окажется, что всё звезды нарисовани на небесной тверди, не зевай, чтоб не разбиться :)

(82)(83) а если так: По оценкам, гравитационное поле Солнца преобладает над гравитационными силами окружающих звёзд на расстоянии приблизительно двух световых лет (125 000 а. е.)

+(83) http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:72408main_ACD97-0036-1.jpg

(82) Я это помню. Ну а толку. Мы даже не можем их отследить и не знаем где они находятся, т.к. сигнала от них нет.

+(87) http://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_«Пионера»
Эффект «Пионера» (эффект «Пионеров», аномалия «Пионеров») — наблюдаемое отклонение в траектории движения различных космических аппаратов от ожидаемой (рассчитанной по текущей модели движения космических тел). Эффект был обнаружен при наблюдении за первыми космическими аппаратами, достигшими внешних пределов Солнечной системы (преодолевших орбиту Плутона), — «Пионер-10» и «Пионер-11». Оба «Пионера» замедляются под действием силы гравитации Солнца, однако при очень точном вычислении ускорения (замедления) аппаратов обнаруживается дополнительная очень слабая сила неизвестной природы, отличная от всех других известных сил, влияющих на аппараты.
На настоящий момент в научном мире не найдено общепринятого объяснения данному феномену. Рассматриваются различные гипотезы от простых технических (например реактивная сила от утечки газа в аппарате), до теорий новых физических законов.

(81)ОК. Ты имеешь ввиду сферу без толщины стенок? Но у неё всё равно есть "внутри" и "снаружи".

(89)нету, она вообще существует сама по себе как абстракция, а всякие "внутри и "снаружи" появляются при вкладывании ее в трехмерное пространство
аналогия: окружность вложенная в плоскость имеет "внутри" и "снаружи", та же окружность но уже вложенная в трехмерное пространство теряет эти понятия

(90)Все, понял.

(88) и какая сила ? которая их вперед толкает или назад тянет ?

(92) тормозит, значит получается назад

(88) кривизна пространства и 2-я 3-я...н-я космические скорости

(79) избранный, поехали в  http://www.katushkin.ru/rides/2010/09/17/ride_15281.html :)

зы: это был офф

ну можно сказать что теперь можно и долететь (если этот процесс так можно назвать):
http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2010/09/16/408878

(96) С этой константой не все так просто, пока идет обсуждение этих экспериментов.

А вот как раз еще про нее:
http://www.sciam.ru/article/2737/

Публикации:
http://arxiv.org/abs/1008.3907
http://arxiv.org/abs/1008.3957

Ого! Узнал много интересного... Какой там 1С... :-/

(88) наверно, отклонение траектории от рассчитанной можно объяснить тем, что неправильно рассчитали. Наши ученые ведь рассчитывают, исходя из теории относительности Эйнштейна, а не из классических представлений физики о движении тел. Я читала, что теория относительности - это все туфта, большее право на жизнь имеет баллистическая теория Ритца

сто ?

и СТО, и общая - все туфта

(101)
так эта, может вам сразу на Нобелевку претендовать?

нет, это известно в мировых научных кругах, я читала статьи нашего ученого Секерина. Он и его сподвижники пытаются бороться с засильем этой странной теории, чтобы ее не преподавали в школах, в ВУЗах. Американцы, кстати, для расчета полетов космических аппаратов давно отошли от Эйнштейна

(103)
:)

"Он и его сподвижники пытаются бороться с засильем этой странной теории, чтобы ее не преподавали в школах, в ВУЗах."

И как, борьба идет успешно? ;)

РАН препятствует, там, короч, жесткая полемика, причем у сторонников Эйнштейна разумных выводов нету, они просто затыкают уши на то, что им говорят, и сваливают. Смысл в этом

(0) А кто доказал, что нельзя? Пока телевизор не изобрели все тоже думали, что концерты нельзя по проводам передавать...Временное заблуждение. Да и для некоторых близок он - край вселенной...не все души бессмертны.

+106 Представь, сегодня ты в нашей вселенной, а завтра тебя там уже нет...

(105) это вечная тема аутсайдеров "нам не дают продохнуть, а то бы мы огого". А человек тупа защититься не может, чаще всего, - соображалки не хватает

(103) Я всегда думал, что там законов Ньютона хватает. Скорости-то много меньше световых