Имя: Пароль:
1C
 
Двойное проведение одного документа. Плохой тон?
0 Cmyk32
 
25.08.10
12:13
Добрый день!
Хотелось бы узнать Ваше мнение. У меня есть документ, который ходит по бизнес-процессу и заполняется менеджером, затем бухгалтером. В одном документе работать нагляднее и удобнее. Но дело в том, что приходится дважды проводить документ. Считается ли плохим тоном двойное проведение документа?
1 Ненавижу 1С
 
гуру
25.08.10
12:13
(0) нет
2 Нуф-Нуф
 
25.08.10
12:14
(1)
3 Shurjk
 
25.08.10
12:15
(1) Да  лучше  пусть вбизнесс процессе будет два документа.
4 Cmyk32
 
25.08.10
12:16
А вообще смысл документа в том, что менеджер заносит планы, а бухгалтер - факты. Соответственно, в первое проведение - запись в регистр планов, второе - фактов.
5 Shurjk
 
25.08.10
12:18
(4) Почему бы не отделить планы от фактов, планы одним документом факты другим... вообще смысла не вижу эти данные одним документов вводить.
6 Cmyk32
 
25.08.10
12:20
Shurjk, я согласна. Но в одном в пределах одного документа бухгалтеру удобно работать, просто переключаясь между закладками.
7 art_id
 
25.08.10
12:21
(6)удобно в том, что она видит и план и факт?
8 Cmyk32
 
25.08.10
12:24
Да
9 art_id
 
25.08.10
12:26
(8)Ну сделай ты ей в документе факта, чтобы она могла видеть плановые цифры и все. Просто не понимаю зачем одним документом
10 Mashinist
 
25.08.10
12:27
Ели бы была голосовалка, то я бы проголосовал за разные документы
Тому приведу пару аргументов
Внесли план и после этого документ трогать нельзя. Потому как потом поправят план вводя факт и будет неясно кто это сделал.
Я вообще вводил дополнительно документ Корректировка плана.

(8) это уже дело техники видеть в документе с фактом план. Взять же можно из регистра.
11 mikecool
 
25.08.10
12:29
"не плодите сущности сверх необходимого" (с) не мое
12 luns
 
25.08.10
12:29
разными конечно делать.
13 Fragster
 
гуру
25.08.10
12:30
доживем ли мы до того момента, что задачи тоже движения смогут делать? вот тогда будет круто. в свое время делал фейковые доки, на которые вешал движения при выполнении задач
14 palpetrovich
 
25.08.10
12:39
в 7-ке был документ "калькуляция", тоже проводился не единожды. так что подобный док имеет право на жизнь
15 Расколбас
 
25.08.10
16:41
(13) Ты о чём вообще? В 8 хоть руками регистры меняй.
16 poligraf
 
25.08.10
17:30
(0) плохой тон:)

пример, с которым недавно столкнулся, не двойное проведение, но все же.

в БП, документ "Отражение зарплаты в регламентированном учете".
в процессе заполнения документа проводками происходит промежуточная запись документа, как написано в комментариях "чтобы делать запрос к табличной части"
все бы ничего, но если бухгалтера не устраивают суммы и он хочет вернуться к первоначальному виду документа (до нажатия на кнопку "Заполнить"), он не сможет этого сделать, даже отказавшись от сохранения при выходе.
Потому что вернется к состоянию документа на момент промежуточной записи.

С двойным проведением тоже возможны подобные коллизии.
17 Cmyk32
 
25.08.10
18:59
Можно "понатыкать" везде защиту от дурака. Документ сам по себе простенький. Мне интересно именно в плане каких-то стандартов разработки - допустимо ли двойное проведение (если проводит менеджер - один набор записей, бухгалтер - добавляется другой).
18 luns
 
25.08.10
19:11
(17) вроде нет упоминания об этом в стандартах и методиках.
19 Злобный Фей
 
25.08.10
19:17
(17) С чего бы это было недопустимо? Пример: у меня в одной базе у дока аж 10 статусов, и в зависимости от них двигаются разные регистры. Прикажете мне 10 почти одинаковых документов плодить (несколько ТЧ - совсем одинаковые, реквизиты тоже почти все)? Фиг вам %)
20 smitru
 
25.08.10
19:17
(17) Страдает система защиты (разграничения прав доступа), что чревато полным бардаком - каждый при ошибке будет валить виду на другого, что это другой занёс в документ фигню и затем провёл его. Разные документы - каждый отвечает за свой документ.
21 Fragster
 
гуру
25.08.10
19:26
(15) я так и делал. но без регистратора - не запишешь. вот если б задачи могли бы быть регистратором - вот было б круто!
22 Расколбас
 
25.08.10
19:33
(21) Лолшто? Ты хоть одну книжку учебную по 1С вообще открывал? Или ты после рабочего дня принял и тебе уже хорошо и это просто поток сознания из эфира прёт у тебя?
23 IamAlexy
 
25.08.10
19:33
(19)+1

что мешает программно писать движения регистратору "извне", например обработкой "установить факт" ?

чай 8ка это не 7ка...
24 Fragster
 
гуру
25.08.10
19:39
(22) если не понимаешь о чем я пишу - прочитай еще раз. хочу только бизнеспроцессы и задачи, без документов вообще, даже фейковых. попробуй записать что-нить в РН или РБ без хоть какого-нибудь документа - я погляжу. хочу регистратором у движения - задачу.
25 Fragster
 
гуру
25.08.10
19:40
(24) ну и после v8: Прочитать() стирает записи в регистре? уж можно сначала думать, а потом писать, да.
26 Snovy
 
25.08.10
20:15
(25) Тут столкнулись с удвоением проводок в документе закрытия месяца. Типовую дорабатывали не мы, к нам она попала как есть. Так вот, при выяснении что да как оказалось, что предыдущими сопровожденцами был периписан контур налогового учета, где в их контуре друг за другом следовало: Операция.Записать и Операция.Прочитать. Записывались и Читались движения.Хозрасчетный. Эта парочка вызывала удвоение всех проводок бухгалтерского учета.
(0) У меня путевые листы, опер.учет склада. При определенном статусе документа при проведении формируются записи в регистрах, при повторном проведении бухгалтером при другом статусе документа формируются проводки и еще записи в регистрах. Так что нормально. Главное правильно разруливать отмену проведения. Там тоже должна быть "лесенка" удаления движений в зависимости от статуса документа.
27 Сигизмунд Прокофьеви
 
25.08.10
20:26
(16) в типовой бугагалтерии такое везде, где есть автозаполнение табличной части
28 Расколбас
 
26.08.10
11:47
(25) Чё ты в той теме умного сказал, что бы меня в неё носом тыкать? Чем регистр накопления от регистра сведений отличается? И регистры сведений с подчинением регистратору и независимые?
Перечитай, всю ту чушь, что ты написал.
(13) доживем ли мы до того момента, что задачи тоже движения смогут делать?
- Хоть отчетом, хоть справочником движения делай.
(24)...хочу только бизнеспроцессы и задачи, без документов вообще, даже фейковых. попробуй записать что-нить в РН или РБ без хоть какого-нибудь документа - я погляжу
- Ну хоти, хоти.
29 mm1ck
 
26.08.10
17:59
(0)Никогда не встречался с конфами для страховых организаций?.
В них документ договор страхования проводится столько раз сколько по нему событий было. УЖАС!!! и это работает. 150+ филиалов. РБД. И какой это тон я даж и не знаю.
Есть в клиентах у меня один филиальчик этой конторы. За одну обработку по загрузке из excel они мне оплатили уже в общей сложности ок. 50тыр
30 palpetrovich
 
26.08.10
18:08
(29) че, нарисовал так, что кроме тебя она никого не слушается? :))
31 acsent
 
26.08.10
18:13
(29) Растет достойная смена маньяку с его 10тр/час
32 mm1ck
 
26.08.10
18:21
(31)Никто браться не хотит . Да и 1с в нашей дыре раз два и обчелся. тем более 8
33 mm1ck
 
26.08.10
18:22
(32)
*1c= 1c-ников
34 mm1ck
 
26.08.10
18:27
(31)у заказчика хотелок вагон и маленькая тележка. К тому же 50тыр для этой конторы не деньги. Как Вам покупка сервака(4-х процессорный Proliant) для обслуживания 15 рабочих мест?
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший