Ребята, у меня знакомая попала в ситуацию.

Ее муж попал в аварию, попал в больницу. Во второй машине выяснилось (примерно через 1,5 месяца после аварии по показаниям свидетелей), что за рулем сидел не владелец машины, а его знакомый, не вписанный в
страховку. Однако, в справках о ДТП указано, что водителем был владелец.
Можно ли как-то доказать, что за рулем был именно не вписанный в страховку человек и что знакомой это даст? По делу он проходил как свидетель со стороны второго водителя....

любят люди геморой на свою попу понаходить

А смысл? Какая разница то?

(0) а что это даст знакомому ?

(0) а что за свидетель, который объявился через полтора месяца со своими показаниями?

(0) А что такое? В чём для вас принципиальная разница? Какая принципиальная разница кто был за рулём? Или знакомая виновата и таким образом хотите выставить что бы и второму водителю не сладко было?

ЗЫ Да и как то странно
"знакомая попала в ситуацию"
и строчкой ниже
" муж попал в аварию"

+ 5 кто попал то конкретно?

(5) если машиной управляло лицо, не вписаное в страховку-это повод для отказа в выплате по осаго

(0) "в справках о ДТП указано, что водителем был владелец."
Все. Сушите сухари, за вами уже выехали...

(7) ну дак, а пострадавшему то что ??? Или врожденное "пролетарское чувство справедливости" ?

(3)
Типа значит второй машины в принципе не должно было быть на дороге....кстати, совсем не факт, что знакомый не виноват. Там очень спорная ситуация - лобовуха, а кто выезжал на встречку непонятно. Знакомая хочет надавить на второго участника, чтобы он признал свою вину. Все доки (протоколы) уже в страховой.....

"ЗЫ Да и как то странно
"знакомая попала в ситуацию"
и строчкой ниже
" муж попал в аварию"
Почему странно? Муж знакомой в больнице, она за него все вопросы решает.

(9) он не получит страховку по осаго..если конечно он не виноват в дтп

(9)
Если муж окажется не прав, ему придется платить за дорогущую иномарку.....

(7) Ну так это для второй стороны важно, а для "знакомой" то какая разница?

ЗЫ И в таком случае страховая компания всё равно выплачивает страховку пострадавшему, а вот потом уже подаёт иск на владельца и с него снимает бабки. У начальника на прошлой работе был именно такой случай.

(10) какая разница кто виноват, от того, что один участник не вписан в страховку, другому не легче от этого будет

(14)
В том-то и дело, что "участники" все вписаны.....

Просто реально ли за счет свидетельских показаний, которые нашлись через 1,5 месяца изменить схему ДТП и протоколы?

Кстати, у второго участника 3 свидетеля - (двое в его тачке и один впереди ехал) и все вписали за него.....

(12) если муж окажется не прав, его страховая будет платить пострадавшему

(13) +1

А если ущерб 400К? А по Осаго страховая только 120 выплатит ((((

(10) Б Е З  В А Р И А Н Т О В!
В протоколе на месте ДТП было записано что за рулем был владелец, а это либо решается взяткой с ДПСником, приехавшем на место ДТП, либо действительно был владелец, что гораздо более вероятно. Но в любом случае, когда составляется схема ДТП там внизу подписываются оба участника ДТП. По этим подписям сразу видно, владелец или нет.
НО если уже составлен протокол, более того, было уже разбирательство в ГАИ, то ничего уже не докажешь.

(16) Нет.

Муж сам пострадал - ЧМТ с кровоизлиянием в кору мозга.

Кстати, у второго участника КАСКО и ОСАГО с расширением до 500К... вот знакомая и хочет, сказать, что типа, "я нашла свидетелей, которые видели, что из-за руля НЕ  владелец вылезал, поэтому, признай свою вину, а то я этих свидетелей в ГАИ приведу и у тебя КАСКО улетит."

(16) "Кстати, у второго участника 3 свидетеля - (двое в его тачке и один впереди ехал) и все вписали за него....."
ну так может действительно стоит поверить этим 3 сведетелям, а не понятно кому появившемуся через полтора месяца. Да и ещё реально фиг помнящего кто был за рулём. Т.к. действительно сложно в стрессовой ситуации запомнить сходу лицо человека которого увидел в первый раз.

(7) не так
это повод для страховой вкатать РЕГРЕС владельцу страховки

если страховой полис ВЫПИСАН и действителен то страховая выплатит пострадавшему деньги
а потом хозяину авто выставит счет. на возмещение.

"ну так может действительно стоит поверить этим 3 сведетелям"
Они могли же договориться с владельцем иномарки, т.к. ее муж был в отключке!

(0) а зачем? что-бы страховая виновника отказала в выплатах и вы бы судились уже с виновником?

(19) Признанная пострадавшей сторона имеет право подать иск на виновника, и если суд признает законными требования, то обяжет выплатить остаток суммы (+ моральный ущерб, судебные издержки и т.д., зависит от жадности и сообразительности исца)

(22) Пошлют её лесом очень далеко и всё. Пусть не позорится и не тратит нервы.

Моральный ущерб по ДТП не выплачивается... а материальный - все равно у иномарки ОСАГО немерянное - 500К...... врядли он лично платить будет что-нибудь..

+ (28) Хотя пусть попробует, чем чёрт не шутит.

2(22)
"1. Принуждение подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, свидетеля к даче показаний либо эксперта, специалиста к даче заключения или показаний путем применения угроз, шантажа или иных незаконных действий со стороны следователя или лица, производящего дознание, а равно другого лица с ведома или молчаливого согласия следователя или лица, производящего дознание, -

наказывается лишением свободы на срок до трех лет."
(с) http://www.zakonrf.info/uk/302/

"1. Фальсификация доказательств по гражданскому делу лицом, участвующим в деле, или его представителем -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев."
(с) http://www.zakonrf.info/uk/303/

(25) А смысл? Я лично не видел не одно человека который при ДТП будет в попыхах договариваться с одним из участников, да ещё и когда второй в отключке и кроме тебя есть ещё как минимум два свидетеля. Совсем уж мифически шансы становятся.

(29) :))) Ещё как выплачивается.
Есть такое понятие как "Потеря товарного вида автомобиля", считай тот же самый моральный ущерб.

(33)
Какой там товарный вид - Слава Богу, что все живы остались. Могу скинуть фотки иномарки заценить. Машина мужа знакомой - восьмерка.

А можно прийти в страховую иномарки и сказать, что те протоколы, которые принес второй участник неправильные и ничего ему не платите (ведь по каско они выплачивают вне зависимости от вины, но не выплачивают, если другой чел был за рулем)

(35) В таком случае они и тебе ничего не заплатят.

о чем речь?
где справка о ДТП, где протоколы?
кого признали виновными и так далее

КТО ВИНОВАТ в ДТП?
и так далее...

разбор полетов был уже? или не было
(думается мне, что не было коли муж в больнице)

(35) Шантаж однако....Всем ничего не выплатят и всех посадят...

"где справка о ДТП"
Все справки есть, иномарка отдала их уже на возмещение по КАСКО.
"кого признали виновными"
Дык, никого еще - муж из больницы недавно вышел и НИЧЕГО НЕ ПОМНИТ про ДТП.

(38)
Да ну? В смысле всех посадят?

(39) "...и НИЧЕГО НЕ ПОМНИТ про ДТП"
Ну дык стопудово лось сам виноват был. Я б тоже в отказ пошел, главное с врачами договориться (а это не так и сложно).
Но есть схема ДТП и пр., оэтому добалды отказ. Лучше договориться полюбовно.

(41) когда это тебя СУДОМ признали что ты можешь обвинительные речи толкать?

(39) по КАСКО не знаю какие там законы у них,
скорее всего ему КАСОК сейчас починят авто, а потом будут регресс выставлять ВАМ, если
ГИБДД признают вас виновными,
или СУД, если решение ГИБДД вас не устроит.

суд по такому делу может длиться очень и очень долго....

(34) Давай, интересно.

Я бы посоветовал знакомой к адвокату по ДТП сходить.

по пустяковым делам решение ГОД выносилось у знакомых. а тут...

тут ведь еще как

если ВАШ муж не виноват, то второму светит УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ

"Статья 12.24. Нарушение Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего"

а тяжкий вред - УГОЛОВКА

+45 так что тут не все так однозначно.
адвоката - это хороший совет.

(43)
http://i.piccy.info/i5/24/94/69424/DSC01054.jpg
http://i.piccy.info/i5/29/94/69429/DSC01055.jpg
http://i.piccy.info/i5/30/94/69430/DSC01060.jpg
Наслаждайтесь.
А фотки восьмерки нет, но там вообще мясо.

круто

(47) Иномарка красава - разложилась в хламину, но салон практически не затронут.
Прям как в тестах

Все, кто там ехал, даже царапин не получили ((((
А муж знакомой в больницу уехал. Но могло быть и хуже. Бог помог.

(49) +даже лобовое стекло цело !

"((((", вернее, конечно, Слава Богу, что не пострадали.

(50) А зад почему пострадал?

(53) закрутило видимо

Шкоду закрутило по часовой стрелке через встречку после удара, она ударила еще одну машину, которая на встречу ехала и ее вынесло обратно на свою полосу.

(55) кто на встречку выехал?
водитель шкоды? или водитель 9-ки?

(55) это рябовское шоссе чтоли?
как там можно в лоб влететь? Там даже разогнаться то негде.
Ездуны млин.

(56)
Вот это и непонятно пока... 3 свидетеля шкоды говорят, что 8-ка (((
(57)
Да, Рябовское.

ну что скажу,
если водителя 8-ки признают виноватым то готовьтес принять иск от страховой компании ШКОДЫ (если ему каско выплатят то вам выставят регресс) и от водителя второй машины (если он в протоколах числится)
так как осаго - 120 тыс. руб. разделят между этими 2-мя водителями
в общем обоим достанется мало.
ну и приготовьтесь что в любом случае процесс этот долгий.

"так как осаго - 120 тыс. руб. разделят между этими 2-мя водителями"
Ну там 160, если больше 2 участников... но это все равно не спасет (

что место ДТП определить не могут?

Да нет, место определено.

ну и как бы сказать, шансов у вас мало,

даже если за рулем шкоды был человек не вписаный в страховку - это никоим образом не влияет на виновность водителя 8-ки (если он выехал на встречку) либо на виновность водителя шкоды, если выехал ОН.

т.е. причина ДТП - выезд на встречку. кто совершил выезд, тот и виноват.

т.е. виновного в ДТП опеределят по нарушению ПДД
справка о ДТП, схема должна быть. и будет в результате разбора ДТП протокол на виновного, эти документы и являются основанием для выплаты страховыми компаниями

(62)и в чем тогда сыр-бор?

+63 шансов мало, потому что у них свидетели есть. а у вас водитель, который потерял память

мой совет, нанимайте адвоката, подавайте объявления во все бегущие строки, во все газеты
"свидетелей ДТП тогда то и там то просим откликнуться"

(это надо было сделать во вторую очередь, после больницы)

(66) Дык независимый свидетель есть - это третий участник ДТП. Уж он то точно должен знать, откуда в него шкода прилетела

(67)
В момент удара он далеко был. Т.к. там нет разметки, шкода могла немного заехать за середину дороги, а если бы ехала "в лоб" по встречке, ее бы не закрутило по часовой стрелке по встречке - просто места нет. А справа наледь, поэтому восьмерка могла держаться ближе к центру дороги..... хотя тогда бы шкоду тоже вряд ли бы закрутило...

(68) не стоит пытаться разобраться в физике ДТП если нет об этом представления.

экспертиза четко может разобраться кто и где был в момент удара и так далее...только настоящая трасологическая экспертиза. которой в вашем случае не было...

там имеет значение все.
например грязь осыпавшаяся и подкрылка может сказать о месте удара (относительно дороги) и так далее...

Ну, в ГАИ еще сказали, что будет экспертиза по повреждениям, поэтому машины ремонтировать нельзя.

странные у вас какие-то гайцы ... схему не нарисовали путем ... теперь какую-то экспертизу по повреждениям придумали

(71) схему то они могли составить по текущему положению автомобилей на проезжей части, но так же они должны были как я и писал выше указать
места осыпания грязи, где и как осколки лежат.
и много чего...

а экспертиза по повреждениям тут фиг знает
для страховой это (посчтитать выплаты) или для выявления виновных

(68) Нифига себе кто то "немного" заехал. Шкода практически в лобешник с перекрытием процентов в 70-80% словила

(71)
Схему нарисовали по текущему расположению АМ.
(72)
Для выявления виновника экспертиза.
(73)
Удар в шкоду был наискосок в левую переднюю часть. Причем, как я понял, в момент удара оба руль направо вывернули.

(74)как миниму должны быть еще следы торможения или юза ... плюс что указано в (72)

(75) с тем как наши доблестные сотры ДПС составляют схемы ДТП!!!
далеко не уедешь.

(74)
С АБСом-то следов торможения не очень найдешь....

(76)ага ... теперь вон чудо придумали ... определять виновника по повреждениям... сколько ДТП расследовал первый раз за такое слышу

(77)ерунду не говори ... даже на фотках видны следы волочения

(77)они при осмотре хоть фотографировали?

(78) ну тут ты не совсем прав
экспертиза может помочь выявить многие моменты

(81)как по повреждениям можно определить место нахождения автомобиля в момент удара?

(83) там в комплексе вроде бы (не авторитетно заявляю)
должно все выясняться

а по железякам могут восстановить картину и траектории движения после удара, под каким углом произошел удар, какой силы, какого характера,
кого куда отбросило после удара
это и поможет восстановить картину кто где был ДО удара...
ну в общем как то так...

под комплексом я подразумевал что исследование дорожной обстановки на месте ДТП
+ исследование повреждений авто...
из этого и складывается общая картина

разговаривал со знакомым экспертом (не тем что в страховых)
а именно по ДТП
так вот говорит что при грамотном осмотре места происшествия и исследования повреждений на авто можно с точностью до нескольких сантиметров определить дорожную обстановку на момент ДТП

Вроде город чего не оттормозиться было и прижаться правее хотя бы той же шкоде?

(83)для этого и составляют схему ... производят фотографирование места проишествия ... человек был при смерти ...

(85)правильно он тебе сказал

88 так я и не отрицаю.

skunk а как твоя bmw поживает? Ездиш или продал?

(86)
О, значит раз не прижались - шкода виновата )))

(90)после того как ее торпедировали продал ... сейчас пешком хожу

мне тож торпедировали. торпеда вскользь по левому борту прошла)) бок самортизировал но жутко помят.
со страховой разборки закончим и продавать
пока нельзя
первое заседание только 18 мая. ДТП 24 февраля было....
судьи в отпуске блин