|
|
|
Почему число ПИ трансцендентное? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
|
0
Ненавижу 1С
гуру
14.09.10
✎
16:14
|
Почему число ПИ трансцендентное? не рациональное и не алгебраическое
|
|||
|
1
Skylark
14.09.10
✎
16:15
|
Пояснить для ребенка 6 лет !!!???
|
|||
|
2
Лефмихалыч
14.09.10
✎
16:16
|
(0) это просто время нынче мирное. В военное время значение число Пи может меняться, как и диапазон значений синуса
|
|||
|
3
Denp
14.09.10
✎
16:17
|
(0) закуска кончилась?)
|
|||
|
4
Ненавижу 1С
гуру
14.09.10
✎
16:17
|
Почему правильных многогранников в 3-мерном пространстве всего пять, а в двумерном правильных многоугольников бесконечно?
|
|||
|
5
Asmody
14.09.10
✎
16:17
|
потому что гладиолус!
|
|||
|
6
Волшебник
14.09.10
✎
16:18
|
(0) Потому что оно не является корнем многочлена с рациональными коэффициентами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Трансцендентное_число |
|||
|
7
Ненавижу 1С
гуру
14.09.10
✎
16:19
|
(6) ну это тоже самое, а почему?
|
|||
|
8
Волшебник
14.09.10
✎
16:20
|
(7) Что почему? Почему вообще существуют трансцендентные числа?
|
|||
|
9
Лефмихалыч
14.09.10
✎
16:20
|
(7) по барабану, вот почему
|
|||
|
10
Волшебник
14.09.10
✎
16:20
|
или почему именно ПИ (отношение длины окружности к её диаметру) является трансцендентным?
|
|||
|
11
Ненавижу 1С
гуру
14.09.10
✎
16:21
|
(8) нет, вот смотри, читал статью, что если предположить в механике, что F=mv, (а не F=ma), то будет непротиворечивая модель
а вот могло ли ПИ быть рациональным? думаю нет |
|||
|
12
acsent
14.09.10
✎
16:21
|
Это следует из того что е - трансцендентно
|
|||
|
13
H A D G E H O G s
14.09.10
✎
16:23
|
(11) Угу.
Что такое мнимые числа и комплексная плоскость, как думаешь? |
|||
|
14
Волшебник
14.09.10
✎
16:23
|
(11) Не могло быть. Все рациональные числа - это узлы декартовой системы координат бесконечной точности. Грубо говоря, там квадратики. А число ПИ выражает идеальную окружность, которую можно лишь приблизительно выразить ломаной линией на этих квадратиках.
|
|||
|
15
H A D G E H O G s
14.09.10
✎
16:23
|
(11) А также, что такое - матрицы.
|
|||
|
16
Волшебник
14.09.10
✎
16:24
|
(15) фильмы такие
|
|||
|
17
H A D G E H O G s
14.09.10
✎
16:24
|
(14) Он про транцендентность спрашивает, не про ПИ.
|
|||
|
18
acsent
14.09.10
✎
16:24
|
(14) Задача о невозможности квадратуры круга - это следствие того что пи трансцендентно
|
|||
|
19
Волшебник
14.09.10
✎
16:26
|
(18) Ну я так и сказал.
|
|||
|
20
Ненавижу 1С
гуру
14.09.10
✎
16:26
|
(13)(15) это абстракции ))
|
|||
|
21
Ненавижу 1С
гуру
14.09.10
✎
16:26
|
то есть математика неизменна в любой модели природы
|
|||
|
22
acsent
14.09.10
✎
16:27
|
В разных геометриях отношение длины окружности к радиусу различны. Наверно есть такакя где оно рационально
|
|||
|
23
Ненавижу 1С
гуру
14.09.10
✎
16:28
|
есть науки которые зависят от нас - какое общество такая и наука: история, социология, психология и т.д.
есть науки которые зависят от окружающего мира - какая модель мироздания такие и они: физика, химия, биология и т.д. а есть математика |
|||
|
24
Ненавижу 1С
гуру
14.09.10
✎
16:29
|
(22) приведи такую модель, в которой корректно вводится понятие метрики и окружности, да еще чтобы ПИ было другим
|
|||
|
25
acsent
14.09.10
✎
16:31
|
(24) В других геометриях отношение длины окружности к длине её диаметра может быть произвольным. Например, в геометрии Лобачевского это отношение меньше, чем pi
http://ru.wikipedia.org/wiki/Pi |
|||
|
26
H A D G E H O G s
14.09.10
✎
16:32
|
(20) Правильно.
|
|||
|
27
Волшебник
14.09.10
✎
16:35
|
(25) Число ПИ вообще можно принять за единицу, тогда все ныне рациональные числа станут трансцендентными.
|
|||
|
28
Ненавижу 1С
гуру
14.09.10
✎
16:37
|
(25) там классическое понятие отношения длины окружности к диаметру вообще не постоянная величина, не интересно
|
|||
|
29
Ненавижу 1С
гуру
14.09.10
✎
16:37
|
(27) чтобы принять за единицу нужно сильно извратиться с геометрией
|
|||
|
30
el-gamberro
14.09.10
✎
16:38
|
Я так понимаю вы в одном отделе с Max1986?
|
|||
|
31
Ненавижу 1С
гуру
14.09.10
✎
16:38
|
(30) не совсем
|
|||
|
32
AndreyFAN
14.09.10
✎
16:43
|
дирижёр по образованию. с удовольствием прочёл этот топик :-)
наверное, как ядерщик полистал бы партитуру... |
|||
|
33
Grusswelle
14.09.10
✎
16:46
|
(5) "потому что гладиолус" - это однозначно!
|
|||
|
34
NS
14.09.10
✎
16:46
|
http://www.ipo.spb.ru/wiki21/index.php/Трансцендентность_числа_Пи
Трансцендентное число — это вещественное число, не являющееся алгебраическим. Заметим, что любое трансцендентное число является иррациональным, однако обратное неверно. Сейчас мы кратко изложим историю и схему доказательства трансцендентности числа Пи. История гипотезы такова: Лежандр первый высказал мысль, что ? должно быть число трансцендентное, но только Эрмит в 1873 показал, что основание Неперовых логарифмов, т. е. число е, есть трансцендентное, а Линдеман в 1882 г. показал, что и ? есть число трансцендентное. Исторически, схема, по которой доказывается трансцендентность ?, следующая: Линденман показал трансцендентность ? при помощи соображений, подобных соображениям Эрмита (Теорема Эрмита о трансцендентности е довольно сложна для восприятия учениками, поэтому мы не будем здесь приводить ее доказательство). Суть соображений заключается в том, что если х есть корень алгебраического уравнения, которого коэффициенты действительные или мнимые числа, то ex не может быть числом алгебраическим; а так как e?i = - 1 , то следовательно и ? не может быть числом алгебраическим. Таким образом трансцендентность одной константы легко свелась к трансцендентности другой, не менее важной. |
|||
|
35
AndreyFAN
14.09.10
✎
16:48
|
понял только что в (14) это как живой звук и его оцифровка
|
|||
|
36
supremum
14.09.10
✎
16:51
|
||||
|
37
supremum
14.09.10
✎
16:53
|
следующий вопрос наверное будет являются ли числа пи и е алгебраически независимыми )
|
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |