![]() |
![]() |
![]() |
|
Посоветуйте мобильник | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Волшебник
29.06.10
✎
14:30
|
Посоветуйте мобильник.
Нужна возможность установки программ, A-GPS, выход в интернет через WiFi и чтобы не приходилось его заряжать каждый день. Нужен аккумулятор побольше. Звоню редко. Бюджет до 15 тыр. максимум. p.s. айфон не предлагать. |
|||
1
Salvador Limones
29.06.10
✎
14:32
|
Nokia E52
|
|||
2
Андрюха
29.06.10
✎
14:33
|
HTC
|
|||
3
viktor_vv
29.06.10
✎
14:34
|
(1) + 1. Особенно аккумулятор. Недели две не заряжаю. Звоню редко. Навигация бесплатно нокиевская. Насчет програм не знаю, не устанавливал. Качество сборки конкретно у моего экземпляра фиговое, но не кретичное.
|
|||
4
Madam
29.06.10
✎
14:35
|
У меня Nokia E71. Круче телефона нет, даже я в гонке за хорошими телефонами остановилась на нем.
|
|||
5
viktor_vv
29.06.10
✎
14:35
|
* критичное.
|
|||
6
ДРАКОННИК-2
29.06.10
✎
14:36
|
иФон
|
|||
7
Волшебник
29.06.10
✎
14:36
|
(1) Nokia E52 - интересная модель, спасибо
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91491&modelid=4676988&text=Nokia+E52&srnum=264 |
|||
8
Волшебник
29.06.10
✎
14:36
|
(2) Модель какая?
|
|||
9
ДРАКОННИК-2
29.06.10
✎
14:37
|
Стас, у тебя трубка сдохла?
|
|||
10
Волшебник
29.06.10
✎
14:37
|
(4) QWERTY-клавиатура не нужна. СМС отправляю ещё реже, чем звоню
|
|||
11
Learn_
29.06.10
✎
14:38
|
(1)+ 1. У меня Nokia E50, все нравится ))
|
|||
12
Волшебник
29.06.10
✎
14:38
|
(9) Ну почти сдохла. У меня старый Voxtel на платформе Windows Mobile 5.0. Ему уже лет 5. Часто разряжается.
|
|||
13
viktor_vv
29.06.10
✎
14:39
|
(7) Вот тут еще плюсы и минусы. Правда если почитать, покупать перехочется. Хотя я у себя особо плохого ничего не нашел, кроме сборки, но покупал почти сразу после выхода. http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:40122
|
|||
14
ДРАКОННИК-2
29.06.10
✎
14:40
|
(12) аккум поменяй...
|
|||
15
ДРАКОННИК-2
29.06.10
✎
14:42
|
||||
16
VasilyKushnir
29.06.10
✎
14:42
|
Нокия 5800
|
|||
17
Denp
29.06.10
✎
14:44
|
(16) экран слишком большой, заряд не так долго держит
|
|||
18
Волшебник
29.06.10
✎
14:46
|
(14) Да он мне уж надоел сам по себе.
|
|||
19
Asmody
29.06.10
✎
14:47
|
||||
20
Asmody
29.06.10
✎
14:48
|
(19)+ Android рулит!!! :)
|
|||
21
VasilyKushnir
29.06.10
✎
14:48
|
+ к (16) Был сонька К790 - прокнокал... Думал взять Нокию 5230 или 5530. Сын взял 5800 - классная вещица. Да и не намного дороже того, что хотел - буду брать нокию 5800.
(17) Если не слушать постоянно радио и не крутить плеер - на три дня гарантированно хватит. А большой экран скорее плюс, чем минус. Правда, с моими "музыкальными" пальцами лучше использовать стило (есть в комплекте). |
|||
22
AlStorm
29.06.10
✎
14:48
|
(20)
Купил себе? Разработка под него на чем? |
|||
23
Asmody
29.06.10
✎
14:50
|
(22) у меня htc desire. но он чуть больше 15 тыс. стоит. разработка на java. хотя можно извернуться и писать на C - оно же linux.
|
|||
24
Волшебник
29.06.10
✎
14:50
|
(20) А чем рулит Android?
|
|||
25
Salvador Limones
29.06.10
✎
14:50
|
(19) Дык заряжать через день. Да и в бюджет не вписывается.
|
|||
26
Asmody
29.06.10
✎
14:51
|
(23)+ он-лайн приложения можно на html5+js писать. там браузер на webkit
|
|||
27
ДРАКОННИК-2
29.06.10
✎
14:52
|
(26) украли у яблока...
|
|||
28
Волшебник
29.06.10
✎
14:53
|
(25) HTC Legend за 15 500 руб продаётся. Рассматриваемо
|
|||
29
Asmody
29.06.10
✎
14:53
|
(24) всем :) многозадачность, уже реально куча софта, интегрированность с сервисами Google, ну и дополненный HTC Sence он просто красивый
|
|||
30
Asmody
29.06.10
✎
14:53
|
(27) webkit опенсорсный, так что не надо ля-ля
|
|||
31
ДенисЧ
29.06.10
✎
14:54
|
А сервисы гугля уже начали передавать расположение клиента самому гуглю... И при отключении - не дают пользоваться онлайн-сервисами...
|
|||
32
Kandala
29.06.10
✎
14:54
|
Ждемс HTC Wildfire, но длительность работы вряд ли подойдет топикастеру.
|
|||
33
ДРАКОННИК-2
29.06.10
✎
14:54
|
(30) я про идею...
а это дороже бабок... |
|||
34
Asmody
29.06.10
✎
14:56
|
(33) какую "идею"? тогда яблоко "украло" у гугла многозадачность
|
|||
35
Salvador Limones
29.06.10
✎
14:57
|
(28) Тогда его бери! Но батарею кушает сильно. Хватает на 2-3 дня. Чтобы не села в неподходящий момент, докупил на работу провод microUSB (не mini!!!). Пользую Wi-fi, карты, игры и пр. и пр.
|
|||
36
Asmody
29.06.10
✎
14:58
|
(31) если кого-то что-то беспокоит, код андроид 2.2 открыт.
|
|||
37
ДРАКОННИК-2
29.06.10
✎
14:59
|
(36) фи...
линугс... очередной убиватель иФона с иОсью... |
|||
39
Asmody
29.06.10
✎
15:00
|
(35) дизайр при очень активном использовании съедает батарею за день в ноль (очень активное - это плеер, постоянный интернет, фото, карты и т.д.). обычно к вечеру у меня телефон разряжен до 25-30%, это при том, что интернет-сервисы включены постоянно
|
|||
40
Asmody
29.06.10
✎
15:01
|
(37) да никто не собирается ифон убивать. каждому свое и хорошо, что такой выбор есть
|
|||
41
mishaPH
29.06.10
✎
15:01
|
(0) Постоянное использование вайфая, инета и GPS никакого акума не хватит. разве что автомобильного. Коммуникатор у меня который в дежурном режиме живет 4 дня, сажает акум за 2.5 часа при использовании навигатора
|
|||
42
Sidney
29.06.10
✎
15:04
|
(28)реально слабая батарея у Легенд. Сутки максимум. В принципе. С ГПС и вайфаем до вечера не дотягивает.
|
|||
43
ДРАКОННИК-2
29.06.10
✎
15:04
|
(41) бустеры есть...
|
|||
44
Asmody
29.06.10
✎
15:05
|
(41) кстати, да. особенно GPS жрет батарейку, как безумный. благо в системе есть виджет, позволяющий включать-отключать нужные сервисы в один "тап"
|
|||
45
Волшебник
29.06.10
✎
15:05
|
(41) О постоянном и одновременном использовании всего никто и не говорит. В день 2-3 звонка, 3-4 раза почту проверить, очень редко GPS, но хотелось бы, чтобы он был под рукой, т.е. нужен A-GPS с быстрым стартом, вечером иногда полчасика WiFi.
|
|||
46
VasilyKushnir
29.06.10
✎
15:05
|
(41) Подтверждаю - у сына та же фигня. А вот пролонгированного акума не нашел...
|
|||
47
mishaPH
29.06.10
✎
15:06
|
(45) ну это любой можно коммуникатор в принципе.
|
|||
48
mishaPH
29.06.10
✎
15:07
|
Навигатор благо в авто нужен как правило, там подпитка есть постоянно. а так включить и соориентироваться где ты есть постоянная работа не нужна.
|
|||
49
VasilyKushnir
29.06.10
✎
15:08
|
(45) Чем не нравится нокия 5800?
|
|||
50
acsent
29.06.10
✎
15:08
|
(49) Кирпич
|
|||
51
Волшебник
29.06.10
✎
15:09
|
(48) Автомобильный навигатор у меня есть. С мобильника GPS буду использовать очень редко, в пешем режиме или чтобы примерно понять, куда я заехал.
|
|||
52
mishaPH
29.06.10
✎
15:09
|
A-GPS это более прерогатива софта а не чипов. у меня например Яндекс карты стартуют и за 10 секунд определяют где я есть именно GPS. Это если GPRS доступен.
айдгоу до 40 секунд а то более порой ищется. |
|||
53
VasilyKushnir
29.06.10
✎
15:09
|
(50) Навороченный кирпич :-)))
|
|||
54
mishaPH
29.06.10
✎
15:09
|
(51) ну а автомобиле полезны яндекс пробки. навигатор я сам редко счас использую.
|
|||
55
Волшебник
29.06.10
✎
15:12
|
(49) Тоже интересная модель.
|
|||
56
VasilyKushnir
29.06.10
✎
15:14
|
(55) Вот закончу шабашку (благо отпуск - быстро сварганю) - куплю именно 5800.
|
|||
57
ДенисЧ
29.06.10
✎
15:16
|
(36) А код гугель-сервисов на серверной стороне?
|
|||
58
Salvador Limones
29.06.10
✎
15:17
|
(55) Только ты сначала потрогай в каком-нибудь офисе продаж. Мне показалось, что тач там никакущий, несколько раз приходилось по экрану тыркнуть, чтобы он понял, что от него хотят.
|
|||
59
VasilyKushnir
29.06.10
✎
15:23
|
(58) Может такой экземпляр попался? Хотя по сути прав - на "зуб" надо попробовать. И если при покупке он будет не так вести , как у сына (дня на три дал мне с ним поиграться) - естественно буду требовать другой экземпляр. У его мобиле по крайней мере тормозов не заметил.
|
|||
60
VasilyKushnir
29.06.10
✎
15:27
|
О! (0) Прежде чем покупать какую-то модель - возьми у кого-то из знакомых такую же и поиграйся часик-другой. А оно покажет - по душе он тебе аль нет.
|
|||
61
ЗЫ5
29.06.10
✎
15:34
|
ACER S200 могу предложить, новые с доставкой 14000 все перечисленные функции присутствуют...
|
|||
62
ЗЫ5
29.06.10
✎
15:34
|
(+61) + процессор 1ГГЦ
|
|||
63
VasilyKushnir
29.06.10
✎
15:35
|
(61) А ссылочку на характеристики?
|
|||
64
Salvador Limones
29.06.10
✎
15:35
|
(61) Барыга? :-)
|
|||
65
ЗЫ5
29.06.10
✎
15:36
|
||||
66
Красотка Нонна
29.06.10
✎
15:36
|
(0) htc tattoo уже предлагали?
|
|||
67
ЗЫ5
29.06.10
✎
15:36
|
(64) осталось 3 телефона.. мега скидки))
|
|||
68
ЗЫ5
29.06.10
✎
15:36
|
барыга 1с ник)
|
|||
69
acsent
29.06.10
✎
15:37
|
(61) Отжал у когото мобилу?
|
|||
70
Tatitutu
29.06.10
✎
15:37
|
Omnia i8910 лучше телефона не видел.(9 лет дружил с nokia)
|
|||
71
Salvador Limones
29.06.10
✎
15:37
|
(66) Постеснялись. :-(
|
|||
72
ЗЫ5
29.06.10
✎
15:39
|
(69) Дали ЗП телефонами))
|
|||
73
ЗЫ5
29.06.10
✎
15:39
|
кому интересно ICQ 199820906
|
|||
74
Красотка Нонна
29.06.10
✎
15:41
|
(71) а тут пришла я и все испошлила:) а что, за 10к вполне достойный набор функций, в том числе и гпс и вифи.
|
|||
75
ЗЫ5
29.06.10
✎
15:45
|
(74) Почему? Для девочки в самый раз)
|
|||
76
Kandala
29.06.10
✎
15:46
|
(74) + Андрюша 1.6 в придачу :)
|
|||
77
Красотка Нонна
29.06.10
✎
15:47
|
(75) у меня хиро, хотя, если бы покупала сейчас, то наверно выбрала бы татушку, да
|
|||
78
acsent
29.06.10
✎
15:47
|
(76) Андрюша 1.6 - это минус, а не плюс
|
|||
79
artbear
29.06.10
✎
15:48
|
ИМХО нужно брать только коммуникатор WinMobile или Андроид, никаких смартфонов, айфонов.
Я пока к Андроиду настороженно отношусь, слишком молодая ОС, программ мало, глюки есть Сам сижу на ВинМобайл 6.1 и другим советую брать коммуникаторы именно с этой осью или с ОС 6.5 |
|||
80
VasilyKushnir
29.06.10
✎
15:48
|
(65) Неплохо. Хотя виндовс мобиле.... Сейчас гляну, сколько покурсу в гривнах - может и не стоит мелочится в пользу нокии 5800
|
|||
81
acsent
29.06.10
✎
15:49
|
(79) Ты и на 1С 77 до сих порн сидишь ))
|
|||
82
Красотка Нонна
29.06.10
✎
15:49
|
(79) я тоже настороженно к адндроид ОС относилась, но вроде нареканий не больше, чем к винде
|
|||
83
artbear
29.06.10
✎
15:50
|
(81) у тебя устаревшие сведения :)
Почти 3 года почти полностью на 81 сижу :) |
|||
84
Kandala
29.06.10
✎
15:51
|
(78) я это и имел в виду
|
|||
85
VasilyKushnir
29.06.10
✎
15:53
|
(65) Да ну нах... У нас он дорогушщий посчему-то. Однозначно N5800
|
|||
86
ЗЫ5
29.06.10
✎
15:58
|
(85) а где не дорогущий?)
|
|||
87
ЗЫ5
29.06.10
✎
15:58
|
(85)ссылку мона?
|
|||
88
ЗЫ5
29.06.10
✎
16:00
|
(85) не забывайте что там проц стоит 1000 МГЦ и дисплей 480 x 800
|
|||
89
ЗЫ5
29.06.10
✎
16:06
|
(+85) Камера 5 мегапикселей.
|
|||
90
artbear
29.06.10
✎
16:07
|
(82) Что-то как-то не хочется тратить 20К и выше на ОС, которая вышла недавно :(
У меня вообще HTC Touch Pro2 за 28К, специально искал с хард-клавой, очень удобно в заметки, инете, делах, контактах набирать |
|||
91
VasilyKushnir
29.06.10
✎
16:08
|
||||
92
zxcvb
29.06.10
✎
16:10
|
Вы лучше скажите как узнать какой у тебя телефон?
Написано только, что Нокия и все... |
|||
93
VasilyKushnir
29.06.10
✎
16:11
|
Но предложений пока мало -думаю со временем цена упадет существенно.
|
|||
94
ЗЫ5
29.06.10
✎
16:14
|
(91) я понял Вы на Украине..
|
|||
95
VasilyKushnir
29.06.10
✎
16:14
|
НЕ совсем - я в Украине :-))))
|
|||
96
artbear
29.06.10
✎
16:15
|
(92) Паленый телефон брать не нужно :)
|
|||
97
VasilyKushnir
29.06.10
✎
16:16
|
(94) А вообще я заметил - новые, интересные модели в России всегда раньше появляются, чем в украине.
|
|||
98
tenikov
29.06.10
✎
16:17
|
(0) могу пгодать свой айфон 2Г за десятку.
|
|||
99
zxcvb
29.06.10
✎
16:17
|
(96) Он не паленый. Просто жена старый свой отдала, давно уже...
Вот и не помню, а может и не знал никогда. |
|||
100
Learn_
29.06.10
✎
16:18
|
100
|
|||
101
VasilyKushnir
29.06.10
✎
16:18
|
(99) Как комп его определяет по USB?
|
|||
104
Kandala
29.06.10
✎
16:25
|
(98) в каком состоянии огрызок?
|
|||
105
zxcvb
29.06.10
✎
16:26
|
(101) ГЫ:!))) Нокия 6300
Спасибо. Так бы и не знал... |
|||
106
Волшебник
29.06.10
✎
17:49
|
Остановился на Nokia 5800 Navigation Edition.
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91491&modelid=4920954&clid=502 |
|||
107
ado
29.06.10
✎
17:51
|
(10) Да при чем тут SMS? QWERTY-клавиатура для Мисты нужна ;-)
|
|||
108
Волшебник
29.06.10
✎
17:52
|
(107) Нафига она нужна, если есть экранная клава и стилус?
|
|||
109
Asmody
29.06.10
✎
17:55
|
(108) стилус - это прошлый век!
|
|||
110
ado
29.06.10
✎
17:55
|
(108) На твердых кнопках набор все равно быстрее и удобнее.
Правда, габаритами жертвовать приходится не хило. Так и не решил для себя до конца, что лучше. |
|||
111
ado
29.06.10
✎
17:58
|
(109) А вот шли бы вы. Даже на SPB Keybord, которая на 2/3 экрана, и самом экране в 3.5" пальцем тыкать умучаешься.
|
|||
112
Asmody
29.06.10
✎
17:58
|
(110) у андроидов отличная виртуальная клава, да еще с подсказкой (аля навороченный T9), правда она иногда такого наподсказывает! :)
|
|||
113
Волшебник
29.06.10
✎
17:59
|
(109) Мне ёмкостные экраны не нравятся тем, что стилусы не понимают и ногтём нельзя нажимать. А пальцы у меня толстые.
|
|||
114
Волшебник
29.06.10
✎
18:00
|
(112) При наличии экранной клавы, Т9 ну нафиг не сдался. Особенно, когда навязчивый.
|
|||
115
Salvador Limones
29.06.10
✎
18:00
|
+(112) А если перевернуть в ландшафт.... Даже я своими сардельками в буквы попадаю. А на легенде 3.2 дисплей!!!
|
|||
116
ado
29.06.10
✎
18:01
|
(112) SPB Keybord тоже отличная виртуальная клава. И тоже с подсказкой. Но всё равно железная удобнее. Я уж молчу про то, что она экранное место не отъедает.
|
|||
117
Asmody
29.06.10
✎
18:02
|
(114) ты тыкаешь стилусом в "кнопку", а я - пальцем в "зону кнопки". при этом аппаратик сам подбирает наиболее подходящий вариант. на 98% у него это получается неплохо
|
|||
118
ado
29.06.10
✎
18:02
|
(115) Вот то то и оно, что попадаешь. А хочется не попадать, а уверенно набирать.
|
|||
119
ado
29.06.10
✎
18:04
|
Кстати, есть еще такая штука, как рукописный ввод. И как тут без стилуса?
|
|||
120
Salvador Limones
29.06.10
✎
18:04
|
(118) Уже уверенно набираю! Аппаратом всего с месяц пользуюсь.
|
|||
121
ado
29.06.10
✎
18:06
|
(120) а я вот до сих пор "попадаю".
|
|||
122
tenikov
29.06.10
✎
18:15
|
(104) царапины на задней крышке.
|
|||
123
fisher
29.06.10
✎
18:22
|
Присоединяюсь к советующим HTC Legend.
Отсутствие стилуса при наборе текста на большом экране в ландшафтном режиме не напрягает. Пальцы немаленькие. Android + HTC Sence = конфетка. Быстро, красиво, удобно, надежно. При этом настраивается вдоль и поперёк. Софт любой на любой вкус. Ощущения от работы по скорости и отзывчивости напоминают iPhone. При этом куча дополнительных прелестей - монтирование флешкой, виджеты, привычная работа с файлами. |
|||
124
fisher
29.06.10
✎
18:31
|
(111) Я на клаве HTC с двух рук педалю в ландшафте только так. Но этап привыкания был. Дольше всего привыкала правая рука. Всё время норовила правее попасть... По-первой удобно в неспешном темпе - там при нажатии подсвечивается нажатая клавиша и если видишь что не та - можно тут же переиграть.
|
|||
125
fisher
29.06.10
✎
18:33
|
(124) + Это при наборе с двух рук большими пальцами! Если одним указательным тыкать - вообще тяжело промазать.
|
|||
126
Волшебник
29.06.10
✎
18:38
|
(123) У меня ещё есть планы играть в шахматы с телефоном, там вот точно не хочется мазать мимо клеток. Не, я за стилус.
|
|||
127
VasilyKushnir
29.06.10
✎
18:41
|
(106) Со спец подставкой для авто берешь? Он чуток дороже (на мизер).
|
|||
128
fisher
29.06.10
✎
18:44
|
(126) Добрый совет - сначала покрути, потом решай. ИМХО, не нужен тебе стилус. По фигуре не промажешь на таком экране. А даже если ухитришься, там отмену можно сделать. Но если окажется критично - можно поискать андроид-устройство на резистивном экране. Но на них обычно более бюджетные и менее интересные модели...
В общем, мораль такая что лучше Android и лучше от HTC. |
|||
129
VasilyKushnir
29.06.10
✎
18:48
|
http://www.mobilluck.com.ua/katalog/stilus/nokia/nokia-Stilus_dlj_Nokia_5800-17309.html
http://www.mobilluck.com.ua/katalog/mobila/nokia/nokia-5800_Tube_Blue-2786.html - Для данной модели мобильных телефонов вы можете установить программу для использования бесплатной навигации по Украине и миру с официального сайта Nokiа |
|||
130
VasilyKushnir
29.06.10
✎
18:51
|
+ к (129) А еще есть для него небольшая барсеточка со стереодинамиками - чем тебе не музыкальный центр?
|
|||
131
sapphire
29.06.10
✎
18:53
|
(111) У мну на лыже стояла клава а-ля звонилка - удобнее SPB-шной
|
|||
132
Красотка Нонна
29.06.10
✎
18:53
|
(126) я играю с телефоном в шахматы. Так вот, играть удобней, чем смс писать.
|
|||
133
Humandra
29.06.10
✎
18:55
|
(0)
"установка программ" - каких именно? Мне кажется, надо отталкиваться от выбора нужного софта, и его поиска под WM, Android, Symbian. А то, увы, под Андроид пока что не все есть. Шахматы - это можно и без стилуса, при более-менее приличном экране они прекрасно играются и на емкостных. Если все же хочется стилус (хотя я раньше так тоже думала, потом поняла, что ошибаюсь), то остается только WM-платформа. Если из WM, то в нужный бюджет (исключив б/у) укладываются вроде такие модели: Samsung GT-I8000 Acer neoTouch Первый щупала лично, второй только по отзывам. Второй мне кажется и похуже, и подороже, и аккумулятор меньше. Так что остается только первый. Но я бы все же к Андроид-устройствам пригляделась, и отказывалась от них ТОЛЬКО если нет нужного софта. |
|||
134
agarych
29.06.10
✎
18:56
|
(123) а как у него с синхронизацией с отлуком?
|
|||
135
Humandra
29.06.10
✎
18:59
|
(133) НО: у Samsung GT-I8000 нет джойстика, а для WM программ, мне все же кажется нужен джойстик. Но коммуникаторов с джойстиком сейчас днем с огнем нормальных не найдешь, а до 15000 и тем более.
(134) У HTC-шных коммуникаторов есть. Вроде нормально работает. |
|||
136
ЗЫ5
29.06.10
✎
19:05
|
Говорю же ACER S200 могу предложить, новые с доставкой 14000 все перечисленные функции присутствуют... че тут выдумывать лучше не придумаешь.
1) Проц стоит 1000 МГЦ 2) Дисплей 480 x 800 3) Камера 5 мегапикселей. 4) GPS и все дела... |
|||
138
VasilyKushnir
29.06.10
✎
19:33
|
(136) Аппарат, конечно хорош. Но вот создается впечатление, что тебе их некому впендюрить. Или я ошибаюсь? Тогда зараннее тысяча извинений.
|
|||
139
КонецЦикла
модератор
29.06.10
✎
19:59
|
>>Посоветуйте мобильник.
>>Звоню редко. Буогаг Играть в шахматы с телефоном где и когда? В трамвае? |
|||
140
VasilyKushnir
29.06.10
✎
20:11
|
(139)
- Какая у вас умная собака - играет с вами в шахматы... - Куда нафиг умная?!!! Только один раз выиграла и три ничьих. |
|||
141
Волшебник
29.06.10
✎
21:03
|
(139) В обеденный перерыв
Посмотрел я эту Nokia 5800. Ужасное впечатление. Чтобы добавить контакт, долго искали экранную клавиатуру, а когда нашли, она оказалась имитацией клавиатуры обычного мобильника (по 3 буквы на клавишу). Попробовали рукописный ввод текста, буквы распознаёт плохо. И вообще интерфейс - убожество. Тогда я решил взглянуть на HTC Legend. Продавец объяснила, что здесь новейшая операционная система "Дроид". Жутко интересно, показалось. Интерфейс оказался удобным, продвинутым. В общем, мне нужно что-то типа этого. |
|||
142
Волшебник
29.06.10
✎
21:08
|
HTC Desire может?
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91491&modelid=6078050&clid=502 Бюджет, конечно, трещит по швам, но желаю... |
|||
143
Doomer
29.06.10
✎
21:13
|
(142)Тебе для одной симки?
|
|||
144
Злобный Йожег
29.06.10
✎
21:15
|
Ксть такой вариант:
http://torg.mail.ru/news/10860/ |
|||
145
Doomer
29.06.10
✎
21:16
|
(144) Спасибо. Я как раз ищу простой аппарат на 2 симки. Сейчас с двумя аппаратами матаюсь.
|
|||
146
acsent
29.06.10
✎
21:18
|
Зачем нужно 2 симки?
|
|||
147
ДенисЧ
29.06.10
✎
21:18
|
(146) Служебная и личная, например
|
|||
148
Doomer
29.06.10
✎
21:19
|
+147 А нас еще в некоторых районах города плохо принимают определенные операторы.
|
|||
149
Волшебник
29.06.10
✎
21:25
|
(143) Для одной
|
|||
150
VasilyKushnir
29.06.10
✎
21:25
|
(142) Вот это http://mobidrive.com.ua/HTC-Touch-Diamond2-T5353-p-17771.html со стилусом.
|
|||
151
Дегенератор идей
29.06.10
✎
21:26
|
сижу сча на форуме с Nokia5800
|
|||
152
Дегенератор идей
29.06.10
✎
21:28
|
о комп освободился...
передислокация |
|||
153
Doomer
29.06.10
✎
21:29
|
(149) Я, для себя решил, что мухи отдельно, а котлеты отдельно. Ищу себе просто телефон, без наворотов. Ну разве, что с голубым зубом. Зачем постоянно таскать с собой недокомпьютер.
|
|||
154
VasilyKushnir
29.06.10
✎
21:30
|
(153) И что нашел?
|
|||
155
Дегенератор идей
29.06.10
✎
21:31
|
(141) переверни телефон на бок :)
|
|||
156
Doomer
29.06.10
✎
21:31
|
(154) У меня еще пара критериев. Надежный и на 2 симки.
|
|||
157
Doomer
29.06.10
✎
21:32
|
На 2 симки полно, Fly-ев. Но как-то я в них сомневаюсь.
|
|||
158
Salvador Limones
29.06.10
✎
21:35
|
(141)(142) Тоже терзался между Legend и Desire, выбрал таки легенду, чуть большее время работы от батарей перевесило. Да и в моей руке лучше лежит.
|
|||
159
Humandra
29.06.10
✎
21:38
|
(142)
Desire неплохой выбор из Андроидов. Если коммуникатор на Андроид, то, ИМХО, или HTC Desire, или HTC Legend. Еще мне лично нравился HTC Hero - за хард-кнопки приема-отбоя звонка, но он все же уже успел устареть. Но! Беря коммуникатор на Андроид надо понимать, что там есть проблемы: 1) Проблема с читалкой. В отличие от WM - пока на нем нет единой читалки для разных форматов. Есть только отдельная читалка Fb2, отдельная читалка txt и html, отдельный просмотрoщик doc. Причем, увы, даже в таком варианте все функции читалка AlReader они не покрывают. 2) Проблема с контактами - по крайней мере у тех коммов, что смотрела, возможно что поправили. Заключаются в том, что в Контактах нет поля Отчество, а если даже оно есть в нештатных Контактах, то есть проблемы с его синхронизацией. 3) Java-эмулятор на Андроиде работает хуже чем на WM, не все Java-программы пойдут 4) Нет многих специфических программ, или по крайней мере они не особо развиты. Пример - программа для учета финансов. 5) Я не пользуюсь GPS, но вроде бы под Андроид были какие-то проблемы с навигаторами. Надо будет уточнить, есть ли сейчас такие 6) Без взлома сейчас нельзя устанавливать программы на карту памяти, а встроенной памяти мало. |
|||
160
VasilyKushnir
29.06.10
✎
21:38
|
(156) У меня тоже раздвоение личности: с одной стороны хочется что-то такое-растакое...., а с другой лишние навороты вроде и нафиг не нужны.
|
|||
161
Asmody
29.06.10
✎
21:39
|
(142) бери Desire, он клёвый!
|
|||
162
Salvador Limones
29.06.10
✎
21:40
|
(142) бери Legend, он клёвый!
. . . O_O |
|||
163
Doomer
29.06.10
✎
21:42
|
Пока вот на этом остановился:
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1628181&hid=91491 |
|||
164
ДенисЧ
29.06.10
✎
21:48
|
(163) а на нём медиакнопки есть? Пауза, следующая/предыдущая/громкость+/- ?
|
|||
165
VasilyKushnir
29.06.10
✎
21:50
|
(163) Недорогой, да еще 4 гига карта в подарок.... http://rozetka.com.ua/ru/products/details/38329/index.html
|
|||
167
ДенисЧ
29.06.10
✎
21:52
|
(165) тачскрин :-(
|
|||
168
Asmody
29.06.10
✎
22:00
|
(159) куча враки! давайте по-порядку:
1) у меня 5(!) программ для разных форматов, одна лучше другой, не напрягает совсем. все таки unix-way рулит: лучше несколько компактных программ, каждая из которых отлично делает свое дело, чем большой "комбайн", который все делает кое-как 2) С контактами проблем нет! Во всей моей адресной книжке (не маленькой весьма) нашлось только два(!) контакта с отчествами. Зато имеем возможность объединения контактов телефона, гугла, фейсбука, exchange (только для HTC, на 2.2 будет штатно) 3) на андроиде _все_ программы пишутся на java! и не на убогой JME, а полноценной. Для желающих SDK, документация и прочие "сладости" доступны на http://developer.android.com бесплатно 4) специально не копал, спорить не буду. Стас сам напишет :) 5) нет таких проблем. кроме "родных" и бесплатных гуглокарт есть еще яндекс-карты, кроме того "взрослые" производители уже подсуетились и навыпускали. Правда оно большей частью платное 6) в 2.2 это решено |
|||
169
VasilyKushnir
29.06.10
✎
22:02
|
(167) Это я ссылку дал в ответ на (163). Мне он что-то не очень...
|
|||
170
Asmody
29.06.10
✎
22:03
|
(162) у дизайра экран больше и диагональ, и разрешение, и памяти больше, и проц шустрее
|
|||
171
Asmody
29.06.10
✎
22:10
|
да! есть один минус - платная часть АндроидМаркета в России недоступна (пока). Но Гугл не Эппл, установка приложений возможна не только из маркета, причем особо "бубнить" для этого не надо
|
|||
172
Humandra
29.06.10
✎
22:10
|
(168)
Не сказала бы, что в (159) "куча враки", вы не опровергли многое. 1) Так вы то же самое что я и пишу сказали. Я пишу - что нет единой программы для чтения многих форматов - вы подтверждаете. То что, вы считаете это удобным, а я нет - это отдельный вопрос. Насчет того, что эти отдельные программы выполняют фунции лучше чем комбайн - не согласна, ибо fbreader, к примеру, мне не подошел кардинально - не умеет переходить по %, не показывает номер читаемой страницы, медленно открывает большую библиотеку, еще кое-что по мелочам. 2) "С контактами проблем нет" = "отчество синхронизируется и сортируется нормально"? Или = "я приспособился к тому, как оно синхронизируется", или вообще = "мне не нужны отчества"? У меня вот с отчествами 90% контактов... 3) Пишутся-то конечно на Java. Но это не значит, что приложение, например банковский клиент, написанный на Java ME, запустится на Андроиде. Потому что штатно запускаются на Андроиде только apk-приложение, а не jar. 4) Пока что, увы, специфических прог нет. 5) вот тут возможно. Я и писала - что точно этот вопрос не изучала, и возможно все ок 6) Точно? А то вроде читала, что это только в следующей прошивке. Хотя это действительно хорошо, но есть ли штатные прошивки 2.2 под тот же Legend? |
|||
173
Asmody
29.06.10
✎
22:12
|
(172) у вас есть Desire?
|
|||
174
NcSteel
29.06.10
✎
22:12
|
(0) к Г1С обратись, он знает толк
|
|||
175
VasilyKushnir
29.06.10
✎
22:12
|
+ к (169) А если честно, я и сам не знаю, какого рожна мне надо... Никак не определюсь. Сначала хотел восстановить что-то из соньки серии К (К790 прощелкал), потом самсунги, одно время моторола Z10 - но уж больно слабенькая. Теперь почти решился на Нокию 5800 и опять сомнения одолевают.... Чувствую, что довыпендриваюсь до того, что возьму какую-нибудь фигню, а потом буду жалеть.
|
|||
176
Humandra
29.06.10
✎
22:16
|
(173)
Нет, у меня вообще нет Андроид-коммуникатора, только WM и iPod. Но я уже полгода себе коммуникатор выбираю, присматривалась к Андроиду. В магазинах перещупала все модели, часами выбирала, обзоры перечитала :) Плюс он есть у знакомых. При выборе, программы устанавливала запускала на эмуляторе, делая скидку на скорость работы, и смотря только функционал, так что софт прилично знаю. И даже небольшую прогу сама пробовала написать... :) Увы, пока что не подошел - чисто из-за наличия софта. Буду iPhone 4, видимо, покупать, хотя с радостью бы сэкономила, мне пока что в Андроиде чисто отсутствие софта не устраивает, все остальное очень даже ничего. |
|||
177
Asmody
29.06.10
✎
22:21
|
(172)
1) почему на "большом" компьютере pdf открывается Adobe Reader'ом, а doc - OpenOffice и это никого не удивляет? с % надуманный весьма "недостаток" при наличии закладок и поиска. "медленно открывает большую библиотеку" - насколько большую? Вы уверены, что вам всегда с собой нужна вся эта библиотека? 2) с "отчествами" проблема тоже надуманная. они прекрасно живут в поле Имя. с SE K790 прекрасно так перенеслось. А аутлуками я не пользуюсь, меня на 150% устраивает gmail. 3) запустится ли "обычный" jar с "большого" компьютера на каком-либо телефоне? и почему он должен запускаться? 4) и это хорошо - есть повод для деятельности 6) "следующая прошивка" - это и есть 2.2 - следующая версия андроида (уже официально доступная на Nexus) |
|||
178
Asmody
29.06.10
✎
22:25
|
(176) [программы устанавливала запускала на эмуляторе] - ну это как учится плавать в ванне. успехов!
у меня desire ровно месяц. я считаю, что это лучшее, что было сделано среди мобильных устройств на текущий момент. Яблоко со своими "обгрызками" рядом не лежало. |
|||
179
Волшебник
29.06.10
✎
22:29
|
(178) Как часто приходится заряжать?
|
|||
180
Asmody
29.06.10
✎
22:34
|
я тупо на ночь ставлю. сейчас после дня нормальной работы показывает ровно 50%.
в субботу на фесте вечером после возвращения домой было процентов 5, но там было очень активное пользование, вплоть до загрузки фоток через edge и видео через 3G |
|||
181
Humandra
29.06.10
✎
22:37
|
(177)
1) потому что на большом компьютере ты щелкаешь в файловом менеджере по файлу, и он открывается в привязанной программе. А в Андроиде (и, iPhone, увы, тоже) - далеко не каждая программа умеет так. fbReader, помниться, кто-то модифицировал для этого, оригинальный fbReader так не умеет. И, кстати, если речь именно о книге, то я и на большом компьютере читаю их - всех форматов кроме pdf и djvu - в AlReader. Так приятнее, один стиль оформления, закладки, цитаты и прочая. 2) Отчасти да, так будет работать. Но во первых, после первоначальной синхронизации все же придется ручками кое-что переввести, а во вторых - это просто эстетически мне не нравится. 3) Я не про десктопный jar, я про мобильный jar. Многие уникальные программы есть только под Java ME - например, банковские клиенты. Они запустятся на обычном телефоне. Запустятся в эмуляторе на Windows Mobile. Но не запустятся на Андроиде и iPhone. |
|||
182
Humandra
29.06.10
✎
22:39
|
(178)
Чисто функционал можно понять и в эмуляторе. То есть - "читает такой-то формат", "есть такие-то кнопки", "интерфейс выглядит так-то". На все остальное я делаю поправку, скорость работы программы в эмуляторе, к примеру, я не принимаю во внимание вообще. Баги тоже игнорирую, так как они могут быть специфичны для эмулятора. |
|||
183
Asmody
29.06.10
✎
22:41
|
(180)+ "нормальная" работа для меня - это где-то 50-60 минут плеера через BT, вай-фай дома утром и вечером, интернет не выключается в течение дня, порядка 10-15 звонков, фоновые сервисы: gmail, календарь, rememberthemilk, twitter, браузер в фоне висит, читалки-игрушки еще часа на 2-3 в общей сложности, адаптивная подсветка по умолчанию. Максимальная яркость (выставляется принудительно) нужна только на ярком солнце.
|
|||
184
Asmody
29.06.10
✎
22:42
|
(181) если мобильный клиент банка не запускается на двух современных мобильных платформах, то это проблемы банка, а не платформы, не так ли?
|
|||
185
Humandra
29.06.10
✎
22:44
|
(177)
1) Ну вы прямо как Apple - "Вам это не надо"! :)))) Мне нужны проценты и страницы прочитанного, и не только мне - многие жалуются. А объем библиотеки - да, мне нужна полная библиотека. Она не очень большая - примерно несколько сотен книг. Среди них - техническая литература, которая может понадобиться в любой момент, и порядка 30 художественных непрочитанных книг. Я читаю в среднем 1-2 книги в день, так что 30 книг в запасе - как раз самое оно, чтобы иметь возможность выбора. Сегодня хочется одну книгу читать, завтра другую. (181) Нет, увы это проблема меня. Ибо банк меня устраивает, либо я его не могу поменять. |
|||
186
Humandra
29.06.10
✎
22:44
|
(185)
не к (181), а к (184) |
|||
187
Humandra
29.06.10
✎
22:46
|
Asmody,
кстати, что там с avi? Уже можно их смотреть без перекодирования, или еще не сделали? |
|||
188
Asmody
29.06.10
✎
22:51
|
(187) есть два плеера, которые это умеют: RockPlayer, бесплатный, но в маркете его нет, и yxplayer, который avi играет только после регистрации (платной). и то, и другое ищется и лечится элементарно
|
|||
189
acsent
29.06.10
✎
22:53
|
(188) dvd рипы без перекодировки тянет?
|
|||
190
Asmody
29.06.10
✎
23:03
|
(189) ну там все-таки не такое шустрое железо, надо попробовать...
|
|||
191
Asmody
29.06.10
✎
23:44
|
(190)+ попробовал. честно говоря, сам поражен! вот такой файло:
|
|||
192
Asmody
29.06.10
✎
23:59
|
||||
193
Torquader
30.06.10
✎
00:10
|
Я тут на днях купил RoverPC Pro G8 - конечно - не очень хорошее решение, но возможность поменять Sim-карту, не выключая - очень понравилась.
|
|||
194
agarych
30.06.10
✎
01:11
|
(172)
А вот здесь говорят что есть приложение для финансов, какое оно если честно не понятно. http://www.youhtc.ru/forum/showthread.php?t=3611&page=2 Но судя по списку, программ для андроида достаточно много. Начал смотреть в сторону легенды, ибо круизер задолбал уже... |
|||
195
Humandra
30.06.10
✎
07:48
|
(194)
"Есть" и "Есть с нужным функционалом" - вещи разные. http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=141782 вот ее описание. В ней нет сплитов - это уже сразу сильно снижает функциональность. Сплиты - это когда можно вводить расходы как с чека, вводишь общую сумму и ее расшифровку по чеку. В списке расходов - видна только общая сумма, но при анализе видно, на какие категории в чеке бьются расходы. Если сплитов нет, приходится вводить расходы по чеку отдельными строками. Во первых, это тяжело просматривать список расходов, так как за каждый день не 1-2 записи, а куча. А во вторых нет проверки суммы по чеку. Если есть сплиты, сумма по чеку сосчитается автоматически, и ее можно сверить с чековой. Вот например, программа с интерфейсом получше: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=137038 но и там народ жалуется, что CashOrganiser - программу на WM - не догнала. Конечно, кому-то не важны сплиты, а нужна простая тетрадка - приход-расход. Но не всем :) |
|||
196
Humandra
30.06.10
✎
07:53
|
А так, вот довольно большой каталог программ:
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=112220&st=0&p=2605781&#entry2605781 Многих устраивает, похоже, то, что в нем есть. Но у меня высокие требования к софту, мне не все подходит, поэтому буду ждать развития Андроида... |
|||
197
Asmody
30.06.10
✎
07:57
|
(195) вообще, подход удивляет: говорить о том, что конкретный аппарат и платформа в целом "отстой" только из-за отсутствия "слипов" - это весьма интересный подход. Продолжайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ест.
|
|||
198
Asmody
30.06.10
✎
08:00
|
[мне не все подходит] - так в чем же дело? Эклипс в руки и вперед! Может еще и денег удастся заработать :)
|
|||
199
Нуф-Нуф
30.06.10
✎
08:01
|
айфон уже предлагали?
|
|||
200
Нуф-Нуф
30.06.10
✎
08:01
|
кстати 200
|
|||
201
Asmody
30.06.10
✎
08:13
|
(199) читать (0) до просветления
|
|||
202
Humandra
30.06.10
✎
08:18
|
(195)
Эх, видимо вы читаете какие-то виртуальные посты :) Тыкните мне в мой пост, где написано, что Андроид и Desire - отстой, и я прилюдно покаюсь :) Мне казалось, что я писала только про то, что Андроид надо выбирать под свои требования к софту. Если требования к софту удовлетворены, а то, что я писала в минусах, не смущает или уже решено - хорошая система. Про аппарат я вообще ничего не писала кроме того, что Desire, Legend и Hero считаю лучшими аппаратами на Андроид. Где там слово "отстой"? ??? |
|||
203
Humandra
30.06.10
✎
08:19
|
(202)
Просто под WM софта полно всякого. Волшебник пользовал WM, пусть и старую. Возможно уже выработана привычка к какому-то софту. И если эта привычка критична, то переход на Андроид может быть болезненным. |
|||
204
КузьмаПруткофф
30.06.10
✎
08:21
|
||||
205
Восточный Парень
30.06.10
✎
08:23
|
А мне больше нравится мой Nokia E72 - вайфай, аккумулятор долго держит, qwerty-клава, почта корпоративная опять же.
|
|||
206
Humandra
30.06.10
✎
08:31
|
(198)
Боюсь, что если я буду писать под себя все проги, которые мне не подходят, то как раз к выходу Андроид 5.0 смогу пользоваться всем нужным мне функционалом :) Вопрос Asmody: а как кстати на Андроиде с темами для приложений? Вот это на эмуляторе не смогла выяснить. К примеру, есть файловый менеджер Astro или тот же Finansisto, они везде демонстрируются в черном стиле. Стиль мне не нравится - и так в жизни много черного, так пусть хоть на коммуникаторе будет что-то светлое :) Его можно как-то сменить? Или может он подстраивается под тему операционки? |
|||
207
Asmody
30.06.10
✎
08:44
|
(206) зависит от разработчика приложения. такого, как общая тема на все приложения я не нашел. да и не сильно искал, если честно. да и особо над внешним видом интерфейса приложений не задумывался - как-то все более-менее гладно. единственный "уродец" попался - это jabber-клиент jabiru. и тот после очередного обновления стал "симпатишнее"
|
|||
208
Asmody
30.06.10
✎
08:50
|
(207)+ от Astro отказался в пользу ES Проводника. Оба проводника отличные, по функциям пересекаются более, чем полностью, но ES не такой уж не в меру анимированный.
|
|||
209
Волшебник
30.06.10
✎
10:09
|
(203) Никакого критичного софта на телефоне не использую. Хочется иметь шахматы, Яндекс.Карты, читалку. Остальные нужные функции покрываются стандартными приложениями.
|
|||
210
Asmody
30.06.10
✎
10:21
|
(209) янадекс.карты на андроиде пока слегка уступают "родным" картам от гугла. исключительно в плане интерфейса. про шахматы маркет пишет: "Количество результатов для "chess": 59"
|
|||
211
Волшебник
30.06.10
✎
10:22
|
(210) Гуглокарты московские пробки умеют показывать?
|
|||
212
Sidney
30.06.10
✎
10:23
|
(211)Нет.
|
|||
213
Волшебник
30.06.10
✎
10:24
|
(212) Я так и думал. В Яндекс.Картах есть ещё такая функция: если ты едешь быстро, дорога за тобой раскрашивается зелёным. Приятно.
|
|||
214
Salvador Limones
30.06.10
✎
10:25
|
(210) У яндекс.карт хоть можно кэш без проблем закинуть на карту памяти. Чтобы потом в дороге только пробки по GPRS глянуть.
|
|||
215
mishaPH
30.06.10
✎
10:26
|
(213) или красным. если медленно.
|
|||
216
mishaPH
30.06.10
✎
10:27
|
(214) я так и сделал 240 мег москва и МО в максимальном разрешении вплоть до номера дома
|
|||
217
kiruha
30.06.10
✎
10:28
|
(0)
Бери старый проверенный HTC HD2 уже от 17 500 по всем параметрам бьет Desire море хвалебных отзывов http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91491&modelid=5001837 |
|||
218
kiruha
30.06.10
✎
10:31
|
http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=5038829&hid=91491&grade_value=-1
Комментарий: Купил себе HD2. Когда покупал отцу в подарок комм, решил взять neoTouch, типа HTC в семье имеется, посмотрим на конкурентов. Насмотрелся вдосталь. Обе железки в собственности, поэтому могу считаться "непредвзятым".Родным софтом (звонилка, СМС, прочее) пользоваться невозможно, все мелкое, страшное, неудобное. Такое ощущение, что разрабы MS и Acer остались в 2000 году, будто на рынке нет iPhone и прочих игрушек, которые можно КУПИТЬ И СРАЗУ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ!!! На свой HD2 я поставил навигацию, будильник и игрушки, да сделал больше ярлыков на тудее; на neoTouch у меня install list на 25 позиций!!! включая всякие твики реестра, настройка всяких спбшеллов-смсчатов и прочей хрени заняла часов 30!!! А как выйдет новая прошивка, повторить?!!Тут комментаторы пишут - если вы разбираетесь в WM, то все будет хорошо. А вам это надо, "разбираться в WM"? Мне - нет!..Все исцарапалось, хотя всегда клал аппарат ТОЛЬКО на кожаный чехол (потому что подарок), не на стол, не на камни, не на шлифовальный круг - весь зад и перед исцарапаны. Сразу наклеивайте штатную пленку, до покупки спецпленки экран не доживет!Крышка хлипкая, снимать сложно и стремно, внутри все потроха наружу. Хорошо хоть перезагружать можно не вскрывая.GPS еле ловит. Брал HD2 и neoTouch, стоял на балконе 8 этажа, с видом на большую свободную от зданий панораму (тимирязевский парк), держал рядом. У neoTouch от силы 3-5 спутников, HD2 - 10-12, с мощностью сигнала такая же история. Народ говорит, надо разрезать перемычку антенны (она закорочена из-за заводского брака), попробую.Когда еду в машине с neoTouch - плачу, с HD2 - налюбоваться не могу. Разница в диагонали минимальная, разница же в качестве восприятия картинки - колоссальная. Стекло рулит.Резюме. HD2, может, и дороговат, но neoTouch катастрофически не тянет на свою цену. Учитывая мои с ним мыканья и ремонты, neoTouch обошелся мне гораздо дороже HD2. Красная цена neoTouch - 10 т р , с ней он имеет хоть какой-то смысл. Acer больше не куплю никогда. |
|||
219
Asmody
30.06.10
✎
10:32
|
(213),(214) я ж говорю - только в плане интерфейса, а именно - в Я.К пока нет мультитача, т.е. нельзя увеличивать-уменьшать карту двумя пальцами :)
ну и гугло.карты умеют цеплять метки с "моих карт" с "большого гугла" |
|||
220
szhukov
30.06.10
✎
10:34
|
Может пора голосовать уже?
|
|||
221
КнОпка
30.06.10
✎
10:37
|
Здесь намного дешевле ;)
http://www.telmir.ru/catalog_tel/phones/HTC/ |
|||
222
kiruha
30.06.10
✎
10:39
|
Что то не верю )
Какой то подвох |
|||
223
Конструктор Щебло
30.06.10
✎
10:39
|
(221) 3г = 19600, 3гс = 15000 че за бред ваще? http://www.telmir.ru/catalog_tel/phones/Apple/
|
|||
224
КнОпка
30.06.10
✎
10:40
|
(222) китайские? не знаю, вот нашла случайно. хз
|
|||
225
КнОпка
30.06.10
✎
10:43
|
смотрела здесь http://mobisoto.ru/models/nokia/5230/
и такой вот разброс цен увидела. |
|||
226
fisher
30.06.10
✎
10:47
|
(217) Мне симпатичней HD Mini, да и дешевле. Но после андроида WM вызывает рвотный рефлекс.
|
|||
227
kiruha
30.06.10
✎
10:47
|
Насчет платформы Android - уверен , она очень перспективна
Единственно, что когда ее доведут до уровня WM - уже следующий телефон надо будет покупать Оно надо ? |
|||
228
kiruha
30.06.10
✎
10:48
|
Ежели ты конечно не поклонник Linux
|
|||
229
Salvador Limones
30.06.10
✎
10:49
|
(227) Ромоделы сбацают кастомные прошивки.
|
|||
230
fisher
30.06.10
✎
10:49
|
(227) Недавно перешел на Android. Использовал множество функций на WM. Абсолютно всё довёл и перевел за уровень WM. WM вспоминаю как страшный сон (несколько утрирую, конечно).
|
|||
231
mishaPH
30.06.10
✎
10:50
|
(222) никакого подвоха. Я митак свой тоже 3 года назад покупал. купил за 12 т.р. при его цене в магазине 15.
Все тоже, только не комплектовалась Igo лиценьзионная и винмобайл был не русский а англ. |
|||
232
mishaPH
30.06.10
✎
10:51
|
(231) цена в магазине не 15 а 17 была
|
|||
233
Быдло замкадное
30.06.10
✎
10:52
|
у меня HTC HD2 . Главный минус это батарея.. быстро садится, а так аппарат отличный
|
|||
234
КузьмаПруткофф
30.06.10
✎
10:53
|
упоминание в одном посте WM и телефон должно караться баном и бесплатным направлением в кащенко :)
|
|||
235
КнОпка
30.06.10
✎
10:55
|
(234) с тебя начнем? )))
(232) но тут разница гораздо больше 22700 против 13450. О_о |
|||
236
mishaPH
30.06.10
✎
10:55
|
(235) жадность.
|
|||
237
Сержант 1С
30.06.10
✎
11:00
|
(0) Отличный вариант: http://www.ferra.ru/online/phones/99185/
HTC Wildfire, выходит на днях, 13000 рупий. |
|||
238
Сержант 1С
30.06.10
✎
11:02
|
(217) Сейчас вспоминать устройства на ВМ уже неприлично. "Бьет" он только такие же виндовозные тормоза как и сам.
|
|||
239
КузьмаПруткофф
30.06.10
✎
11:05
|
(237) ух ты, к мировому господству я ближе, чем думал :)
|
|||
240
kiruha
30.06.10
✎
11:10
|
Кажется сообщество не разделяет вашего оптимизма
android vs. windows mobile http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:40651-44 |
|||
241
VaneSyS
30.06.10
✎
11:12
|
Купил Acer Liqid - пока всем доволен)
|
|||
242
Сержант 1С
30.06.10
✎
11:12
|
(240) Ты еще выложи мистосрачи какие-нибудь, с фразой "сообщество не разделяет..."
|
|||
243
КузьмаПруткофф
30.06.10
✎
11:12
|
мое сообщество ходит с айфонами, победнее с андроидами. а твои сидят на форумах и плачуться
|
|||
244
mishaPH
30.06.10
✎
11:16
|
||||
245
mishaPH
30.06.10
✎
11:18
|
||||
246
Сержант 1С
30.06.10
✎
11:26
|
Везти из тьмутаракани, англицко-китайский язык, без гарантии?
И все это чтоб сэкономить пару тыщ? ))) |
|||
247
fisher
30.06.10
✎
11:26
|
(240) Я сужу не по мифологическому сообществу, а лично по себе и по моим знакомым, тоже перешедшим на Android с WM. Ни один не пожалел. Все в восторге.
|
|||
248
fisher
30.06.10
✎
11:33
|
(246) Это, кажись, вообще китайские клоны.
|
|||
249
mishaPH
30.06.10
✎
11:37
|
(248) да все сделано из одного и тогоже.
(246) англ. мне достаточно. не пара тысяч а в 2 раза |
|||
250
fisher
30.06.10
✎
11:40
|
(240) Кстати, а что ж там такого плохого про Android? Навскидку не нашел, читать дальше - лень. GPRS штатно да - отдельно не отключается. Если это критично - можно утилитку для этого скачать. Мне очень удобна стандартная настройка - как только покидаешь WiFi зону, включается GPRS и наоборот.
|
|||
251
kiruha
30.06.10
✎
11:43
|
(250)
Это для отдельной темы видимо |
|||
252
fisher
30.06.10
✎
11:49
|
(251) Возможно. Моё личное мнение как продвинутого пользователя обеих систем - андроид последних версий плюс набор софта под него - вполне зрелая система, на которую можно смело переходить.
Единственное, что лично меня серьезно напрягло в версии 2.1 - календарь синхронизируется только с обычными аккаунтами гугла. С корпоративными аккаунтами и ексчейнджевыми - только контакты и почта. Пришлось извратится. Но в 2.2 это вроде уже пофиксили. |
|||
253
agarych
30.06.10
✎
12:02
|
(252) так в 2.1 нет синхронизации календаря с отлуком?
и как ты вышел из этого положения? |
|||
254
ado
30.06.10
✎
12:53
|
(253) А зачем из этого положения выходить? Без аутлука нет жизни?
|
|||
255
Волшебник
30.06.10
✎
13:00
|
(243) У моих знакомых тоже какая-то айфономания. И что они в нём нашли?
|
|||
256
YF
30.06.10
✎
13:02
|
Nokia 6700 classic
|
|||
257
fisher
30.06.10
✎
13:53
|
(253) Аутлуком не пользуюсь. Я уже сидел на гугле к моменту покупки. Просто календарь и личную почту беру/веду из личного гуглового аккаунта (обычного), а контакты и корпоративную почту - из корпоративного. Контакты из разных источников тоже отлично синхронизируются, просто мне так удобнее. Тогда при создании контакта спрашивает, по какому из источников/аккаунтов создавать контакт.
(255) А ты поюзай денек/другой если есть возможность :) Safari на айфоне - это вообще отдельная сказка. Другой уровень серфинга. Даже андроидные браузеры, довольно шустрые и удобные (если сравнивать с WM), и рядом не лежали по шустрости и удобности. |
|||
258
Asmody
30.06.10
✎
14:38
|
(255) они все еще думают, что iPhone добавляет от 5 до 10 см
(257) [Другой уровень серфинга] и в чем это выражается? как бы движок у них один - webkit |
|||
259
mishaPH
30.06.10
✎
15:02
|
(258) 2. Это также как и провод за 10000 баксов сетевой заставляет звучать у аудиофила его проигрыватель мягким меплым звуком
|
|||
260
Asmody
30.06.10
✎
15:07
|
(259) надо же как-то оправдываться перед собой за бесцельно потраченные деньги
|
|||
261
mishaPH
30.06.10
✎
15:11
|
спору нет, айфон довольно приятен в обращении. но это единственное его ИМХО достоинство. Все остальные аргументы как-то не выдерживают критики
|
|||
262
Волшебник
30.06.10
✎
15:12
|
(261) Собственно, этого достаточно.
|
|||
263
Жан Пердежон
30.06.10
✎
15:13
|
присоединяюсь к сабжу, сам пока жду HTC Wildfire
|
|||
264
tenikov
30.06.10
✎
15:14
|
(258) в реализации выражается.
|
|||
265
tenikov
30.06.10
✎
15:16
|
(261) собственно, юзабилити у мобильных девайсов - первоочередное.
имхо, только конченные красноглазые товарищи могут надрачивать на лишние 100 Мгц у телефонного проца или лишний мегапиксель в камере с матрицей размером со спичечную головку. |
|||
266
Asmody
30.06.10
✎
15:17
|
(264)
- iPhone лучше, чем Android! - Чем лучше? - Чем Android! |
|||
267
fisher
30.06.10
✎
15:17
|
(258) Ты мне напоминаешь странных людей на форумах, сравнивающих мегагерцы.
(261) Дык это единственный аргумент, который стоит принимать во внимание. (263) Там экран порезанный. Как бы с софтом не намучиться. Почитай отзывы владельцев Tatoo - там тоже экран порезанный. Чтобы не было неприятных неожиданностей. А так отличная машинка обещает быть. |
|||
268
tenikov
30.06.10
✎
15:18
|
(266) я не могу на пальцах объяснить, да - это нужно пользовать оба девайса (я пользовал: айфон и хтс херо).
|
|||
269
Asmody
30.06.10
✎
15:21
|
(267) где я говорил про мегагерцы?
(268) все очень субъективно |
|||
270
Сержант 1С
30.06.10
✎
15:21
|
Я тоже жду вилдфаер. Когда он выйдет на рынок, я куплю дизайр на пару косых дешевле :)
|
|||
271
Salvador Limones
30.06.10
✎
15:23
|
Давайте подерёмся, что-ли!
|
|||
272
fisher
30.06.10
✎
15:24
|
(269) Где я говорил, что ты говорил про мегагерцы?
|
|||
273
Жан Пердежон
30.06.10
✎
15:25
|
(267)
софта особого и не надо; в европе он уже в продаже, без привязки к оператору ~ 300? |
|||
274
Asmody
30.06.10
✎
15:27
|
(272) память короткая? или Safari на айфоне только последние 2 поста в ветке показывает?
|
|||
275
tenikov
30.06.10
✎
15:28
|
(269) возможно. хотя не думаю, что я настолько уникален :)
|
|||
276
Asmody
30.06.10
✎
15:29
|
(275) типа "миллионы мух не могут ошибаться", да?
|
|||
277
tenikov
30.06.10
✎
15:30
|
(276) нет. типа "если мне неудобно, значить неудобно многим". и наоборот.
|
|||
278
Salvador Limones
30.06.10
✎
15:34
|
Оп-па! Герой втихаря обновился!
http://www.3dnews.ru/news/HTC-Hero-neofitsialno-obnovilsya-do-Android-21 "если переставить дату в телефоне......" :-) |
|||
279
Волшебник
30.06.10
✎
15:36
|
Есть даже HTC Wizard. Как раз для меня :)
|
|||
280
Asmody
30.06.10
✎
15:40
|
(278) фига се "втихаря"! этот гвалт еще с той недели идет
|
|||
281
fisher
30.06.10
✎
15:42
|
(273) Дороговато. Вроде ж на Украину дешевле обещали? Лучше уж старичок Hero или вообще не HTC, если по бюджетке идти...
(274) Проблемы со чтением и пониманием? Яблоненависть глаза застит? |
|||
282
Волшебник
30.06.10
✎
15:42
|
Я так понял, что те, кому iPhone не по карману, юзают (или желают) HTC_Desire.
|
|||
283
Сержант 1С
30.06.10
✎
15:43
|
(282) айфонко и даром не нужен. Просто андроиды - отличная замена ВМ, и дизайр из них - самый лучший.
|
|||
284
Asmody
30.06.10
✎
15:44
|
(279) ему лет 5 уже
(281) это у яблофилов проблемы с пониманием. задаешь конкретный вопрос: "чем лучше?", сразу начинают каками кидаться |
|||
285
Salvador Limones
30.06.10
✎
15:45
|
(280) Упустил! :-(
|
|||
286
Asmody
30.06.10
✎
15:45
|
(282) что-то где-то ты неправильно понял :)
|
|||
287
Сержант 1С
30.06.10
✎
15:45
|
(279) Если только подарят. Это же тормоззззз ))
|
|||
288
tenikov
30.06.10
✎
15:45
|
(286) да правильно он всё понял, правильно.
|
|||
289
Asmody
30.06.10
✎
15:46
|
(287) [Это же тормоззззз] - "Как раз для меня" (С) :)))
|
|||
290
kiruha
30.06.10
✎
15:47
|
Ответ андроидам )
HTC Mozart под управлением Windows Phone 7 появится в октябре релиз будет совмещен с релизом новой мобильной ОС http://www.thevista.ru/page.php?id=12992 |
|||
291
tenikov
30.06.10
✎
15:52
|
(290) это скорее закос под Джоббса 3х летней давности - я например дико ржал, когда разрабы WP7 объявили, что в релизе не будет копипаста, т.к. "большинству пользователей, включая пользователей офисных документов это не нужно".
|
|||
292
Asmody
30.06.10
✎
15:55
|
(286)+ честно говоря, я хотел купить iPhone ровно до того момента, пока коллеги по работе не привезли пару (еще тех, самых первых) из Штатов. Тогда я их "накрутился" досыта! С тех мне на этот "яблоогрызок" денег тупо жалко!
яблофобией не страдаю, считаю Mac OS X одной из лучших ОС. Да и iPhone хороший аппаратик. мне не нравится истерия вокруг iPhone. это всего лишь еще один хороший телефон, но не более. |
|||
293
fisher
30.06.10
✎
15:57
|
(282) Не обязательно. Люди разные. Некоторым афоновы тараканы принципиально поперёк (таких немало среди ярых железячников). Есть преценденты перехода с айфона на андроид. Но общую канву ты уловил :)
(284) Да сказал я уже чем лучше! Тебе мелких подробностей? Грузит быстрее. Отрисовывает быстрее и при этом намного более плавно и красиво (при прокрутках страницы), отклик НАМНОГО быстрее, мультитачевые замолотки типа изменения масштаба отрабатывают МГНОВЕННО и очень красиво и плавно. Подстройка фреймов при масштабировании более интеллектуальная и т.п. Я на андроиде сейчас сижу. Просто имел возможность сравнивать. |
|||
294
kiruha
30.06.10
✎
15:57
|
(291)
Не вижу ничего плохого , чтобы стырить у яблочников дизайн и т.п. Тем более в свое время "окна" у них же стырили + обещают офигенную поддержку бизнес функий от Exel и т.д. |
|||
295
Asmody
30.06.10
✎
16:02
|
(293) [Грузит быстрее] - кто-то там выше говорил про сравнение мегагерцев... [Я на андроиде сейчас сижу] - я сравнил по скорости Desire и 3gs. Получилось не в пользу последнего. И по части "юзабилити" Дельфин HD делает Safari как стоячего
|
|||
296
kiruha
30.06.10
✎
16:03
|
Видео о новой Windows Phone 7 на русском
http://www.youtube.com/watch?v=X0I4YO39G0I смотреть с 2-й мин красиво ) |
|||
297
fisher
30.06.10
✎
16:05
|
(295) Какие мегагерцы? Чистый субъективизм! Грузили через один канал те же ресурсы? Дельфина, кстати, не пробовал. Щаз поставлю :)
|
|||
298
fisher
30.06.10
✎
16:08
|
(295) Кстати, раз уж такой любитель конкретики. В каких именно моментах юзабилити дельфин делает сафари? ;)
|
|||
299
tenikov
30.06.10
✎
16:10
|
(295) дельфин - это который рекламой засранный по самое не балуйся? ну ну.
|
|||
300
tenikov
30.06.10
✎
16:10
|
300
|
|||
301
Asmody
30.06.10
✎
16:13
|
(298) вкладки, закладки+часто посещаемые, аддоны, и главное - настраиваемые gesture
|
|||
302
Asmody
30.06.10
✎
16:16
|
(299) потыкал окошки - рекламы не нашел
|
|||
303
tenikov
30.06.10
✎
16:17
|
(302) платил за него? реклама в бесплатной версии.
|
|||
304
Волшебник
30.06.10
✎
16:18
|
У меня знакомый на HTC HD2 отключил стандартный HTC Sense и установил SPB Mobile Shell
http://www.spb.com/pocketpc-software/mobileshell/ |
|||
305
Asmody
30.06.10
✎
16:23
|
(303) патчил, было дело. ну так официально купить не дают, так что мера вынужденная и совесть моя чиста :)
|
|||
306
Сержант 1С
30.06.10
✎
16:26
|
(304) Сенс - это ведь андроидный фейс, у ХД вроде тачфло, виндовозной линейки?
|
|||
307
tenikov
30.06.10
✎
16:28
|
(305) сафари бесплатен - корректное сравнение его здесь будет с дефолтным браузером на андроиде (который мягко гогоря не очень ага).
|
|||
308
Asmody
30.06.10
✎
16:29
|
(307) попробуйте поставить другой браузер на iPhone
|
|||
309
Asmody
30.06.10
✎
16:30
|
(306) сенс - это фирменная "оболочка" от HTC, она и на WM устройствах ставится
|
|||
310
Сержант 1С
30.06.10
✎
16:32
|
(307) одно из преимуществ андрюши - свобода выбора. Фейс, софт и прочее настраивается под себя.
|
|||
311
tenikov
30.06.10
✎
16:36
|
(308) и что, ты например абсолютно уверен, что это нельзя сделать? :)
|
|||
312
mishaPH
30.06.10
✎
16:40
|
(304) только счас поставил себе SPB Mobile Shell
. офигенная штука. винмобайл 5 у меня. тормозов никаких. |
|||
313
tenikov
30.06.10
✎
16:45
|
(310) скорее это - миф про отсутствие оной на других платформах :)
|
|||
314
Волшебник
30.06.10
✎
16:48
|
(312) Он тоже жаловался на тормоза со стандартным интерфейсом HTC Sense. У него WM.
|
|||
315
mishaPH
30.06.10
✎
16:48
|
+ 312 содрал защитную пленку которая 3 года висела. так вообще пальцем легко работается. Видимо куплю эту софтину
|
|||
316
mishaPH
30.06.10
✎
16:50
|
(314) да и все залетало. и не тормозит. проц правда 528 мег у меня на кпк
|
|||
317
Волшебник
30.06.10
✎
16:50
|
(315) Ну там цена такая, что о "покупке" даже как-то говорить неловко. 450 руб
|
|||
318
fisher
30.06.10
✎
16:57
|
(301) Поставил. Оставил :) Порадовал плагин, синхронизирующий гугловые закладки.
Вот только базовое юзабилити, выражающееся в более высокой скорости отклика, скорости и плавности отрисовки, у айфона всё равно выше. Но андроид радует по нарастающей, что не может не радовать :) |
|||
319
fisher
30.06.10
✎
16:58
|
А gesture так себе. Более-менее сложные неуверенно опознает. Тот же гуглопоиск - через раз.
|
|||
320
fisher
30.06.10
✎
17:00
|
А где там реклама? Скачал с маркета, пока не появлялась...
|
|||
321
mishaPH
30.06.10
✎
17:00
|
(317) 30 баксов
|
|||
322
Salvador Limones
30.06.10
✎
17:03
|
(321) Справа, вверху, переключи на Русский.
|
|||
323
Волшебник
30.06.10
✎
17:23
|
(321) На их сайте написано 450 руб.
|
|||
324
ДРАКОННИК-2
30.06.10
✎
17:25
|
Вот жили же раньше люди без мобильников...
В городе чудесно ориентировались, не забывали оперативных дел, помнили контактные данные и книжки читали бумажные... |
|||
325
окси
30.06.10
✎
17:27
|
Nokia E52
|
|||
326
fisher
30.06.10
✎
17:33
|
(324) Еду ели натуральную, собственноручно добытую...
|
|||
327
ДРАКОННИК-2
30.06.10
✎
17:35
|
(326) угу...
в длинных очередях... еду без красителей, генно-модифицированной сои, оксида титана и без ярких оберток, которые разлагаются в природе тысячелетиями, отравляя окружающую среду... |
|||
328
tenikov
30.06.10
✎
17:38
|
(327) "Добрые предзнаменования"
-- Полгода спустя, устав от дождя, от комаров, от мужчин, от растаптывающих палатки овец, которые сначала съели весь запас марихуаны, а потом и старинный микроавтобус, и теперь начиная понимать, почему почти весь период человеческой истории был попыткой убраться от Природы как можно дальше, мать Пеппер вернулась к удивленным дедушке и бабушке Пеппер, купила бюстгальтер и с глубоким вздохом облегчения записалась на курсы социологии. |
|||
329
Сержант 1С
30.06.10
✎
17:51
|
(312) не в курсе, как поменять тачфло на спбшелл?
|
|||
330
drumandbass
30.06.10
✎
17:57
|
у меня самсунг i900, skype,LJ,icq прошивка WM 6.5 http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=141027&st=0&p=3364142 юзеры айфонов оседают слегка. Вообще люблю мой ВИТУ
|
|||
331
drumandbass
30.06.10
✎
18:01
|
||||
332
France
30.06.10
✎
18:20
|
Витю или нокие е-серии..
(330) а манила "так себе".. |
|||
333
ado
30.06.10
✎
18:32
|
(254) И, кстати, как тут выяснилось, аутлук с гуглокалендарем синхронизируется напрямую.
|
|||
334
ado
30.06.10
✎
18:41
|
(312) Да ну ее в болото, памяти отжирает безбожно. Покрутил и снес. Поставил в итоге ПокетПльюс с Диарей от той же СПб, и нафиг больше ничего не надо.
|
|||
335
France
30.06.10
✎
18:41
|
(334) "диарея" для чего?
|
|||
336
ДРАКОННИК-2
30.06.10
✎
18:42
|
виндузятники...
|
|||
337
ado
30.06.10
✎
18:42
|
(329) Снести тачфло, установить шелл, не?
|
|||
338
ado
30.06.10
✎
18:43
|
||||
339
Сержант 1С
01.07.10
✎
14:25
|
(337) угу, все просто, только как снести тачфло? :)
пошуршал по форумам, там надо перешивать ром на кастомную сборку. Лень ) |
|||
340
ma2
01.07.10
✎
14:37
|
тачфло сносить не надо, его можно отключить....
|
|||
341
Сержант 1С
01.07.10
✎
15:25
|
(340) как )
|
|||
342
Волшебник
01.07.10
✎
15:28
|
(341) пуск-настройка- сегодня - элементы (и там галку убрать !)
|
|||
343
Волшебник
01.07.10
✎
15:29
|
Чтобы отключить TouchFLO 3D - надо открыть настройки Settings на вкладке Personal выбрать Today, выбрав HTC black (стоит по умолчанию) открыть вкладку Items - и отключить галочку напротив TouchFLO 3D.
|
|||
344
Сержант 1С
01.07.10
✎
15:36
|
у меня его там вообще нет )
он встроен в прошивку девайса как дефолтный интерфейс. Нашел кучу облегченных прошивок, на досуге поиграюсь. |
|||
345
kiruha
01.07.10
✎
16:53
|
Пользователи iPhone 4 подали в суд на Apple
... Производитель iPhone 4 уже не раз подвергался критике за хрупкость корпуса телефона, слабый прием сигнала (неудачное расположение антенны внутри корпуса) и общих эргономических нареканий. После первоначальных сообщений в СМИ тысячи пользователей по всему миру начали жаловаться на потерю подключения к Интернету, сброс звонков и ухудшение слышимости при разговоре. http://www.rbcdaily.ru/2010/07/01/media/491344 |
|||
346
ЦыфроГад
01.07.10
✎
16:58
|
nokia e71 например
|
|||
347
Волшебник
01.07.10
✎
17:01
|
(345) Ну правильно. За такие деньги фуфло подсунули.
Вот как надо правильно держать iPhone 4: http://www.inpic.ru/pic/5573-34034f88.png |
|||
348
Сержант 1С
01.07.10
✎
17:25
|
(347) насколько помню, эта картинка здесь была уже три раза.
вот так зомбируют на эплманию ) |
|||
349
Волшебник
01.07.10
✎
17:29
|
(348) Скорее на эпплфобию
|
|||
350
tenikov
01.07.10
✎
17:41
|
(345) доллар на то, что ты не знаешь, при каких именно настройках потеря сигнала происходит.
|
|||
351
Жан Пердежон
02.07.10
✎
17:33
|
||||
352
КузьмаПруткофф
02.07.10
✎
17:42
|
пару тыщенок подкинул и купил стильный легенд с нормальным разрешением экрана. эх, была бы ему цена 8-9 тыщ рублей.
з.ы. кстати, мой агентоид под такое низкое разрешение отрисовывается номано. |
|||
353
Андрейка
09.07.10
✎
16:05
|
Так какой телефон купил автор темы?
|
|||
354
Волшебник
09.07.10
✎
16:08
|
(353) Пока никакой. По интерфейсу мне понравился HTC Legend, но цена кусается. Так что хожу пока со своим старым телефоном.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |