Смотрю на код формирования РСВ1
2600 строчек - непрерывно тексты запросов. В силах ли это осмыслить человек ?

(0) Там давно роботы сидят.

присылают с соседних планет, так дешевле.

у меня тоже особый батхерт был когда глянул отчет управленческий в бухии о взаиморасчетах и сроках долга

Расчет НДФЛ - крутче всех!

гении садятся в марсолеты и едут за шизофрениками...

(0) индусы. у них важно количество а не качество.

(4) Ты бы лучше написал?

Вы ЗиК никогда не дорабатывали что ли?

(0) главное расслабиться и представить что это квест.

(0)их пишут кандитаты на работу (требование не менее 500 строк кода).

(8) Дорабатывал, отчего же нет. Процедура формирования проводок там была сильная, да. Но то процедура, а тут запрос. Все таки есть разница.

(8) дорабатывали. было дело. думаю что если бы я это писал с нуля - я бы увидел как выглядит наша вселенная в Римановом пространстве.

(0)Ты наверное еще проверку остатков не смотрел.У тебя хоть все в одном месте, а там пока концы соберешь- сам марсианином станешь...

какие 1сники оригинальные

(0) "Добро пожаловать в наши ряды, сынок" (c)
P.s.: а вообще точка останова на последнем операторе мета-глобальной функции всегда рулила.

(0) "2600 строчек - непрерывно тексты запросов." Это только часть истины. А всего в регл. отчете меньше 8-10.000 строк кода редко когда бывает

По моему 1С в стремлении унификации уже сильно перешло границу, когда затраты на унификацию превышают выигрыш от неё. Сложность превысила разумные пределы

(0) Не батенька, вы явно не читатель...

(18) Ну так и ты не бобр

(17) Я в 9 серьезно написал. надо просто расслабиться и решать это как ребус, тогда будет значительно проще

(0)Вот разберешся....И пойдешь ... В фирму 1С!

(9) Бугагага!! + 1024

(20) стек вызовов рулит ))))

Код в студию. Будем все вместе сходить с ума

(17) +500

Сегодня хотел форму П-4 поправить... Плюнул, написал вспомогательный отчет.

(17)+1000

(23) Стек вызовов в пакетном запросе на 2600 строк ни разу не рулит

(17) -1500

Сложность она в мозгах(с)Алексей Диркс

(30)Аха...в мозгах писателей 1С.

Иногда читаешь и думаешь "Это ж сколько выкурить надо..."

+ а в особо интересных случаях задумываешься о вреде тяжелых наркотиков...

(0) ага, блин хоть вешайся.

Когда бухи просят разобраться, а что то у меня не фурычит в ЗУП, можно день положить ради какой-нить галочки пока разберешься.

Хоть бы комментарии оставляли к такому художеству.
ИМХО, такие ограменные конструкции запросов свидетельствует либо о хреновых бизнес процессах и продуманности структуры хранения информации в БД, либо о заумности писаря.

+33 а в совсем уж запущенных - о пользе

(35)Ну да...чуешь, что без них не разобраться:)

(0) это в 8ке ?

(37)А где еще запросы могут составлять столько строк?

(38) в 7ке проще регОтчётность

да, как-то копал запрос расчета НДФЛ - нигде такого больше не видел... по сабжу - только что на работе Декларацию по НДС копал - открываешь форму отчета за 4 квартал 2009-го года, смотришь в поле таб. дока на форме в 3-м разделе как называется параметр в ячейке, которую надо - что-то типа П0030020003... ищешь CTRL+F3 - в большинстве типовых регл. отчетов структура одинаковая... и оттуда выдираешь запрос... хотя конечно 4-ФСС и РСВ-1 посложнее, чем НДС - как раз в пору апрельских обновлений открывал для себя невероятную фантазию и подход к написанию отчетов в фирме 1С

(0) ..это они умышленно делают
проводят такскаать чистку рядов адинэснегов..))) останутся самые настойчивые и деревянные)))))))

(39)Бепорно

(34)(39) Читай внимательно (1) тебе ответили вполне серьёзно
Системы генерации кода никто не отменял, а на курсах препод упоминал что есть ключики разобрать конфигурацию на модули текстовики и обратный ключ засунуть эти модули в конфигурацию
По пути код можно сгенерировать с помощью экспертной системы ну и так далее
(34)(41) Ну не ориентированны типовые конфигурации на людячье сопровождение

В принципе запросы типовых можно и не читать если написать грамотный инструментарий визуализации запросов и наглядно легче разбираться чем читать тупо код

(43)>>Ну не ориентированны типовые конфигурации на людячье сопровождение
1.Намекаешь что писали его не люди?:)
2. А кто будет сопровождать? роботы?

(45) Намекаю? Почти прямым текстом говорю и сопровождать предпологаеться это не людьми а силами самой 1С централизованно, то есть теми же роботами то есть ПО.

как это робот может написать отчёт ?

(46)>>а силами самой 1С централизованно
Не взлетит.
И они сами об этом прекрасно знают. Хотя жизнь усложняют, зараза, качественно.

против унификации не возражаю, но сожалею, что почти не комментируют код и не подкрепляют методикой свой код

(47) Если очень примитивно то посмотри в моей подборке
http://1cniku.ru/mypak/
Обработка write35.ert
Обработка сама пишет код по шаблону. Шаблоны сохраняются в самой обработке
Обработка W4L5.ert
Обработка сама пишет код по вызову из вне. Беты версия

Если интересует менее примитивно то поинтересуйся ПО от фирмы IBM ласково именуемое катей которое генерирует ПО для станков с ЧПУ и конвеерных линий и прикинь что раньше такое же ПО и местами сейчас ещё в отсталых странах пишут люди программисты.

(48) Если оно даже и взлетит то скорее всего армия одинэсников найдёт себе очередной софт для Бухучета и будет внедрять его вместо снеговика

Вообще снеговик реально ориентирован на более крупные фирмы чем клюшки, но почему то менеджерам 1С захотелось видеть снеговика в каждом ларьке. Для этого они сделали низкие цены на снеговик по сравнению с клюшками, а о том что более 2-3 пользователей на снеговике в без сервера который стоит 42 тысячи 1С умалчивает.

(51) цены на 7ку подняли вдвое !

Более трех пользователей короче без сервера на типовых выигрывают клюшки

(50)Не в том дело. Они просто не осилят. Они захлебнутся в заявках на дороботку и тихо пойдут ко дну. поэтому я сомневаюсь что у них есть стратегия перевести все на себя.

(34) франчевые писаки кода даже не задумываются о осмысленности наименований переменных, а почему разработчики с фирмы 1С должны коментировать каждую строчку кода?

P. S. стоит хотя бы немного вникнуть в учет и пошарить в структуре конфигураций, и сам начинаешь понимать, откуда в этих "монстроузных" запросах будут тянуться данные даже еще не заглянув в него ;) А те, кто не посчитал нужным вникнуть в учет и в конфигурацию - могут просто заткнуться и идти лесом. Видите ли, шибко сложно написано...

> А те, кто не посчитал нужным вникнуть в учет и в конфигурацию - могут просто заткнуться и идти лесом.

+100

(54) Добавить реквизит? Вот вам характерситики
Сделать отчет? Вот вам СКД и универсальный отчет
Не получаеться у пользователя отправляйте на обучение
Фактически один сотрудник 1С проговорился что 1С ждёт от франчей реализации отраслевой специфики. Преславутого управленческого учета который 1С пока не понимает как забрать на себя
Но соль в том что в части управленческого учета сколько управленцев или точнее сколько у управленцев настроений столько и мнений о том что надо. Если управленец грамотный и не поддающийся настроению то автоматизировать можно если поддаёться настроениям то в голове бардак и автоматизации не поддаеться
(55) Я после трёх лет сопровождения зупа вообще перестал читать их код и решаю проблемы пользователя как правило мышкой и демонстрацией того как использовать штатные возможности платформы и вместо доработок следую в струе и слежу что бы конфигурация была строго типовая

(56)Да тут даже те, кто в ник готовы туда идти чтобы не сталкиваться больше с этой фанитасмогорией нездорового ума...

(57)Ты сам хоть копал универсальный отчет и видел что это такое с точки зрения номального некурящего ничего, кроме сигарет, человека?

+57 Отсутствие тщательной проектной документации. Потоянные изменения методологий во всяком случае в зупе убедили меня не читать особенно на ночь одинэсовского кода
(59) Им иногда можно пользоваться, но чаще дело ограничиваеться тем что я ваяю запрос по потребностям пользователя в консоле запросов и тупо портирую в ексель полученные в итоге данные. Если говорить об универсальном отчете о тон довольно избыточен, но пользователи и возможности простых отчетов построенных на скд не используют по нормальному. А вот если их обучить этому как декларирует тот же bazvan, то мальчики по вызову смогут доставлять итс пользователям у которых нет достаточно денег и/или интернета для доступа на одинесовские5 сайты

(60)>>если их обучить этому
Ну ты оптимист:))
Я пользованием универсальным отчетом мог обучить только очень продвинутых, соображающих бухов

(61) Ребята вы поймите одну простую вещь
С одной 1С в открытую выступает за омоложение кадров
С другой стороны подрастают новое поколение которому не надо объяснять с какой стороны надо подходить к компьютеру
Рано или поздно эти два потока встретяться это только вопрос времени
1С будет готова за деньги учить специалистов в УЦ и ЦСО
Специалисты будут готовы учиться за деньги что бы получить конкурентное перимущество
То есть и те и другие будут достаточно замотивированны что бы освоить всё что угодно пусть даже универсальные отчеты и самостоятельное добавление характеристик вмсето реквизитов для отчетов
И вот слившись воедино эти два потока вынесут всех франчи и фри с довольно существенного по объемам рынка
При этом многое будет зависеть от того как будут внедрять управленческий учет в предприятиях если доработкой типовых напильником, то это ваще, а если созданием отдельных управленческих конфигураций у которых будет происходить обмен данными с системами регламентированного учета и с ситсемами расчета зп то пользователь сам сможет себе обновлять типовые, а управленческий учет будет стоять как вкопанный

+62 1С своим централизованным сопровождением и грамотным пропагандированием разделения управленческого и регламентированного учета снизит накладные расходы пользователей на сопровождение типовых конфигураций и вынесет этот кусок пирога прочь от нашего носа, а от нас она ждет как я уже упоминал что мы будем готовить управленческие решения для отраслевых предприятий

(62)+(63)Уж извини. Бред.

(0) вот поэтому некоторые за суп работают, а профи которые пишут такое и разбираються(!) зарабатывают от 5000 евра.

(64) Есть такой фактор как время и оно покажет насколько это бред
Я бы очень хотел что бы это было чистым бредом

я считаю что вопрос не в объеме а результате. сделали - ну сделали. не шаришь - иди на мисте тупые вопросы задавай.

(66)Ну ты пока жди, а мы поработаем с тем что есть:) Поматеримся конечно, но поработаем.

(67)>>иди на мисте тупые вопросы задавай.
уважаемый....боюсь спросить даже. А как вы думаете , вы где сейчас?

(68) А что ждать? Я такой же как все и тоже работаю с тем что есть :(

(70)Ну тогда ты какой то правда оптимист:)

(65) дайте две

заверните поипаццо

тоска...
че там разбираться, то?

в консоль ... а там режь как хошь

это в 8.0 нужно было еще кучу параметров в консоль переносить, а 8.1 лафа

(76) +100
любой длины пакетники легко раскладываются и изменяются как нужно

(0) Просто не умеешь готовить .

(77) + Пакетники делают запрос очень большим , зато в разы приятней читать и понимать .

+(79) и в консоль приятно перетаскивать ...
это раньше приходилось совмещать отладчик + консоль

Киньте в меня хорошей консолью, а то я до сих пор лавеленской под 8.0 пользуюсь

(81) Любая типовая достаточно.

чую пахнет необходимостью embedded SQL

(0) Да ладно, кто там пишет... Люди просто реализуют тот БРЕД, который придумали другие люди...
Вот кто придумывает эти формы, точно марсиане.

(0) А что там такого сверхъественного?

(0) марсиане)

Марсиане-шизофреники

(0) шизофреники 1Снеги + марсиане тестировщики

Был у нас такой прог. Ничего в учетных системах не понимал, но кодировал...
Вот такие в 1С и пишут конфигурации. Откуда при этом комментарии?

(57) И часто ЗУП бывает не типовым?

(((((Я после трёх лет сопровождения зупа вообще перестал читать их код и решаю проблемы пользователя как правило мышкой и демонстрацией того как использовать штатные возможности платформы и вместо доработок следую в струе и слежу что бы конфигурация была строго типовая))))))))

(0) Почему тема - не голосовалка? ;-)

(90) Не типовой ЗУП - ЗУП с доработками :)
(83) Что ты ругаешься
(80) Меня убивал в ЗУПе алгоритм по среднему заработку
набор записей создается на лету
формируется запрос с использованием данного набора записей
рассчитывается результат
записи прибиваются
в результате консолью ничего не увидишь

(92) попросили сделать расчет среднего в печатной форме... т. е. ничего не меняя в документе, как итог - вкуривал полтора дня расчет среднего в документах... жесть, помогла дописанная лично консоль с возможностью просмотра таблиц значений и прочей фигни.... с другой стороны, отражение заработка в регл. учете - вот где воистину тру 1Сный код...

(62)(63) я просто хочу уточнить, это будет раньше, чем на всей земле наступит коммунизм или сразу после того?)

(94) Раньше :)
Я же не говорю что работы не будет, работа будет просто её будет существенно меньше чем большинство предпологает

(95)Ты все еще проповедуешь?:)  Завидное упорство:)))

(0)Нормального размера запрос.
Насколько помню, самый большой который писал был в 7000 строк. Правда я его писал неделю.
Суть же не в размере текста запроса, а в корректности его построения и скорости его выполнения.

(0)
Читатель