Квартиру покупать дорого и не хочется в черте города жить. Начал подумывать о строительстве дома. Всяко дешевле выйдет, чем покупать однушку даже. Есть какието дешевые очень теннологии. Вот интересно в какую сумму влетит построение простенького пусть даже одноэтажного дома пусть даже одно-двух комнатного?

А земля есть?

С клммуникациями

фундамент от 150 тыр, прорыть канализацию + скважина 200 тыр примерно, газ свет все зависит от местности, если деревянный дом то сруб 5х6 примерно 150-200 + крыша отделка еще примерно 200,+ работа как договоришся

(0) коробка из под холодильника

(1)её возможно получить. и продаются недорогие в деревнях. А вот коммуникаций нет. только тарелку если ставить спутниковую и 3g еще

(5) Интересно как ты собираешься сливать и наливать через 3G?

(5) Чо, телефона нету ? Наверняка есть, а это ADSL, вполне потребный вариант

По поводу технологий - глянь, мож пригодится:

http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=944341&rate_old=10&type=7
http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=944342&rate_old=10&type=7

(8) Хм, че за кайф дома из бутылок делать? Там возни немеряно. )

(9) Ну, это к вопросу о дешевых технологиях строительства. Долго возиться или нет - уже другой вопрос.

(0) Дешевле не получится.

14 тыров за м2 мне выходит. !!Но в двух этажах!! (т.е. экономия на фундаменте)... все каркасное домостроение, цены мне выставляют как бывшему директору проектно-производственного предприятия отделения Союза Архтекторов РСФСР

(8)любопытно

(13) Есть еще более простой способ - из практически бесплатного самана :)

ест ценная идея, наследие фиксы - жить в гараже

Каркасные дома фигня - летом жарко, зимой холодно - ну либо ставить кондиционеры и мощную продуманную систему вентиляции.
"Дешевые технологии" чаще всего разводка для лохов.
Дом стоит построить от миллиона до бесконечности.
Но участок с коммуникациями недалеко от большого города стоит очень дорого.

в нормальном месте, не дешевле квартиры в городе . Скорее дороже , и на много

(16) комуникации - овно полное!  еще больше зависишь от прихоти сантехников

"Нормальное" место - понятие растяжимое.

http://skolko-stoit-postroit-dom.ru/

+(18) второй дом уже строю... ошибки первого учтены :))

(20)а где лучше жить? в квартире или доме?

однозначно ДОМ, при условии, что участок большой и позволяет не слышать соседей

у меня какая то бумажка - реклама была. за два ляма нехилый домик предлагаю построить... но наверное земля и т.д. есть трабла

+22 сейчас в планах живая изгородь.. 2метра, смешанный кустарник... + рабица для опоры и ...

(19)согласен , если даже  не очень растягивать,всё равно дорого

Вот только что вернулся от знакомых - были у них на строящемся доме - 240 кв.м., кирпич. Они оценивают строительство в 3 млн. руб. Как я понял это с землей.

(26) У нас если хорошее место и с коммуникациями, то только участок столько затянет, если не больше

(27)У них участок в 15 соток обошелся в 500 т.р. Это года 3-4 назад наверное.

Из коммуникаций пока только газ. Даже с электричеством проблемы пока - ТП ставить надо.

Другие знакомы построили полгода назад домик на продажу под ключ - не кирпич.
Обошлось чуть больше чем в 3 млн. Хотят продать за 5.

Не вижу смыслы строить домик. Если строить, то домище :)

(31)Это точно. Домик - аналог двушки - это ни о чем.

(31)(32) лучше синици в руках, чем журавль в небе.

Жомик - аналог двушки и домик -нормальный в цене не будут сильно отличатся

Жомик = Домик

(27)Это они пока оценивают - выйдет дороже.

(34)Да ну - будут и сильно - не будет разницы в цене коммуникаций и участка.

(31)Домище еще протопить и убирать нужно - лучше гдето 100-160 кв метров - и места достаточно и убирать много не надо и отопление не разорительное.

Если думаешь что дом дешевле квартиры - ты оптимист...

(38) Конечно. Нужно иметь соответствующий уровень дохода, чтобы содержать дом.

+(40) Вообще как-то наивно полагать дом для постоянного проживания дешевым вариантом. Это дорогой вариант. Прикидывал дом под Минском - получается в русских деньках порядка 10 млн. если вместе с землей.

под Питером так же

У нас раза в два дешевле

(41)у нас за 200 тыщ можно купить домик в деревне с банькой. просто далековато от города но на машине то без проблем

(44)и дорога до деревни нормальная?

(45)наверно разная ) просто не хочет никто жить там

(44) За 70 км от города древний дом с сортиром на улице - не вопрос.

(47)чем дальше от города тем лучше. воздух это очень важно.

(48) а зимой до шоссе надо добраться, не забывай . в эту зиму многие поняли прелесть цивилизации

(48) Ты реально не понимаешь, что такое зимой топить печку и ходить какать в сортир на улицу?

Разница еще в том, что либо жить в этом доме постоянно, либо иметь его как второе жилье типа для отдыха.
Дом в деревне - хорош только для "взрослых", Детям нужна школа и детский сад, каждый день возить ребенка за 50 - 70 км не получится.
Но дом можно строить не сразу, а постепенно. Сначала землю и фундамент, потом коммуникации, стены и прочее, не нужно сразу выкладывать всю сумму.

(51) Почему 50-70 км не катать каждый день? Это где-то час езды на машине по средней дороге. А по трассе и того меньше. Основные пробки обычно в городе.

(0) Сам то дом относительно дешево построить на самом деле, мне коробка с окнами/дверями под ключ обошлась ~550-600 тыщ, это 2 этажа 160 кв/м.
Все коммуникации - своя скважина и электричество, все остальное решаемо, тэн хороший + бак на чердаке.
вот отделка не имеет границ по деньгам :)

Хочу, примерно, такой
http://build.nanosfera.ru/uploaded_files/shop_images/2881.jpg
Обещают, вроде, цена вопроса "под ключ" без внуренней отделки от 700 тыс.руб до 900тыс. руб.

(54) Это со стоимостью участка или без оной?

(53) есть фото?

(55) без участка

(54) Машина ходит в стоимость?

Я вот у себя в полуколхозе хочу дом построить. Небольшого двухэтажного дома (6х8м.), я считаю хватит. Внизу кухня, столовая, прихожая, зал, туалет верх: 3 спальни, ванна, туалет. С учетом что участок 8 соток возле коммуникаций у нас стОит 100-150 т.р., полная стоимость дома обойдется примерно 1400000 (грубый расчет).

(59) У нас в городе за эти деньги можно 1-2-комнатную квартиру купить.

(0) Далеко за МКАДом оно может и выйдет дешевле. Но есть одно но. На квартиру достаточно легко взять ипотечный кредит. А вот кредит на строительство дома получить гораздо сложнее.

(61) ненамного.

(51) Так дороже получится.

(59) Ну вот, умножай на два и смело берись з строительство :-)

(60) У нас тоже...Но согласись, двухэтажный домик площадью около 80 квадратов не сравнится ни с какой квартирой, плюс участок 8 соток...и это все твое :) Там конечно еще потом расходы будут, например баньку построить тысяч 50 выйдет, на подсобные помещения, гараж прийдется тоже потом разориться...

(65) Печку в баньке сам класть будешь? А то что-то скромно заложил - 50 тыр.

(64) дороже не будет, это я все расходы "с запасом" брал. У меня отец имеет свой Камаз, и занимается как раз стройматериалами, то есть я могу привезти весь стройматериал по закупочной цене с завода, плюс он сам делает керамзитоблок, себе наштамповать тоже выйдет довольно дешево.

(66) железный котел примерно 5-6 т.р.

Самое дорогое в строительстве - работа. Если сам " и швец, и жнец", и т.д., то строить не очень дорого, но долго. А рабочих нанимать  - в 2 миллиона точно не уложишься.

(66) Класть уже давно не актуально.

(70) Чёй-то?

Есть вот такой, совсем дешевенький вариант, под ключ: http://www.npokomplekt.ru/7884

На время, пока "серьезный" дом будет строится.

(69) Я не от балды считал, а на основе подсчетов людей уже построивших что либо. Стоимость работ стОит от 30 до 50% от стоимости материалов.

(71) Сейчас отопительные приборы всех видов покупаются в готовом виде фабричного изготовления.

(71) А че б самому и не построить печку? Думаю, задача не шибко сложная.

(75) Вот как раз печку лучше сделает пусть спец, сам сварганишь, либо тяга будет фиговая, плохо дрова гореть будут или еще хуже дымить. Либо наоборот будет тянуть зверски, весь жар будет в трубу вылетать.

(76) Задачка на самом деле не сложная. И обязательно все получится, раза с третьего-четвертого, главное кикпич мочить и глину пожирнее. Самое сложное в банной печи - это каменка, особенно если "сухую" (или открытую).

из контейнеров построить не предлагали?

сосед на против строит дом из бревен, 2 этажа 6 комнат примерно 150мкв будет

сруб+крыша ему обошелся в 600тр с работой, + комуникации еще 600 :) ну и участок в 5 лямов

так, что сам дом стоит иногда в разы меньше всего остального...

(79) Это что за участко такой? На Рублевке что ли? О_о

(80) а чего ты удивляешься? в сочи столько за одну сотку хотят...

(80) на Рублевке 1 сотка стоит 3 ляма

(82) А у соседа твоего сколько соток участок? И где находится-то?

(83) 6 соток, по можайке 2км от мкада

(84) Тю... лучше б он на эти деньги купил двушку где-нить в Южном Бутово.

Кстати, а налог на землю+обслуживание коммуникаций он потом платить не разорится?

(85) это дело вкуса :)

а тебя кроме земли не удивляет, что комуникации по цене дома?

(87) Т.е. 1 раз заплатил при строительстве, и всё?

(18) Топишь углем или дровами?

(76) Эти спецы тоже раз на раз не приходится - там положит, что потом перекладывать будешь.

Начали строить дом, надоело в свое время жить с родителями, да и жить в съемной квартире тоже. Своего чего то охото.
Купили участок 6 соток, недалеко от родителей 350 тыр
подняли его суглинком 40 15-тонников по 500 р = 20 тыр
Бревна на сруб 15 тыр + пиломатериал 25 кубов на 45 тыр = 60 тыр
кирпич, цемент, ПГС = 20 тыр
Кровля на крышу 10 тыр.
остальная мелочь наверно на тыр 20 понянет
В итоге имеем двух этажный дом 6х9, второй этаж в след году утеплим
Из отопления берем эелекторо теплоконвекторы + обычная печка.
Газ и вотодпровод идет по границе участка, аока не подклучаемся

(91) да и всю работу делаем сами. К концу августа уже заедем

(91) "Бревна на сруб 15 тыр" - даже интересно стало что из себя может представлять такой сруб ))

Нет уж, только кирпич. Материал, проверенный тысячелетиями. :)

(93) Ты не понял. 15 тыр - это взятка леснику :)

У Еврейчика все одни и теже вопросы... где бы подешевле... то в покер денег срубить полегкому... то дом нахаляву построить... - да нету счас ничего нахаляву ... а свой дом (нормальный дом) полюбому недешевое удовольствие...

(93), (95) за МКАДом жизни нет.
кому чего, и кто где смотрит.
1200 руб за куб, свежеповаленного хвойного леса.
бревна диаметром 22-35 см, 6-ти метровые
Не там смотрите однако

(78) см. (72) ;-)

(97)
>> 1200 руб за куб, свежеповаленного хвойного леса.
>> бревна диаметром 22-35 см, 6-ти метровые

А подсушить разве не надо?

100

(0)В строительстве 70% стоимости это участок - его стоимость с документами и коммуникациями - поверь мне как старому строителю...

+(101)Построил  год назад дом. Строил 4 года. 4 комнаты + кухня с зал - 102 м2.
По нынешней цене материалы+работа стоит где то по грубому 800-900 т.р
Участок родительский - оценивался в 2,5 млн - город, до центра 20 мин, рядом лес, до реки 15 мин. Все коммункации.
Сейчас хибары на 5 сотках рядом - под снос рядом за 3,5 млн продают...

(97) Это где такие цены? Глянул ради интереса Новгородскую и Вологодскую область - там под 2 тысч за куб..

(103) Сибирская тайга ;-)

(0) решил все же поиграть в покер и выграл денег на домик?

+54
Машина, койкакая есть. Но,мне сдается, что для загороднего дома нужно 2 машины на семью. Участок 35 км. от города. Взял два участка по 10 соток. По нашему, очень даже не дорого. Но сейчас за каждый чих придется платить.Газ, вода, электричество и прочее отсутствует. Надеюсь, в ближайшее время с этим порешится. Соседи очень активные. Уже некоторые в сентябре сбираются жить на постоянку. Если все нормально, то за зиму внутренности нормально доделать.
Как отметили в (53) - Все коммуникации - своя скважина и электричество, все остальное решаемо, тэн.... И отделка не имеет границ по деньгам

(91) какой-то гон. (9 + 9 + 6 + 6) х 5 = 150 кв.м. стен. При толщине стены 150 мм (это по самому минимуму из бруса, из кругляка будет много больше) 150 х 0,15 = 22,5 куба. За 15 т.р.?
И что значит сами строите? С женой свежесрубленные 9 метровые бревна тягаете?
За 500 руб 15 тонную  машину не повезут, она больше соляры сожгет.
Потом 600 тонн суглинка разровнять по участку своими силами - это ппц...
Из свежеповаленного леса никто не строит, если есть масло в голове.

+(107) причем конретный ....

Я произвел расчет в Excel (1-этажный дом, 12м * 10м * 2,5м, 4 комнаты):

1.Фундамент- полметра в глубину, 20 см в ширину и 20 в высоту.
2.Внешние стены из бруса и оштукатурены с двух сторон(я сейчас в таком живу).
3.Внутренние стены вполовину кирпича.
3.Для кухни и ванны учтена керамическая плитка.
3.Пол и потолок- половая доска, оббитая двп. На полу еще линолеум, а потолок присыпан керамзитом.
4.Крыша покрыта шифером (треугольником с фронтонами из красного кирпича).

Все это удовольствие стоит 255 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ С НДС И ДОСТАВКОЙ В ПОДМОСКОВЬЕ.

Никакой сантехники, окон и дверей не учтено (это вопрос вкуса, каждый добавит сам).

Файл с расчетом стоимости: http://depositfiles.com/files/1rze5gfyz

Кстати, я живу в подобном доме (арендую) и могу кое-что пояснить:

1. Землю часто делят на несколько участков и живут на кусочках по 2-3 сотки (земля в подмосковье не нужна никому: в нее сливают бытовую химию, поэтому что-либо выращивать вредно для здоровья).
2. Налог на землю- мизерный (порядка 100 рублей за год)
3. Ком. платежи- ~30рублей за холодную воду и газ (по счетчику). Получается в среднем 200 рублей/месяц (летом меньше, зимой больше).
4. Отопление газовое (включаю и выключаю когда хочу).
5. Есть телефон=интернет, да и канализацию уже лет 20 делают в доме, а не на улице (по трубе все убегает в выгребную яму).
6. Машину для вывоза ямы нанимают редко (примерно раз в 10 лет), потому что она не герметична и большинство уходит в землю (что очень плохо, потому что нельзя ничего съедобного выращивать).

Вот такой маленький ликбез.

(110)Ты посчитай дешевизну коммунальных услуг после ремонта коммуникаций....
И прибавь сюда свое время потраченное....

Тот кто говорит о доме за копейки либо не понимает о чем говорит, либо лукавит.
Можно сделать дешево - но придется бросить работу, и вместе с родственниками строить дом.
Предложения у строителей с ноухау супер стенами за копейки - мошенничество натуральное.
Стоимость материалов на стены, фундамент и крышу - это самая меньшая часть расходов. Самое дорогое - это зарплата строителям, участок, коммуникации и внутренняя отделка.

(111) Да вообще то никакого ремонта делать не надо: у меня тут нет повышенных давлений: какушка с водичкой пару раз за сутки вниз улетит и все. Ну по трубам отопления вода крутится под давлением столба воды в два метра высотой... Что здесь ремонтировать? (прошу ответить конкретно).

Я будучи школьником с братом и отцом строил дом родителям (полностью своими руками). Поэтому о вопросе знаю больше вашего: большинство работы можно сделать самому (если, конечно, человек не является обрюзгшей хрюшкой).

Например, можно нанять рабочих только для укладки бруса и настила крыши (кстати, можно использовать студентов: мои друзья так подрабатывали). Все остальное можно сделать самостоятельно буквально за два летних сезона.

(112) Если конуру строить, то наверное да..

(113) я специально выбрал такую планировку, что позже дом можно будет легко увеличить, достроив второй этаж (крыша легко снимается и потом опять устанавливается). Так что конура получается расширяемая и страшно сказать: конфигурируемая :)

(114) Для ясности: вот это, например http://irr.by/webroot/delivery/images/catalog/9/9c/9c1/144877573-2-original.jpg - Дом. Такой дом ни сам, ни с помощью студентов не построишь, даже если бросить работать и привлечь всю доступную родню

(115) Почему не построишь? что мешает?

(0) 200 тыс руб. см. www.okolotok.ru

(116) Нет столько денег

(119) а сколько надо?

Хз,я в дачу бабки заипался вкладывать, а вы дом дешевый, потом взвоите от этого дешевого дома. Баньку им за 50 тыр, еще дешевле из ведра на улице поливаться.

(120) Если строить баню просто набрав номер телефона какой нить строительной компании и назвав им ноиер проекта и адрес участка, тебе баню мож тысяч за 200, а то и больше построят. А если попу немного от дивана отрывать, купить сруб за 25 т.р. (3.5м х 4м) пойти в местное локомотивное депо, где работает сварщик дядя Федя, известный на весь город тем что варит отличные печки для бань тысяч за 6, еще тысяч на 10 взять материал для крыши, а на 10к нанять гостей из солнечного Узбекистана, они за такие бабки горы свернут, главное стоять над ними...надзирать, не лежать на диване опять же.

Мда... (0) мне инетересно откуда такие цены берут 200 тыс, у нас в Сибире земля только 5 соток стоит 150-200 тыс., и то земля не пригодная к жизнь только чтобы дом строить, а нормальная и та стоит 300-400 тыс.

(121) да и то гости из Солнечного Узбекиста за 10к работать не будут:)

(123) Я в прошлом году нанимал этих гостей, за 500 рублей пол дня вдвоем глину в камаз закидывали. камаз 2 рейса делал(по пол кузова), работали как проклятые. За неделю под чутким руководством они баню поставят влегкую, если за 500р работали пол дня, значит за целый день 1000, за 7 дней 10000 это вполне нормально. Ну покормить обедом их, но эт я считаю копейки.

(124) прикольно, у нас за 10к не будут работать:)

(124) с нашей погодой работать ваще не возможно, и минимум за 15 работать будут гости из солнечного Узбекистана

(126) Ну у вас город покрупнее малость, может по этому. У нас городишко 25к человек, считай колхоз.

(126) ну и это тоже, у нас жара, они себя считай как дома чувствуют :)

(127) Да не просто у нас летом даже погода холодная, вот этим летом у нас стояло 25 градусов только неделю, потом 3 недели лили дожди и температура выше 15 не поднималась

я говорю этим летом, потому что для меня оно еще в начале июля закончилось

(130) Ясно, узбеки тож значит районный коэффициент накручивают :)

(127) прикольно, давно хочу уже перебраться в маленький городок, да и жить не за че не париться

(132) Меня вот жена тож достает, давай в Москву рванем...я говорю ну и че там делать? зп побольше конечно, но добираться на работу по часу в метро с бомжами какими нить, или на машине по 2 часа в пробке стоять, и жить на съемной квартире и ждать не придет ли завтра дядя и не скажет ли выметайтесь... а тут живем нормально, свое жилье есть, машина есть, как человек  вышел в 08:50 из дома, доехал до работы, ни пробок тебе, ни суеты...

Zombi а если не секрет где твой город находиться, (133) про Москву я тоже молчу даже в моем городе чтобы дораться на машине из моего района в центер без пробок надо 15 минут, а с пробками может и 1-2 часа занять, это так наколяет

http://ru.wikipedia.org/wiki/Соль-Илецк

(135) я бы посмотрел, просто у меня доступа нету не куда кроме сайтов 1С и форумов 1с на работе

(136) Оренбургская область в 70 километрах к югу от Оренбурга.

(137) понятно, я вот тоже думаю скоро перебираться куда - нить город поменьше но ближе к центру, меня уже погода накаляет здесь)

В средней полосе нормальный дом (по удобствам не уступающий квартире) в 150 кв.м. без изысков будет стоить в районе 4-5 млн. рубликов.
Сарай может быть и можно за 250 т.р. сколотить. Но лучше снимать квартиру, чем жить в сарае.

(138) Есть тут недостаток существенный, работы выбор не очень...и работодатель как правило относится к людям: "куда ты денешься, куда ты тут еще пойдешь". Пойти, конечно, есть куда, но это все не так просто как в большом городе.

(107),(139) кто ищет возможность, то ее находит
кто сказал что мы вдвоем с женой все таскаем? Есть отец и тесть которые помогают. Сруб из сырого леса? Самый умный б.я нашелся?
1200, это цена для своих, дятька лесом занимается.
500 руб за машину? Кто где роет котлованы в городе найти не можем что ли? умник блин
Всегда можно договориться с трактористом за 500 р, который все разровняет, а если нормально землю машинами вываливать, то ровнять практически ничего не надо будет.
я всю свою жизнь живу в частном доме, кроме полутора лет, когда квартиру снимали. Ну нах эту клетку. Кто где хочет, тот там и живет.

(139) откуда такие цены???

Ну например в нашем райцентре всё, что выше двух - это уже с евроремонтом и всеми прибабахами. За 4-5 идет уже элитное жильё типа 400 кв в два этажа с мансардой и подвалом и участок за 20 соток со всеми коммуникациями. В селах километрах 5-10 от райцентра можно купить приличный кирпичный дом со всеми удобствами, гаражом, баней, погребом и огородом за 30 соток даже за 0,5 (это дома, которые строили колхозы для своих рабочих). Ну которые попроворнее были и поддержали дом в порядке могут продати за 0,5. Там, где дом менее ухожен, цена может быть и 100 тыс (правда это типа все возле дома: вода,свет,газ, а в дом тяни сам).

(141)в свое время на участок случайно вышли, а так голый поднятый участок 6 соток в городе стоит 600-800 тыр

(140) Ну это где как. У нас есть "острая недостаточность" спецов. Правда на зарплате хотят экономить, больше 20 скорее всего не дадут, но при наличии репутации можно работать на два-три фронта.
(143) Ну так это в городе... Нам до ближайшего города (150-160 тыс.) километров 50, покрупнее так уже за 100

(143) так мы тоже в городе взяли. На улице и соседней улице еще три участка продавали, так за них просили под лям

(142) Аккуратный капитальный теплый дом с канализацией, холодной/горячей водой, электричеством, интернетом. С хорошей отделкой, дверьми, окнами. В пригороде областных и краевых центров, с участком от 6 соток. С выходом на очищаемую зимой дорогу.

(144) Да это конечно от города зависит, у нас тут из работы: Курорт(сдают квартиры отдыхающим), арбузы, соледобывающий рудник(градообразуещее предприятие), тюрьма. Выбор не очень то большой...

(146) У нас зимой дорогу чистят раньше, чем трассу М-5, ну до дороги метров 20 и перед домом уж сам :)
Ну конечно, мы не пригород, но жить можно очень комфортно.
Из работы: две нефтяные конторы, кирпичный завод, мини-НПЗ, завод ССС, два крупных транспортника, ну и мелкие саттелиты. И все это на 12 тыс избирателей райцентра... Хотя зарплату жмут.

(143) Ты из Тмутаракани?

(139) +1

Мои простые расчёты. Квартиру можно купить в Лобне, Королёв. от 2.5 лимона до 3.5 лимона. Домик чтоб возвести, надо 1-1.5 лимона на землю, и столько же на строительство (плюс потеря времени). Понимаю там дом и всё такое, но стоит ли реально овчинка выделки? Ведь 1-1.5 лимона как я вижу, это участок за 30-50 км от МКАДА.

Понятно, риэлторы всем капитально мозги промыли...

"жилье не может стоить 1 млн, иначе это сарай!"-визжит тупая риэлторша (справка: окончила ПТУ), "Да"-соглашаются не более умные прогрммисты 1с...

(151) Дом за 1-1.5 млн корректно сравнивать с 12 комнатной квартирой. А дом с площадью однушки будет стоить 100-150 тыс. (конечно, если оторвать попу от дивана)

(151) Хороший дом стоит дороже квартиры (что разовые затраты, что эксплутационные расходы), но и качество жизни сильно повышается.

(152) Ты где живешь?

+(154) Город какой в смысле

В москве (рядом с Долгопрудным). До станции электрички 7 минут пешком (меньше, чем среднее время из Долгопрудного). До города- теже 7 минут пешком.

(156) Москва в пешей доступности :) Зачет

(156) И хочешь сказать что там можно нормальный дом для пмж за 1 млн? Может и пример привести можешь ))

Кстати, если верить биографии Ломоносова, то у нас Москва тоже в пешей доступности :)

(153) Разовые затраты на дом меньше (я привел расчет и по существу никто не возражал). Эксплуатационные расходы тоже меньше: я не плачу 2000 рублей за комуналку (снег перед калиткой чищу сам, занимает 10 минут).

(158) Без учета стоимости земли полностью построить хороший дом с гаражом будет стоить 1 млн. рублей (на расстоянии 500 метров в Долгопрудном столько стоит один гараж). Расчет приведен (может проявишь сообразительность и загляшнешь в Excel?)

тот самый эксел файл получить бы в формате 2003...

(160) гладко было на бумаге, да забыли об овраге. У нас разные понятия о то, что такое "дом".
Для кого-то и это "джип" http://driveru.ru/story/647 Стоит куда дешевле Крузака или Тура, которых покупают обманутые лохи.

(0) Если из современного то пенобетон. Дом реально построить за пару недель.
Из плюсов: очень хорошая теплоизоляция, быстрота и простота постройки, отсутствие ограничений на форму и размер стен. В европе сейчас очень популярна именно такая стройка.
Из минусов: есть материалы подешевле но по скорости постройки уступают, требует хорошей вентиляции внутри дома.

Если по старинке то саман пожалуй лучший выбор.

(160) для меня дом- минимум три комнаты (одна используется под спортзал), кухня отдельна от столовой, раздельный сан. узел, есть веранда для склада всякого хлама и погреб для запасов (в таком доме я сейчас живу).

Ваш вариант жизни (1 комн. кв): где готовлю, там и ем; где работаю, там и сплю; где испражняюсь, там и моюсь; гостей встречаю в своей спальне (как мило!!!)...

Вообщем любому психически здоровому человеку понятно кто живет лучше.

(160)->(162)

(160) ваще то самые главные статьи расходов при эксплуатации дома, это не уборка снега, а отопление. Как обогрев помещений, так и нагрев воды. Если нет газа, то будет очень дорого, особенно электричеством отапливаться. Плюс, если дом в 50 км от работы, то еще по 200 руб в сутки на топливо для машины

(166) повторяю для упертых: отопление газовое, по счетчику стоит в среднем 200 рублей.

Я не строил маленький дом не знаю....
Нормальный двухэтажный коттедж на момент МОЖНО ЖИТЬ мне обошелся в 80 тысяч долларов.
строил 3 года ... вернее 3 лета
заселился 2,5 года назад
теперь отделываю насколько хватает денег.
т.к. доход значительно увеличился могу себе позволить излишества разные.
но если бы был голодранцем - мог бы жить в том как въехал.

(161) найдите конвертер, в будущем все равно пригодится

(164) Количество комнат и метраж вообще ни о чем. Важна отделка этих комнат и микроклимат в них.

(168) можно узнать площадь, колво комнат, материал?
80 тыс это с учетом стоимости земли и старого дома?

(170) Да уж если в одной единственной комнате и сношаться, и работой заниматься, и гостей принимать, и лыжи складировать, то микроклимат просто замечательный получается!!!

(163)Пенобетон не так уж и хорош - качественного ты хрен найдешь, он накапливает воду, и кроме того он не накапливает тепло.
Хотя если нету лишних денег то неплохой материал. Но стены это копейки.

(166)+ не нужно забывать об амортизации оборудования. Когда живешь в квартире, то об этом не думаешь. А здесь, например, газовый котел стоит 60 т.р. и при замене его раз в 12-15 лет стоимость амортизации составит 400 руб в месяц, плюс трубы и все такое.

(171) откуда появилась однокомнатная квартира? Типа аналог по стоимости :)

(173) газовый котел стоит 15 тыс. рублей. Трубы меняются не чаще, чем в обычной квартире (а на самом деле раз в 10 резе, потому что нет давления).

(174) в теме заявлено о стоимости (перечитайте топик).

(175)В квартире - за тебя почистят двор, поменяют трубы, тебя отапливают, дают тебе воду - ты только краны меняешь и тд.
Газ вообще облегчает жизнь в своем доме и удешевляет - но провести в дом газ зачатую невозможно или очень дорого. Те везде все по разному насчет коммуникаций.
Я живу в своем доме.

И в своем доме все равно жить лучше.
НО не надо говорит что дом дешевле. Дом для хорошей жизни не дешевле.

(175) а если попросить дядю Васю из соседнего колхоза, то он и за две по 0,5 сварит.
А вообще, я как бы в теме. У меня много родственников живет в своих домах (Киров и Архангельск), в том числе родители.

(177) это и пытаюсь объяснить

(177) Только в хорошем ))

И откуда взялся миф, что построть дом и жить в нем дешевле? Все иллюзии какие-то.

(180) Квартира она и в Африке квартира, а вот понятие дом у каждого свое - соответственно и стоимость разная у всех получается ))

(181) я кстати, только что об этом подумал. Цены на квартиры очень ровные: что клоповник в хруще, что хорошая квартира в новом доме стоят примерно одинакого за квадрат. У частных домов цена растет намного быстрее с ростом качества жилья, т.е. правильней сказать, цены на бюджетный вариант не задраны, как на хрущебы.

Поэтому для тех кто не слишком требователен к жилью, действительно, выгоднее строить свой сарай :) Для таких как я, привыкших к комфорту :), свой дом это довольно дорогое удовольствие.

(171)общая площадь 350
жилая наверно где -то 150
комнат наверно 5 гдето - мансарды не считаю

цена у учетом земли (8 тысяч $)

(0)
Реально при строительстве дороже всего стоят участок и коммуникации.
Фундамент с двухэтажной, или одноэтажной+мансарда, коробкой из бруса 8 Х 8 под крышей будет стоить примерно 150+200 = 350 тысяч. Ну округлим до 400.
Участки, более-менее приличные, (под Уфой) стоят от 300 до 800 тысяч. Берем средний вариант = 600 тысяч. Коммуникации. В основном под коммуникациями подразумевается газ и электричество, идут по границе участка. Подключение стоит около 100 тысяч, если не повезет, если повезет, то около 50 тысяч.

Итого всего получается 1100 тысяч.

Далее, ремонт, ну на четыре комнаты можно на первое время потратить 250 тысяч, допустим обустроить только две плюс ванну/туалет/кухню, остальное - потом. Полы ламинат, стены оштукатурить, плюс обои, потолок - подшить гипсокартон или фанеру. Между потолком и подшивкой - утеплитель.
Ну там окна + двери, сантехника, плитка.

Итого пока 1350 тысяч.

Далее, водоснабжение. Пробурить скважину стоит около 1500 руб./метр, берем метров 20, получается 30 тыс., плюс глубинный насос, трубы, бак для воды, примерно 40 тысяч максимум (это в лучшем случае, т.к. воды на такой глубине может не оказаться, придется бурить артезианскую, а это несравнимо дороже).
водопроводные трубы и разводка по дому, ну еще штук 10.

Итого 1400 тыс.

Далее, система отопления. Котел, трубы, радиаторы.
Примерно еще 50 тысяч.

Ну и накладные расходы, пусть 50 тыс.

Так что минимум - полтора ляма за домик около 100 кв.м.
И это при оптимальных раскладах.
А реально, как показывает практика,  получится около двух лямов.

У нас это стоимость двухкомнатной квартиры.

а купольные не рассматривал варианты, всегда есть возможность нарастить
http://www.rus-obr.ru/opinions/5280

http://neurograd.su/projects

(0) Если много собираешься делать сам - то выйдет в 3-4 раза дешевле ;)

Да и хочу я домик себе, именно домик, а не коробку в коробке. Единственная проблема да - машины должно быть 2.

(184) Хорошо расписал, молодец.

Свой домик это круто, мне финские нравятся...

(177) Дом дому рознь. Вот несколько причин, которые могут приводить к высокой стоимости содержания:
1.Дом построен давно и требует постоянного небольшого ремонта
2.Дом строил человек, который всегда на всем экономит
3.Хозяин вечно что-то достраивает, расширяет, улучшает...

В вашем случае надо отдельно разбираться, почему требуются постоянные расходы.
Если же у вас современный дом (построенный не по советским технологиям), то словосочетание "стоимость владения" на следущие 30 лет можете просто забыть.

(184) Все верно, но давайте посчитаем (я привожу цены для Долгопрудного, чтобы сохранить пропорцию):
1.Стоимость многокомнатного дома с большой ванной, спортзалом, гостинной, кладовкой...- 1 млн
2.Участок -2 млн
3. Газ+Вода+Электричество+Телефон-1 млн
ИТОГО - 4 млн = 1 комн.кв на 32 кв.м, расположенная на расстоянии 500 метров.

А теперь я расскажу, почему некоторые товарищи с пеной у рта доказывают, что свой дом это дорого и трудно: чаще всего данные товарищи из-за ожирения не могут нормально передвигаться, не то что дом построить. Вот и выдумывают разные небылицы. Например, в данной теме уже несколько человек привели РЕАЛЬНЫЕ расценки уже построенных домов, только вот некоторые товарищи всеми силами стараются этого не видеть.

(191) расскажи про "несоветские технологии". Это "канадский сборно-щитовой"?
Других "новых" не видел (газобетон и пенополистиролблок) не считаю - технология та же, материалы другие...

у нас в 70 км от города мужики валят лес внаглую и срубы делают, ставят несколько домов за лето, без перекупщиков можно купить за сущие копейки (40-60 тысч рублей) со вторым этажом и верандами площадь метров 120, ну как пожелаете)) причем предложение превышает спрос

если еще доплатите то всё под крышу сделают

(193) Скажи где это у нас? Можешь и телефончик мужиков дать ибо мне для дачи сруб нужен, а в Москве у посредников дофига стоит

(191) бу-га-га... одинэснег строящий дом = бухгалтеру-оператору внедряющему УПП. С единственной разницей, в первом случае автор сам разгребает свою поделку, во втором попадает вся контора.
А по поводу цен, я для себя все понял еще здесь (182). В общем, кому и кобыла невеста.

Кстати... "ИТОГО - 4 млн" уже больше похоже на правду, в декларируемых мною в (139) 4-5кк для 150 метрового дома без изысков. А не бред про 250 тысяч.

(195) аккуратнее со свежими срубами. Дерево очень сильно деформируется при изменении своей влажности.

(191) Ты фото своего дома приведи - вдруг остальные загорятся построить такой ))

у меня одного сообщения "улетают" ?
причем не в первый раз.
пишу повторно.
Брат в деревне купил домишко за 6 тыр.в деревне никто не живет.
Уазик купил на ходу за 15тыр+тележку запчастей.
Кроме как на уазике в деревню др. транспортом не добраться.
Теперь он там один хозяин на всю деревню.
А вы тут милионы свет да земля...

(198) +1 желательно как экстерьер, так и интерьер щелкни :)

ДвестиНа!!!

(201) а фиг тебе :Р

(197) Для этого они и отстаиваются по году, и на нагеля сажаются а не на гвозди как халтурщики делают.

(0) автор, озвучь квадратуру дома, материал, наличие подвала, этажность, тип кровли, тип коммуникаций. дам примерный расклад на вскидку

(199) Что за деревня, где находится?
Там вообще, кроме него, кто-нибудь живет?

(205)с луны свалился? таких деревень 90%.
Калужская обл.

(206) Там хоть электричество есть?

+(204) и географическое положение участка, т.к. от местности сильно зависит вид фундамента и его стоимость соответственно

из удобств свет пока есть еще.боится что отключат еще не прописался

(209) Дом в глухомани <> дому с местом где ты можешь работать, дети ходить в сад/школу и т.д.

(206) Поди там один сидит во всей деревне :) Все остальные жители уже сбежали в город

(209) А большего не нужно. В Канаде так и продают участки проводят дороги + ЛЭП и продают. Все остальное свое.

(210) Он там может все земли скупить и начать сроить дома на продажу.Сам спроектирует поселок - круто!

(212) Кому нет, а кому и нужно. Могу предложить пару домов в новгородской области по 15-30 тысяч рублей как у автора в (199) Только они скорей развалятся чем их кто-нибудь возьмет.

(211)да один. от городка около 20 км. ездит и домой когда надо и на рынке продает свою продукцию.
(213)все уже куплено давно. но никто этой землей не пользуется.

(214) Ты не понял, все остальное что необходимо покупатель делает свое локальное для участка.

Только что сорвал объявления возле ж/д станции: штукатурка дома стоит 200-250 рублей кв.м. Так что оштукатурить предложенный мной для расчета дом будет стоить страшно сказать как дорого ~70 тыс.руб.

А ведь по воплям некоторых неадекватов эта сумма должна в несколько раз превышать стоимость материалов...

Как страшно жить! А еще страшнее строить дом!!! А-а-а!

(217) Ты бы свой дворец сфоткал бы что ли, и выложил на суд общественности. Так сказать, в подтверждение..

у нас каркасный домик в деревне недалеко (до 20км) от города будет стоить в 2-3 раза дешевле аналогичной трешки (около 70квм).

+ (219) коммуникации все. включая газ.

(16) ""Дешевые технологии" чаще всего разводка для лохов. " - с этим абсолютно согласен. Поэтому нормальный дом из кирпича или например из лиственницы или кедра будет стоить не дешевле квартиры в городе. Скорее всего даже дороже.

(212) В россйских условиях еще весьма желательно сетевой газ. Потому, что отопление другими видами топлива обходится дороговато. Подъёмно, конечно, но дороговато.

главное участок и коммуникации ну и руки должны из нужного места расти
тогда можно и недорогой хороший домик построить без всяких кредитов и постепенно.
иначе любая попытка что то сделать обернется (217)
а вообще программку расчета затрат на дом на 1С (экселе) забацать и в путь...
летом конечно лучше жить в своем доме(как правило он у черты города).Я вот мансарду планирую построить с балконом в сад и удобства.Но, зимой лучше в городе в квартире

Напишу про советские технологии (спрашивали? отвечаем!). В СССР в силу нищеты населения при строительстве дома экономили практически на всем. Некоторые люди продолжают жить в подобных домах и поэтому во весь голос утверждают, что стоимость содержания очень высокая. Вот не полный перечень:

1.Вместо фундамента использовать деревянные столбы подпорки, которые с течением времени прогнивают
2.Вместо пакли для заделывания щелей, в том числе между бревнами использовался мох, который с течением времени высыхал, сгнивал, оставляя сантиметровые щели в стене
3.Вместо штукатурки использовали глину. Через какое-то время она отваливалась, обнажая дранку, на которой висела.
4.Вместо керамзита для утепления крыши использовали землю, которая с течением времени выветривалась.
5.Никаких лаков против гниения дерева, в СССР конечно в помине не было
6.Вместо шифера на крышу стелили метал, которые периодически надо было красить, чтобы он не ржавел. А через 20-25 лет как не крась надо опять менять кровлю.
7.Иногда стены дома утепляли землей: устанавливали щит параллельно стене на расстоянии 10 см и образовавщуюся щель засыпали землей.

(224) ... а в РФии, в силу богатства населения, каждый может построить дом из клееного бруса на свайном железобетонном фундаменте, с деревянными стеклопакетами, резными лестницами и красивыми каминами "за 255 тыс .руб. (с НДС и доставкой)" и содержать его "за 200 руб в месяц." Ура, товарищи!!!

(225) "Хочу в СССР!" (ц)

может все-таки не двушка, а хотя-бы: прихожая + кухня + ванная + зал + 2 спальни.
ы?

(223) Если вы пройдетесь по городу зимой, то обнаружите странное явление: у людей первого и второго этажа форточки открыты (даже в 30 градусный мороз!). Зато если спросите жильцов с верхних этажей, то они вам начнут рассказывать, что ходят по дому в варежках и валенках (сам помню, как мы на 5 этаже хрущевки на Новый год окна завешивали покрывалами, чтобы хоть чуть-чуть было теплее).

Та же прогулка по частному сектору оставит не меньшие впечатления: вы увидите вечнозеленые сады, которые отапливаются от газовых котлов (возможно, вам как и мне станет жалко растрачиваемые ресурсы). Но факт остается фактом: в частном доме зимой отлично себя чувствуют даже африканские растения!

Единственная трудность- необходимо немного почистить снег. Но если у вас нормально с моторикой рук и ног, то данное действо вас только раззадорит.

(217) Чего ты доказываешь то? Дом разное понятие для всех, для меня он как минимум должен походить на http://www.forumhouse.ru/single/466156-post169.html
А ты все руки да руки и меньше миллиона..

(228)т.е. ты как Чубайс однажды тоже предлагал советуешь для энергосбережения отказаться от открытия форточек?
а дышать чем тогда?

Калькулятор
Расчет стоимости строительства дома:
http://www.zakazdomov.ru/c422.html

(224) бред.откуда ссылка?
я жил в советском щитовом каркасном доме.
30 лет спокойно отстоял. да требовал потом много ремонта, но мать продала и хватило на однуху.

1.Вместо фундамента использовать деревянные столбы подпорки, которые с течением времени прогнивают

бред. бетонные трубчатые столбы

2.Вместо пакли для заделывания щелей, в том числе между бревнами использовался мох, который с течением времени высыхал, сгнивал, оставляя сантиметровые щели в стене

бред.
3.Вместо штукатурки использовали глину. Через какое-то время она отваливалась, обнажая дранку, на которой висела.

бред.
4.Вместо керамзита для утепления крыши использовали землю, которая с течением времени выветривалась.
бред
5.Никаких лаков против гниения дерева, в СССР конечно в помине не было

олифой покрывали и перед тем как обкладывали кирпичом рубироидом обшивали стены

6.Вместо шифера на крышу стелили метал, которые периодически надо было красить, чтобы он не ржавел. А через 20-25 лет как не крась надо опять менять кровлю.

шифер и стелили

7.Иногда стены дома утепляли землей: устанавливали щит параллельно стене на расстоянии 10 см и образовавщуюся щель засыпали землей.

бред сивой кобылы

(232) Чел просто века малость попутал ))

повторяю главное участок и коммуникации ну и руки должны
ну и бабла даже если мало то выход один дешовый каркасный дом. проблема вентиляции решаемая.
зы тут сосед чуть ли не из досок к дому пристройку сделал. смотрю уже сайдингом обшил , внутри наверно тоже утеплил- с наружи дом как дом.

а зимы все теплее.
прошлой или позапрошлой зимой отопительный сезон был около 3х месяцев.
так что скоро как в америке из фанеры будем строить

про "отопительный" уточню, дачный дом отапливал, т.е. когда котел вырубал систему не сливал- уже не замерзала

(229) меня веселит, как некоторые представители Хомосапиенс, живущие в однокомнатных квартирах с пеной у рта доказывают, что шестикомнатный дом- это для них мало, что они птицы высокого полета :)

(232) я вообще то за МКАД практически всю свою жизнь прожил. Вы попробуйте отъехать километров на 30 от своей любимой столицы, и сами все увидете.

(234) с наружи дом как дом, а внутри- ширпотреб.

(237) Че ты суетишься? Кроме количества комнат есть и другие критерии качества жилья.
ЗЫ: просил фотку. Ты не отреагировал. Почему? Это так трудно? Ехать никуда не надо, ты ж там живешь.

(224) изысканный бред... тогда к "зарубежным технологиям" можно причислить ночевку в коробках от холодильников, и т.п.

http://russialopol.ru/xywize/fonewo.jpg
Какая большая жилплощадь. Но жить там как-то не тянет..

(238) оно видно :-)
зы,вообще то регулярно(каждую неделю) выезжаю и не за 30 а за более 300
а во мкадье мы недолго тут больше по работе :-)

(240) Какие критерии жилья вы имеете ввиду? Прошу ответить конкретно.
(241) ни про "зарубежные", ни про "новые" технологии я ничего не писал. Я просто выразил мысль, что если дом построен не по советским технологиям, то его содержание становится значительно менее обременительным.

(237) Ты за меня не переживай, мне пока 3-ки в Москве хватает, и в области пожил, и посмотрел как живут в новгородской и вологодской областях плотно - имею представление о том как люди живут и как можно жить, а то что веселит это даже хорошо - радости в жизни порой не так много как хочется. Если тебе твое жилье нравится - это здорово, но для меня его домом назвать сложно и пены у та тут не нужно. Тебе пытаются сказать что понятие дом для всех разное. Для меня дом это место где я могу спокойно жить со своей семьей, родителями, родителями супруги + спокойно приглашать гостей в гости, а не выделять одну комнату под тренажер, одну для сна. Да и природа мне нужна, а не земля где ты огурец страшишься вырастить. Не понимаю чего тут упираться..

(245) маразм крепчал...
Итак, пересказыаю:

мы живем в трех комнатах... При этом для нас жильем является место, где могут жить три семьи одновременно и еще приходить гости! Простите, вы как помещаетесь?

Мне вспоминается Лев Толстой, который очень любил детей. Бывало наприглашает к себе их в гости, да столько, что яблоку негде упасть, а все кричит: "Еще! Еще!"

"Да и природа мне нужна". Вы эту природу на балконе разводите или в мусорном ведре?

(245) похоже у молодого человека какие-то комплексы. Или, как вариант, продает дома за "255 т.р. с НДС и доставкой" и стоимостью содержания в 200 р/месяц + самостоятельно снег раскидать. Классический агротролль :)

(247) +1

(247) (248) так, гопота начинает группироваться... Это вообще универсальный признак отличающий гопников: каждый из них по себе ничего не представляет, вот и начинают "разводить базар", что они здесь общество и им чего-то там решать положено... Да нет, вы просто глупые несамостоятельные люди.

(249)что то мне напомнило...А :-)

– Жалкие, ничтожные люди! - сердито забормотал Паниковский.

– Вот как! – сказал Остап. – А себя вы считаете, очевидно, врачом-общественником? Джентльменом? Тогда вот что: если вам, как истому джентльмену, взбредет на мысль делать записи на манжетах, вам придется - писать мелом.

– Почему? - раздраженно спросил новый пассажир.

– Потому что они у вас совершенно черные. Не от грязи ли?

– Вы жалкий, ничтожный человек! – быстро заявил Паниковский.

(250) некорректное сравнение: я привел мысль, что на форумах люди объединяются в группы в случае, если по-одиночке не могут одолеть своего оппонента. Но и в "куче" они ничего интеллектуального произвести не могут, поэтому методы их борьбы деградируют до поржать, обгадить и произнести дежурную фразу: "Нас много, а ты один, поэтому наше мнение весомей. Как скажем, так и правильно."

Так же поступают гопники, когда кучей подходят к прохожему и начинают нести какую-нибудь ерунду из разряда "купи слона", заканчивая переговоры фразой "ты че, на нас бычишь?!". Отличий практически никаких.

Исходя из вашей логики можно любого человека, выражающего негативные мысли, приравнять к Паниковскому. Вы это своей маме скажите, когда она пожалуется, что под окнами всю ночь пили водку и не давали спать.

(251) Дружок, ты в этой ветке привел стоимость собачьей конуры с галимым расчетом за 255 тыс. 50 постов назад тебя попросили выложить фотку, ты упорно не реагируешь. Какие гопники, какие объединения? Хватит фантазировать.
Что же касается сравнения квартиры и дома, так поверь, не все живут в однушках или двушках.

Если говорить о стоимости, то земля под Минском, например, с коммуникациями стоит от $100k. Только за эти деньги можно купить двухкомнатную квартиру в том же Минске. Покупать землю за такие бабки и строить на ней конуру - смешно.

По качеству жилья: оно определяется техническими характеристиками помещения/здания и инфраструктурой: микроклимат в помещении, качество планировки, качество строительства, наличие коммуникаций, качество подъездных путей, доступность общественного транспорта, детских садов, школ, магазинов и т.д. и т.п.
Прекрасный дом за 100 км от работы - не вариант. Конура в пределах МКАДа - тоже не вариант.
Ты и правда таких элементарных вещей не понимаешь?

Наличие земли у конкретного кого-то в собственности, дядька-лесник/директор кирпичного завода тоже. Берем простого человека без связей и земляного наследства недалеко от кремля

(198)да не надо и так ясно. если у него из выгребной ямы 1 раз в 10 лет убирают- понятно что за канализация
у него и ответ дан в (112) "какушка с водичкой пару раз за сутки вниз улетит и все."
а вот построить нормальную канализацию (септик) по всем нормам (>20 метров от источников водозабора) для средней семьи и дом для постоянного проживания которая сливает больше куба нечистот в сутки это самое малое 30-50тыр.
да и вывозить каждый год как минимум все равно придется и раз в 5-10 лет чистить.

(253)
1. Какой смысл строить септик если все соседи используют не герметичные ямы?
2. Вам уже давно написано, что не надо никого пугать страшилками про отсутствие холодной воды. Она уже давным давно "добывается" не копанием земли, а заявлением в соответствующие органы.

(252) "По качеству жилья: оно определяется техническими характеристиками помещения/здания и инфраструктурой: микроклимат в помещении, качество планировки, качество строительства, наличие коммуникаций, качество подъездных путей, доступность общественного транспорта, детских садов, школ, магазинов и т.д. и т.п. "

Вы правда считаете, что в Московских квартирах данные характеристики находятся на должном уровне?

(255) Ты правда считаешь, что можно сравнивать сферическую квартиру со сферическим домом?

(246) Собственно понятно что предмета разговора нет, за сим откланиваюсь ))

(256) вообще то я нигде не сравнивал ничего сверического. Если у вас есть голова на плечах, то вы можете представить потенциально возможный дом и потенциально возможную квартиру (примерно равнозначную). Конечно, используйте параметры, которые нужны именно вам (насколько я понял, для вас главный параметр- удаленность от Москвы).

Именно так заявлена тема даной ветки: сравнение двух потенциально возможных вариантов (поэтому почему вы возмущаетесь этим подходом не понятно)

(258) Для меня удаленность от Москвы совсем не самый важный параметр, ибо живу я в 900 км от Москвы ;)
Если серьезно, то удаленность от города имеет значение. Я не могу себе позволить жить в 100 км от города ни при каких прочих условиях. И в 30 - далековато. Чуть выше писал - приличное место возле города (Минска) - от $100к, что равно стоимости двушки в городе. _Только_ земля. Как экономист в строительстве по специальности, отработав по этой специальности некоторое время + опыт строительства друзей/знакомых, не могу себе представить приличный дом для постоянного круглогодичного проживания ни за 255 тыс, ни за 2,5 млн. Отсюда следует вывод, что дом - дорогое удовольствие.
У кого-то другие критерии, это его право.
ЗЫ: ни чем я не возмущаюсь :)

(254)
1. Какой смысл строить септик если все соседи используют не герметичные ямы?
если "по маленькому" ходить то ямы достаточно.
сам детство провел в своем доме с удобствами на улице.Народ так в основном и живет.
и то раз в три года копали новую яму.лет через 10 уже места "живого" не было все было изгажено приходилось вывозить.
Каждому свое.Я бы в таком доме мог и еще пожить.НО, например жену и детей в такие условия не готов помещать.женщинам знаете ли более нуждаются в удобствах в доме, а не на улице.
Сейчас например в квартире по счетчику почти куб воды уходит ежесуточно.
никакая выгребная яма такого не выдержит.
Да и СЭС оштрафует запросто если тот же сосед тебя заложит что у тебя сливается рядом с местом где у него скважина.

2. Вам уже давно написано, что не надо никого пугать страшилками про отсутствие холодной воды. Она уже давным давно "добывается" не копанием земли, а заявлением в соответствующие органы.

не везде вода рядом с участком проходит. а даже если и проходит как у меня на даче то у всех скважины т.к. летом особо как сейчас в жару давление воды слабое на полив не хватает и люди используют скважины.

зы, за 250 тыр конечно можно неплохой сарай построить и отделать снаружи и снутри даже но назвать его домом я бы не осмелился.
.
а дешовое желище самое из самана- мои родители и в таком жили- не дорого,тепло.
а крышу можно и из щепы настелить - жили же предки сотни лет в таких жилищах.
так что каждому свое....

(260) Повторюсь, что уже более 20 лет в строящихся домах все удобства внутри. Единственное отличие: герметична ли яма. Так вот в подмосковье у всех ямы не герметичны (потому что бессмысленно тратить лишние ресурсы, если соседи сливают химию в землю и предыдущие жильцы на этой земле тоже использовали не герметичную яму).

Еще раз повторюсь, что в подмосковье никто никаких скважин давным давно не бурит. Подают заявку на подключение воды, дожидаются коммиссии, получают документы и оплачивают через сберкассу.

Если у вас слабое давление воды, то напишите заявку к поставщику данной услуги (в конце концов вы за это деньги платите). А то получается, что левой ногой чешите за правым ухом.

Что вы прицепились к этим 250 тысячам? Там черным по белому написано, что не учтены окна, двери, система отопления, ремонт и сами работы. Вы читать умеете? Построить хороший многокомнатный дом стоит примерно 1 млн. (специально для вас еще раз повторю, что земля и подключения здесь не учитываются).

Согласен, что каждому свое: одни хотят обсудить вопрос содержательно, а другие пообезьяничать. У каждого свой размерчик интеллектуального.

(261) Слушай, интеллектуал, не выеживайся. "хороший многокомнатный дом" - это что такое? Давай фотку, сотый раз тебя прошу, тогда и дискуссия будет по существу. Для меня хороший - двухэтажный каменный дом с цоколем и мансардой, от 300м2. Для такого твоего лимона даже на фундамент и цоколь не хватит. Нужен проект, согласованный в БРТИ, нужны геологические работы, геодезия.
Далее подготовка - выбор и вывоз грунта для котлована, завоз и укладка песка для подушки, собственно фундамент (про расчет фундамента в зависимости от типа почвы, уровня грунтовых вод, давления конструкций я промолчу), а именно - устройство гидроизоляции, установка опалубки, установка и вязка арматуры, заливка бетона. Это ты всё своими силами предполагаешь делать? Землю и песок на тачке возить, а бетон в старой ванне замешивать? ЖБ перекрытия сам привезешь с завода на легковушке и сам же установишь? Кирпич, газосиликат или еще что тоже сам будешь класть? Сложную кровлю сам установишь?
Заметь, про отделку ничего не говорю, тут дело вкуса и наличия средств.

(262) слушай, неинтеллектуал, ты без штанов, и в шляпе.

(263) Сразу виден ответ адекватного человека, хорошо разбирающегося в строительстве.

(261)ну лимон уже ближе к правде :-)
зы, я вот пристроечку и мансарду планирую пристроить к своему домику.
так на полляма по прикидкам затраты выходят если скромненько.

зы, повторяю, даже если яма у тебя не герметичная и даже если почва песок (как в пустыне),то если средняя семья в доме будет жить постоянно то чистить твою яму придется как минимум раз в год, а со временем и чаще.
Нужен хороший септик это как минимум две гермитичные (бетонные кольца как их не герметизируй быстро все равно затопятся) большие емкости и дренажные трубы к полю фильтрации.Причем каждые несколько лет поле фильтрации надо будет чистить.

(265)
Можете хоть на два ляма свою пристроечку выстроить: это никак не доказывает, что хороший многоквартирный дом нельзя построить за 1 млн. рублей. Кстати, у вас с злобной феей одинаковый уровень социального развития: от маленьких детей можно услышать, что когда они вырастут, то будут зарабатывать 100 миллионов рублей или жить в доме, размером с целый город. Правда подобные размышления появляются в 10, максимум в 14 лет.

Сразу видно, что про содержание дома вы знаете по картинкам из книжки:
1.Все ямы каждый год полностью затапливаются во время таяния снега, но никому не приходит в голову их тут же откачивать.
2.Не пойму как наличие понятия "поле фильтрации" (что это такое я не знаю, потому что арендую готовый дом) изменяет частоту откачки. Вы, простите, меньше гадить будете с вашими полями? Или может эти поля сжигают отходы на месте без их выкачки?
3.Про чистить каждый год: вы пройдитесь по подмосковным поселкам и расскажите это жильцам: над вами будут смеяться как над дурачком (хотя по поведению на данном форуме вам это похоже нравится).

(266)я выше написал что можно и за 250тыр. сарай построить и считать его домом и в нем жить :-)

по
"1.Все ямы каждый год полностью затапливаются во время таяния снега, но никому не приходит в голову их тут же откачивать. "

т.е. в этот период никто из жильцов не справляет в доме естест.надобности т.к. выгреб.яма заполнена? или не живут в этот период т.к.канализация не работает?Или справляют нужду прямо на участок?
понятно.

"2.Не пойму как наличие понятия "поле фильтрации" (что это такое я не знаю, потому что арендую готовый дом) изменяет частоту откачки. Вы, простите, меньше гадить будете с вашими полями? Или может эти поля сжигают отходы на месте без их выкачки? "

узнайте сначало что такое поле фильтрации потом пишите.
кратко после отстоя в емкостях очищенная вода через систему дренажных труб сливается в спец. поле фильтрации как правило щебеночно-песчаное.
Т.е. ваши какашки все равно в почву не уйдут даже если оно жидкое :-) и его надо вывозить, а вот отстоенную воду сливают в поле фильтрации.
Но для вас необходимости в такой системе очистки нет необходимости судя по п.1

"3.Про чистить каждый год: вы пройдитесь по подмосковным поселкам и расскажите это жильцам: над вами будут смеяться как над дурачком (хотя по поведению на данном форуме вам это похоже нравится)."
Мы вроде говорим о нормальной канализации своего дома (со всеми удобствами ванна,туалет, наличие стиралки и т.п) в котором ПОСТОЯННО проживает средняя семья т.е. 2-3 человека которая сливает ничестот около куба в сутки.
У вас выгребная яма этот объем усваевает? Кто тогда дурачок?

,а не о дачных домах.

вот примерная схема нормального септика для дома постоянного проживания в нем семьи
http://www.plast-form.ru/product/septic/BIG_ASO1&ASOf1.php
а выгребная яма это макс для справления нужды

2.Вместо пакли для заделывания щелей, в том числе между бревнами использовался мох, который с течением времени высыхал, сгнивал, оставляя сантиметровые щели в стене

Хороший красный мох это антисептик отличный, да и дом сгниет а мох этот останется http://flaxen.ru/i/foto/red-moss.jpg.  Пакля это отходы бросовые а мох еще добыть надо просушить.

http://www.sryb-doma-bani.ru/upload/1230108279.jpg

(266) Да, это пипец. Ты бы не позорился, а то знание предмета у тебя совсем н нуле, что подтверждает твой позорный эксель с "расчетами", в котором 4 межкомнатные двери (в трёхкомнатной квартире 6, если что, дальше можно не смотреть).

(267) дурачок с поленом в голове, поясняю в 10 раз: сумма 250 тыс. рублей была приведена для удобства дальнейшего расчета. К ней необходимо прибавить последующие слагаемые, которые повлияют на итоговую сумму.

1. Хорошо, что вы начали задавать вопросы. Хотя бы уровень вашего понимания становится очевидным. Пояснять конкретные конструктивные особенности выгребных ям, которые позволяют пользоваться ими и в затопленном состоянии (но при наличии разгерметизации) я не намерен.

2. Я не собираюсь открывать рот от того, что вы произносите вумные понятия. Для этого есть глупые женщины. Можете хоть адронный коллайдер в своем туалете установить, только прошу: не утверждайте, что подобным детским максимализмом страдают жители подмосковных поселков.

3. Эта яма не только у меня, но и у любого нормального человека усваивает необходимый объем. Проблемы восприятия реальности по вопросу канализации присущи только вашему мозгу. Обратитесь к психологам, и если они посчитают, что навязчивое желание обустройства канализации представляет угрозу, то вас направят уже к психоневрологам.

(271) вы похоже не очень умный человек. Количество дверей использовалось для расчета экономии кирпича, поэтому число 4 отражает только двери в кирпичных межкомнатных стенах. Строить стены из кирпича между ванной, кухней, туалетом, кладовкой можете только вы со своим детским максимализмом.

Итак, еще одна попытка показать, что расчеты неверны провалилась. Слив засчитан.

2(272) А неужели так сложно хотя бы в инете почитать про нормальное устройство канализации?

(274) А зачем? Вот если есть РАБОЧАЯ и ПРОВЕРЕННАЯ канализация, которая всех устраивает, то зачем изобретать велосипед? Причем у большинства людей именно такая же схема канализации.

В интернете, например, можно прочитать как приготовить мясо на огне, потратив на это всего лишь 10 000$ и 2 суток работы. Конечно, Роман Аркадьевич наверно заинтересуется данным рецептом. Но не надо утверждать, что употребление мяса в России это дорогая и трудоемкая операция.

2(275) Да хоть за тем, что твои рассуждения похожи на агитацию за использование паровозов, когда люди предлагают ездить на Сапсане. При том, что в итоге на паровозе будет шумно, грязно, долго и дорого да еще и неприятно пахнуть.

(272)
1."Пояснять конкретные конструктивные особенности выгребных ям, которые позволяют пользоваться ими и в затопленном состоянии (но при наличии разгерметизации) я не намерен. "

а интересно было бы услышать :-), хотя кроме как пользоваться на время затопления ямы ведром ничего на ум более не приходит- тоже вариант для некоторых.можно и не мыться на этот период.и не стираться.ну или сливать на участок т.е. зас..ть его окончательно.

но раз вы в съемном доме живете, то понятно что устройство "ямы" вы не знаете.
может все же там хороший септик установлен

2. ну я же разжевал что это такое.сам термины не очень люблю, но тут понятно все.

3. "Эта яма не только у меня, но и у любого нормального человека усваивает необходимый объем" прежде чем спорить давай уточним какой необходимый объем слива в канализацию у вас?

я выше говорил что мин. 1 куб канализация ежесуточно должна усвоить.
Что за чудо юдо выгр.яма у вас если усваивает такой объем?

(276) Все наоборот: мое предложение лишено следующих недостатков:
1. Очень просто в использовании (его не надо чистить каждый год как тут доказывают различные идеологи построения космокорабля на базе выгребной ямы)
2. Очень дешево в использовании
3. При учете наличия соседей (которые уже загадили землю) оно не обладает никакими дополнительными недостатками.

Прошу указать, чем отличное предложение лучше (как и я: нудно по пунктам).

2(278)
1. Выгребную яму нужно чистить по мере заполнения. В идеале - каждый год. Но яму, конечно, можно еще и закопать, откопав новую (тут паровоз, конечно, вне конкуренции).
2. Под кустами еще дешевле. Про штрафы тут уже упоминалось.
3. Я бы не стал давить на аргумент, что если соседи - свиньи, то и мне надо быть свиньей.

Мне на даче в наследство от прежних хозяев досталась выгребная яма и сейчас я как раз занимаюсь решением по избавлению от нее и устройству нормальной канализации.

(277)
1. Так начинается переход на уровень гопоты: скажи "купи слона", а мы поржем.
2. Термины то понятны, только не отвечают на давным давно заданный вопрос: "Не пойму как наличие понятия "поле фильтрации" (что это такое я не знаю, потому что арендую готовый дом) изменяет частоту откачки. Вы, простите, меньше гадить будете с вашими полями? Или может эти поля сжигают отходы на месте без их выкачки?"
3. Повторюсь еще раз: я не намерен вам объяснять, как строят ямы. Если у вас трудности в данном вопросе, то это не ко мне. Это к врачу, потому что вопросы канализации вас беспокоят очень серьезно.

2(280)
2. Поле фильтрации изменяет частоту откачки тем, что выводит лишнюю (предварительно очищенную) жидкость в грунт, уменьшая заполненность септика.

Если в каждом сообщении писать о глупости оппонента, то спор обязательно будет выигран! Ибо аргументы дурачка - не аргументы!

(279)
1. Это вы решили, что нам всем в подмосковье надо делать, а что нет? Захотим- почистим, не захотим- не почистим. Свои бессмысленные супердорогие проекты от строительных компаний используйте самостоятельно.
2. Вы в магазине всегда покупаете самые дорогие продукты или те, что вам нужны? А вот представьте, что кассирша вам так ехидненько заметит, что вы купили дешевый хлеб и наверно ходите в кусты. Вы посчитаете ее за дуру?
3. Никто ни на что не давит. Просто бессмысленно строить полностью изолированную выгребную яму, если предыдущие жильцы уже загадили землю. Понимаете, слово есть такое: бессмысленно.
(281)
Там что насос стоит, что выводить начинает сильнее, чем при разгерметизированной яме? Вы сначала трудность выдумали, а потом начинаете с ней бороться.

При этом я не понимаю главное: ВСЕ СТРОЯТ ОПРЕДЕЛЕННЫМ СПОСОБОМ, НО НАХОДЯТСЯ ДВА ДУРАКА, КОТОРЫЕ НАЧИНАЮТ ВСЕХ УЧИТЬ КАК ПРАВИЛЬНО. НУ КАКАЯ ВАМ ДУРАКАМ РАЗНИЦА, КАК ЖИВУТ УМНЫЕ ЛЮДИ?

(283) прекрасная, отличная аргументация своей точки зрения! Очень понравилось, особенно про дураков! :)

2(283)
1. Нет, это не я решил. Это так просто по жизни получается, что нормальную яму, из которой все не утекает в землю (иначе опять же можно и под кустом гадить), нужно периодически чистить. А септик - это не дорого совсем.
2. Идя в магазин, я покупаю современный продукт, отвечающий требованием времени. Например, машину с катализатором, которая будет коптить меньше.
3. Вот и я о том же. Так же в городе бессмысленно выкидывать мусор в мусоропровод, если соседи уже накидали мусора из окна на крышу парадной.

2(283) Насос там не стоит. Ни каких трудностей я не выдумываю. Еще раз рекомендую поискать информацию в инете и понять наконец о чем же мы пытаемся втолковать.

(283) Правельно, тут в подъезде ктото кучу наложил, тогда и я присяду рядом, и вообще туалетом пользоваться не буду, все же в подъезде гадят...

(273) Да, прекрасное объяснение. Расскажи мне, о умнейший, гуру строительства, из чего же надо строить стены между ванной/туалетом/кухней, если не из кирпича или газосиликата?

(284) а как еще назвать человека, который сначала в качестве одной из положительных характеристик своей системы выбирает, ее низкую стоимость. Когда же ему отвечаешь, что он не прав и его система дороже в обслуживании, то он начинает гоготать, что если выбирать самый дешевый вариант, то это кусты. Вы понимаете, что в своей глупой голове он не может удержать параметры, которые ввел на предыдущей итерации. Самое смешное, что он пишет на форуме программистов!

(287) Вот еще одни дурачок (в силу алкоголизации населения подобных индивидов в последнее время можно встретить достаточно часто). Влез в обсуждение о том, какую систему канализации выбрать для загородного дома. Объединив данное рассмотрение с фактом загаженного подъезда, каким-то чудом сделал вывод, что я предлагаю в туалет вовсе не ходить, а ходить в городские подъезды. Как говориться: пей ягу, рожай няку.

(288) еще раз повторяю, что я не собираюсь давать консультации не очень умным людям. Вы сначала научитесь понимать прочитанный и написанный текст, а потом быть может получите мои ответы.

(289) просто всё это от бедности, было бы у тебя денег больше, проблем выбора качественного решения не стояло, а так да, будешь гадить в землю. Нищеброд.

Трололо
(289) По существу тебе сказать нечего, чудо. Виден опыт проектирования и строительства двух скворечников и одной собачьей конуры. Пока.
http://ndv.by/net-troll.jpg

(292) А где ты опыт проектирования увидел???

(293) Нигде. Увидел только опыт гадить в выгребные ямы

хм...
а не взяться ли мне за сильвер-хаммер?

(0) Лучше купи, а строится пожелай врагу своему и не один дом....

+(299) Дешевле никогда не выйдет!!!!!!

(290) а почему ты не ходишь в золотой унитаз? Тоже нищеброд?

(298) Пора бы и выдать по совокупности..  )

+(303) кое-кому..

модераторы, пора бы обратить давно внимание.чел.(305) давно на баню нарывается.
 мало того что в свою выгребную яму гадит и на участок когда его яма весной залита (по его заверению все соседи гадят и он не хуже)
так и постоянные оскорбления других участников