Можно ли найти работу программистом в Москве или СПБ со средним образованием. Стаж работы 1С 7.7(Зарплата, бухгалтерия, торговля) - 3 года. v8 ЗУП - полгода.

нет конечно. Иди на вышку + MBA

Можно. Я не против. Ищи.

Поправка: образование средне-техническое программист

(0) размести резюме - узнаешь. Я в свое время так и сделал.

Думаю что это у тебя очень даже неплохое образование для программиста. А то кругом одни педагоги программисты :)))

одинэсником можно работать с любым образованием. можно даже вообще без него...

+6 Без образования даже лучше, можно не просто одинэсником, а карьеру сделать

(0) в списке критериев выбора работодателя образование на предпоследнем месте

если боишься - пиши незаконченное высшее

Можно пойти на заочное и говорить, что учишься.

(8) Незаконченное высшее еще хуже

Пиши в резюме в/о, потом про это либо забывают либо в редких случаях просят ксерокс диплома, на который даже не смотрят, т.е. сойдет диплом ПТУ!

В/О - вообще нах не нужно, если ты не физик ядерщик!

+ если и нужно в/о, то это в инофирмах просят дипломы MBA! Простая инженерная вышка там не катит!

(11) +1
самое главное, что интересует работодателей - это твой опыт/навыки, а в/о - это просто дополнительный плюс

(14) не всегда - давече попался клиент, который утверждал, что в их базе не разобраться без высшего образования... я (соврав, что есть вышка) посмотрел - после того, что там натворили товарисчи с высшим образованием, уже я отказался от клиента...

и бухгалтером ты должен быть, и программистом, еще и МВА..
а не много ли хотят от одноэсника

(15) + еще финансистом, расчетчиком, кассиром, банкиром, налоговым консультантом, зам.гл.буха, в полной мере знать секретутские навыки и т.д. и т.п. Ну а получать все равно меньше того же фин.дира
Эх, 1С... болото, блин.
Иди, автор в 1Ц, иди. Уверен, возьмут.
...
А если серьезно, то самое эффективное, это раскидать везде по мск (в инете) свое резюме. Его составлять в соответствии с рекомендациями специалистов и, уверен, Вас пригласят на очень хорошие условия.
Вообще работодатель оценивает будущего работника не по корочкам, а по тому сколько пользы он сможет принести.

Можно сказать так: отсутствие в/о это для некоторых рабовлад..., работодатедей лишний повод уменьшить зарплату.
- Знаете, вы нам подходите. Опыт, коммуникабельность, но вот образование... Ммм, тарелка супа, не больше, у нас такой порядок.

Человек без высшего образования лодырь...Сейчас получить халява...

(18) как бы +1

(18) ыыыы. Сразу видно не компетентность.
Стакой залявой в жпо сразу без разговоров.

Вона на помойки бутылки собирают ВОшники херовы

(20) Хочешь сказать сейчас проблема получить вышку???

(21) Да проблема причем ОГРОМНАЯ

+(22) Или ты про вышку которая в переходе м. Такганска на Краснопересненскую линию с кольца?
Такую вышку плошмя веслом по одному месут

(22) тем, для кого ОГРОМНАЯ проблема - место как раз как в (20)

у меня и среднего то нет, ничо, нормально.

(24) Нуну ты счас про корочку, так вот корочку можеш себе в одно место положить, там будет надежней

(26) видать в твоем "одном месте" целый склад :)

(27) Расскажика ты мне дорогой в каком таком интситуте счас без проблем получить ВО????

(28) смотря про какие проблемы речь...

(28) http://abitur.nica.ru/ - выбирай любой. В любом без проблем.

кстати, купленные дипломы пробиваются без проблем сб крупных фирм. после этого, сотрудника как правило увольняют...

(30) не смешите мои тапочки. счас даже МГИМО отстой
Не надо лялял про легкое получение ВО.
Вот покупка корочки о ВО - да легко согласен НО не о получении ВО.

(32) причем тут "отстой/не отстой". Причем тут "легко/не легко". Вопрос был - "где без проблем". Ответ - без проблем везде. Где то сложнее, где то проще. Но без проблем.

(28) РАКС например...да полно вузов...харе лежать на диване...пора поучиться..

(33) Мдяяя. После этого вся миста засрана экспертами получившими БЕЗ ПРОБЛЕМ ВО

нуну мне грустно с вас, и топики тому подтверждение
За сим удоляюсь из ветки так как не интересно.

Для меня ПРОБЛЕМА получить именно ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ. Если вам не понятно что это такое то мне вас очень жаль

(34) Ты мне ещо вот про это http://www.ou-link.ru/ расскажи

Ребят вам самим то не смешно???

а в чем проблема? или под проблемой понимается трудности?

(37) под проблемой понимается качество этого ВО не более не мение.

все.. мысль ясна... спасибо.

(32) Да у тебя все отстой...лежать на диване проще простого. Высшее учит обучаться...

(40) Да да конечно, куда мне до великих.
Зсим спасибо
(39) спасибо за понимание моих скудных мыслей)

к наличию/отсутствию высшего образования я бы подходил выборочно
- если соискатель с датой рождения 1973-1980, то причина отсутствия образования вполне объяснима
- в противном случае даже разговаривать бессмысленно

(42) просвети...

(42) Спасибо, где то примерно так и получается.

я наверное тогда вообще мегамозг. мало того, что 1973-1980, так еще и с вышкой...

(45) Вань дык в 93 я поступил в своем мухосранске а в 96 пришлось бросить (кушать очень хотелось, причем оочень)

Вот блин... Я 74... И с вышкой... Пойду повешусь, чтобы не портить статистику...

(46) я и то и то успевал...

(48) Вань респект, у мну не срослось , а когда срослось позно было, а счас просто корочки мне не нужны. а знаний счас не дают

(0) ВО в обычном вузе это чуть лучше купленной корочки, это тупо потеря времени. ВО в хорошем вузе это конечно большой плюс, но покажите мне вменяемого человека, который пойдёт программировать 1с после какой-нибудь бауманки.

Так что заниматься 1с без ВО можно смело, есть конечно капризные работодатели, но их не так много, потому что такие капризы им просто стоят дороже, а деньги сейчас все умеют считать.

(0) да !!!
ВО работодателю ненужно, оно только для ТЕБЯ

Сами по себе знания все равно испарятся после определенного времени. Единственно, если когда то их получал, то вспомнишь откуда их можно опять получить и это пройдет быстрее. Человек как компьютер есть оперативная память и постоянная память. В оперативной нельзя держать всю информацию постоянно. Размер памяти небольшой. Я тут недавно наступил на грабли, что в 1с уже не могу писать запросы без конструктора запросов. Чувствовал себя идиотом при простейших задачах. Так что образование, как таковое нафиг не нужно. Постоянно все эти знания не требуются, но только если их когда то получал, то меньше времени уйдет на вспоминание. Наверно работодатели оценивают наличие образование, именно, как пройденный путь. Но в жизни возможно все. Особенно в Питере и Москве.

(50) Чушь и бред.

(50) Не повериш .. люди после "Бауманки" на рынке картошкой торгуют!
(53) Почему то люди с ВО очень гордятся своим ВО ! Но в реальности 90% с ВО не знают совершенно нечего по теме. Как пример у нас работала девушка у которой чуть ли не красный диплом ВО по программированию , но в программирование она просто 0!

Я закончил техникум(программист) оценки у меня прямо скажем были очень хреновые (любовь на последнем курсе выбила меня на год из учёбы) я забивал на посещения и дом задание!
И были люди кто закончил с красным дипломом ! При этом они , эти люди работают "операторами ПК" (долбят по клаве накладные забивают) в лучшем случае, и с компом на "ВЫ"

А я могу и сайт сделать, и SQL нафигачить, в 1с программировать, что то помню из паскаля и С , VBS скрипты пишу и батники.

(54) Это зависит от человека, а не от образования.

(55) Опять же мне и хочится получить высшее образование (у моей жены аж 2 , но она не работала никогда с ребёнком сидит) , но я как то с трудом представляю откуда взять время на получения его! И так то еле на всё времени хватает (надо и с женой пообщаться и с ребёнком а то обидятся =))
Кстати слышал что сейчас для поступления в Институт надо ЕГЭ =)  Не правда ли забавно =)

(54) Наверно люди с ВО гордятся своим ВО потому, что это какой никакой но все таки отбор при поступлении и какие никакие но все равно тесты каждые полгода. Они гордятся не конкретным ВО,а именно тем что в течении 5-6 лет сдавали тесты. При этом не все преподаватели, которыек принимают экзамены являются адекватными людьми. Т.е. 5 экзаменов в семестр* 6 лет =60 неадекватных тестов.

+(57) а про девушку, которая не знает ничего в программированиии примерно та же ситуация. Просто в нституте с нее требовали не те задачи, которые требует Ваша контора. Девушка сдавая неадекватные тесты в институте сдала их. Морально устала. И когда дают на работе новые задания она смотрит на них как на очередной неадекватный тест. Что ни говорите но высшее образование оно все равно абстрактное. То чему ее учили в жизни используется на очень маленький процент.

(58) Высшее образование не даёт особых знаний в предмете.
Оно даёт знания, как получать нужную информацию. Это главная роль.

(59) Согласен. Я про то же.

О кстати вспомнил , на собеседование приходил дяденька 46 лет! Программист 1с ... в общем только мозг мне выносил, работает с 8 уже 5 лет , но запрос простейший сделать не может, да и вообще считает что запросы не нужны! SQL не знает, (правда говорил что знает, но простейший запрос как написать не знает, даже на объяснить не может)  Начал мне пытаться объяснить что я не фига не понимаю так как не окончил ВУЗ а вот но закончил какой то ВУЗ в мухосранске аж 20 лет назад.

(59) Ага , а мы дремучие не СП пользоваться не умеем , ни точку останова тыкнуть!
В техникуме тоже нас **** очень даже, я кстати учился экстерном , и материала нам особо не давали, хотя тогда уже был интернет (ночной анлим за 800 р (дикие деньги, почти состояние))

Где то слышал про что то типа индексирование знаний. Много читаешь, запонимаешь где читал и примерный смысл. Когда столкнешься с задачей по теме просто находишь этот кусок и мыслишь именно кусками кода (например). С одной стороны это вроде как неправильно, что не на месте придумываешь решение. Но с другой стороны круг решаемых задач и время их решения выше, т.к. что ни говори изобретать что бы то ни было с 0 на месте все равно дольше, чем погуглить и видоизменить.

(62) Я так многие книги читал в метро (SQL, LINUX), позже сталкиваясь с проблемой вспоминал что уже читал об этом. И находил решение сразу же!

Про простейшие запросы 1с это отдельная тема. Есть то что в книгах они пишут, а есть типовые конфигурации. Это написано как будто вообще разными людьми.

+(64) можно проработать с типовыми много лет и забыть синтаксис запроса вообще. :) По себе знаю. Мне не 45 и я не тот дядечка что к вам приходил.

(64) Простейший запрос ... УТ ,
1) Выбрать из Спр Номенклатуры , Номенклатуру в группе "Холодильники"
2) ОстаткиНаСкладах + последняя цена на них.

все регистры которые использовать я показывал.

Но когда человек "работавший 5 лет" берёт не "остатки" а реальный регистр , или просто тупо не знает где в конструкторе(можно и руками писать) по заданию 1) поставить условие "Номенклатура.Родитель = &ГрХолодильники" или "Номенклатура в иерархии(&грХолодильники)"

Это как то круто... мне кажется что требования просто минимальные.

Ты ему на листочке их дал написать или за комп посадил?. Я тут на такие же грабли наступил. Смотрю на листок как дурак. И не смог. Хотя таких запросов у меня тьма.

+(67)И от мысли что торможу стал тормизить еще больше.

(67) нет за комп. всё показал какие регистры брать.. подсказывал по мере решения... но вообще ни как
Да я с листка сам хреново читаю =)

Меня посадили за читый лист бумаги. Вобщем до сих пор комплексую.

Кстати кто это МВА сдавал? Где его хоть сдают, чтобы корочка была пальцатой, а не туалетной бумагой.

(+71) Обязательно при этом проходить какое то обучение или можно подготовится самостоятельно и сдать экстерном?

(71) Что такое МВА?

первая же ссылка из яндекса http://imisp.ru/programmes/MBA/MBA_32/ 800 000 рублей с оплатой в 4 этапа. Да, идут они на..й. Развод конченный, это меня там адронным колайдером пользоваться учить будут. Офигеть.

Наверно MBA нужно если ты например вицепрезидент международного ходлдинга и планируешь стать президетнтом этого холдинга. У тебя много много денег,связей и всего остального + MBA, а у твоего конкурента на эту должность тоже вицепрезидента этого холдинга есть только много много денег и связей. А если нет ни денег ни связей, само по себе MBA это выкинутые деньги. Это как типа купить дорогую машину, а денег на бензин нет.

(75) Если я вицепрезидент международного холдинга, то я наверное гарвард уже закончил. А это развод для лохов.

Дык MBA > Гарвард. Это следущая ступень. Может даже в том же Гарварде.

1C гмHo, болото люди ослепли

(78) Это ты свинья под дубом. Даже не знаешь например, что налоговый учет разрабатывали для 1С профессура физики ядерщики. Это Харитонов на экзамене обмолвился.

(74) (75) (76)

MBA - это как раз то место, где связи с "нужными" людьми  появляются.

Сам по себе диплом нужен примерно так же как диплом о высшем образовании 1С-нику.
То есть наличие такого диплома подтверждает некий минимальный уровень знаний его обладателя, материальный статус (ибо cука дорогой) и собственно целеустремленность, так как просто купить его гораздо сложнее (почти невозможно), чем диплом о ВО в России.

(79) Ещё раз такие выражения используешь - пойдёшь париться

(79) Может это он пошутил так? Вроде как ни чего сверх гениального и доступного исключительно уму физика-ядерщика в НУ нет... Или есть?...

Кстати по теме ВО и работе в Москве / Санкт Петербурге  1сником!

У 1с ников есть свои сертифицированные экзамены , ИМХО они более показательны чем вышка!

Какой 1сник лучше с ВО но без "спецов" или с "спецами" но без ВО... Спецы получить куда проще чем ВО ... 1 день = 1 спец  !

(81) это ты еще с ним паришьсмя? корупция чтоли и тут?! как так...

(80) Как раз диплом ВО в России, ты действительно хрена с два купишь.

(81) Окончательно мозг пропил. Пропил даже басню Крылова. Свинья под дубом - человек ограниченный в своем понимании. Я напомню
СВИНЬЯ ПОД ДУБОМ

Свинья под Дубом вековым
Наелась жолудей до-сыта, до-отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
«Ведь это дереву вредит»,
Ей с Дубу ворон говорит:
«Коль корни обнажишь, оно засохнуть может».—
«Пусть сохнет», говорит Свинья:
10 «Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею;
Лишь были б жолуди: ведь я от них жирею».—
«Неблагодарная!» примолвил Дуб ей тут:
«Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти жолуди на мне растут».

зы
Ч модератор, афигеть. Куда мир катится. Если ты мне аргументированно свой наезд сейчас не объяснишь. То ты - лох!

тут че все собрались выбивать баны каждому

БОМЖ - без определного места жительства,БИЧ-?ЛОХ-?

(85) Для тех, кто под дубом, абисняю. Я считаю сравнение человека с животным осокрблением.
Не нравится - жалуйся вышестоящим органам.

Кроме того, публичное обсуждение модерирования - запрещено

(82) Что то вспомнилось когда вышла 8.0 я работал во франче! инам говрили отличительные особенности от 7.7 ...

- Теперь каждый бухгалтер используя "Консоль запросов/отчетов" может сам получить любые данные.. это же так просто !!! Вот выбираем остатки на складах, сдесь пишем склад = &Скалад , а вот ещё регистрСвединийЦеныНоменклатурыСрезПоследних... и вот тут строчки добавляем и галочки ставим... и получился отчет Остатки с Ценами... Программист 1с просто не нужен!

блин может объяснят какая форма правления форумом???

(91) Монархия.

а че знаки препинания тоже уже не уважают?
в россии кароче каждый "патриот" и все знают "русский язык"))))))))))))))

(85)>>Как раз диплом ВО в России, ты действительно хрена с два купишь.

Уточнял. Легко. Вопрос цены/качества.
Есть самые разные варианты. От совершенной липы, нарисованной как попало, (самый дешевый вариант) и заканчивая настоящим дипломом, который "пробивается" по базе ВУЗа (самый дорогой). А есть еще варианты, когда ты просто платишь кому надо 4 года, а потом получаешь корочку, не сдавая ни одного экзамена. Есть настоящие дипломы (украденные или добытые иным путем из ВУЗа), но которые естественно не выдерживают проверок по запросу в ВУЗ.

И т.д. и т.п

(54) что заканчивала эта девушка и по какой специальности?...

а вообще бесполезный спор. в крупных, солидных конторах, без ВО на должность программиста ваше резюме не пойдет дальше клерка отдела кадров...

Ага. Теряется индивидуальный подход к кандидату из-за того что много работы по отбору на другие должности. Всех не прослушаешь поэтому просто отсеивают.

(108) Да не твои а как раз PushoN.
(109) А хрен её знает. программист.

Ну ещё с мной другая училась, техникум с красным окончила, пошла работать в налоговую бумажки перекладывать за копейки , и учиться в институт получила высшее программист, работает там же пошла учиться что то с экономикой связаное. В программировании так и не разбирается, и не хочит.

(110) Меня только 1 мысль греет что хочется своё дело замутить а не 1с ить всю жизнь =) А для своего дела ВО ненужно.

(111) правильно. кому там охота разбираться с доморощенными гениями ;)...

(112) 2. а где на программиста учат? я хоть и учился в техническом вузе, у нас не было ни одной специальности - программист
3. для своего дела ВО точно нужно. особенно, если булками торговать ;)...

(114) У меня специальность по кафедре - системный программист :-)

(115) повезло тебе...

хотя наверное вру, на МО ЭВМ в нашем вузе видимо программистов системных готовили. у меня сестра заканчивала. в программировании вообще ни в зуб ногой ;)...

(113) Не совсем верный подход. Кандидаты на такие должности должны отбираться специалистами, а не кадровиками. Задача кадровиков сводится к поиску этих кандидатов и отсеиванию самых неадекватных по другим критериям нежели отсутствие/наличие ВО.

Ведь реально для должности программист 1С (именно программист, а не аналитик/постановщик/ведущий проекта и пр.) ВО не есть основное требование. Видел достаточно выпускников ВУЗов по профильной специальности типа 351400 - Прикладная информатика в экономике, которые понятия не имеют ни об экономике ни о программировании. У них вызывают ступор как вопросы "Что такое ФИФО/ЛИФО" так и вопросы об объектной модели или о табличной модели БД.

(114) МПТ - "Московский приборостроительный техникум" ...
Раньше немного по другому специальности звались
http://www.mpt.ru/professions/speciality.html

(117) + Программистов (кодеров) раньше в техникумах обучали (средне-техническое образование). Так же как на бухгалтера учили в ПТУ (средне-специальное образование).

А потом поиск 1С-ника среди выпускников ВУЗов вообще не очень адекватен. Опять таки если говорить о простом программисте, в задачи которго не входи постановка задачи и/или ведение проекта внедрения и пр.

+(119)
230105 (2203)
Программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем *
Вот это я зову "Программист"

(119) в техникуме давали ВО? для меня это новость, честно говоря
(118) еще раз. отсутствие ВО, во многих фирмах, воспринимается как присутствие судимости. будь ты семи пядей во лбу, дальше предварительного отбора ОК ты не пройдешь. я не утверждаю, что такое во всех фирмах практикуется, но практически во всех крупных, точно...

С другой стороны необязательно работать в крупной фирме. Можно теже деньги зарабатывать в мелкой (по крайней мере в небольшой по численности).

(118) даже не читала никогда резюме без ВО... работаю не в ОК

один из перекосов нашей экономики в том, что на вакансии бухгалтеров и одинэсников, которые могли бы легко замещаться низкоквалифицированными кадрами с образованием 10 классов (а чего там делать специалистам с высшим образованием-то?), требуются в большинстве своем выпускники вузов. Готовить пять лет специалиста, чтобы он потом делал 10-20 лет простейшие операции по прокрутке циклов. Ладно, если у него фантазия есть... Глядишь, чего-нибудь дельное сотворит, помимо расчетов НДС и ЕСН. Но ведь чаще всег фантазии-то и нет вовсе.

(125) Наличие ВО -- признак того, что человек в состоянии 5 лет заниматься тупым и никому не нужным, но трудоемким делом. Очень важное качество для работодателя ;-)

(126) :))

(126) могу только посочувствовать людям, которые 5 лет в вузе занимались тупым и никому не нужным делом. значит вуз они выбрали от фонаря, не по профессии, по которой в итоге работают...

(128) +100
(126) Тебе очень не повезло... ПРими мои соболезнования.

(128) Ценность ВО ни кто не оспаривает. Да только в (126) очень велика доля истины. Увы.

(125) +1

Ну вот нафига требовать ВО от кандидата на должность, предусматривающую средне-специальное или средне-техническое образование. Именно из-за таких бредовых требований сейчас в стране огромные толпы ни кому не нужных выпускников ВУЗов и катастрофическое отсутствие персонала со средним техническим или специальным образованием. + проблема с тем, что только 10% из всех выпускников ВУЗов работают по специальности, по которой получили образование.

(25) - 3 класса церковно-приходской школы а потом сразу на пашню за трактор?

(130) в (126) очень велика доли истины, если (128) второе предложение...

(130) 10% - ты загнул , намного меньше, по крайней мере в Москве! (из личного опыта , примерно 2%)

(131) У меня на прошлой работе был программист (ведущий) ... так у него только школа, курс института откуда он попал в армию , а так очень хороший специалист.

Опять же  я подумываю о ВО , но пока как то приоритеты немного другие .

(129) У меня тоже был идеализьм по поводу ВО, даже некоторое время после окончания. Сейчас почти развеялся.

(134) ВОт я и говорю - тебе не повезло.

(128) Кстати, ВУЗ я выбирал далеко не от фонаря, хотя по профессии в итоге не работаю ...

(135) Я кстати вспомнил что даже 2 курса в "группе выходного дня" проучился по специальности "Финансы и чего то там" , но не выдержал, жесть как люди умудряются учиться на то что им не нравится.

(135) Ну вот честно скажи, много ли из тех знаний, что были получены в ВУЗе тебе приходится применять в повседневной работе?

(136) ну тогда ессно ты зря 5 лет парился ;)...

(139) Но цимус то в том, что для освоения профессии, по которой работаю ВУЗ не понадобился ...

(140) в этом и беда профессии одинэсник. среди всех видов программирования, порог вхождение в 1С очень низок. поэтому среди одинэсников, как ни в какой другой среде программирования много всяких врачей, слесарей, экономистов, композиторов и прочих левых людей...

Я, кстати, не жалею, от там, что выбрал ту специальность, которую выбрал. Учиться мне интересно было. Вот только толку от нее в дальнейшей жизни -- ноль.

(141) Я программировать отнюдь не на 1С учился. Но не в ВУЗе.

(141)
Не в "порог вхождение в 1С очень низок" дело!
Просто на 1с очень большой спрос и высокая ЗП.

Помню закончил я свой техникум и решил искать работу!
Купил книженцию "Работа и Зарплата" (как то так называлась) открыл где требуется программист и....

Есть HTML - за копейки, есть Сис. Админ (но я ведь не сис. админ) , помню ещё были PHP и очень много "1с", я думаю ... "вот блин что такое 1с , знаю с, с++,turbo c , 1c не знаю", а зарплата у 1с раза в 3 выше чем у других! Вот так я и понял что учился какой то хрени все эти годы =)

(144) вот умора-то... В словах Гука сквозит гордость за то, что гуки среди одинэсников люди отнюдь не левые. Но если порог вхождения в 1с низок, и программированием на 1С можно легко заниматься слесарям и композиторам, то, выходит, что гордиться тем, что ты не слева в этой профессии, по меньшей мере смешно...

Пять лет учиться профессии, которой легко овладевает слесарь - это сильно... Правда, если говорить о том, же слесаре, то там может быть слесарь второго разряда - начинающий, а может быть слесарь пятого разряда - профессионал. А одинэсник - он и есть одинэсник... :)

вообще говоря, одинэсник  - это не профессия. Это скорее поведенческий тип, сформированный нашей перекошенной экономикой. Это как менеджер по продажам или директор фирмы... В общем, порождение нашего времени.

(142) Дим, от тебя такое слышать крайне удивительно...
ВО - это не хаотический набор знаний, это их система

(149) Сам на себя удивляюсь ;-)
Пугающие мысли посещают в последнее время.

(148) Кстати, ты под нашей экономикой имеешь в виду российскую? Так вот ни фига, везде так.

(151) не исключаю такого... Более того, верю. Техника усложняется, а работа упрощается. Человек, стоящий у конвейера, не обладая и минимумом того, что мог и умел средневековый ремесленник, в итогке участвует в процесссе создания высокотехнологичного автомобиля, сильно отличающегося по функционалу от кареты. которую дела средневековый ремесленник.

(152) Причем, того и гляди, от рабочего на конвейере начнут высшее образование требовать ;-)

(148) 1С-ник может и не профессия, но должность такая в штатном расписании есть.

Есть учетная система (1С), есть человек (группа людей) в чьи обязанности входит её сопровождение, обслуживание и поддержка пользователей. Кто эти люди и какая у них должна быть профессия по образованию?

Учитывая объем рынка учетных систем, занимаемый 1С, профильным кафедрам ВУЗов (прикладная информатика в экономике) уже давно было бы пора вводить отдельный курс по конфигурированию 1С:Предприятия. Хотя-бы в объеме  комплексного курса ЦСО по платформе (около 90 академических часов). Но почему-то они предпочитают читать ущербные курсы по SAP или Аксапте, с которыми реально потом и 0.5% выпускников не работают.

(153) гляди, чего на глаза попалось:
?    OFF
3 - 13.01.05 - 14:15
«   х  
Ну не знаю как ты с своими нотами :)
Но многие одноэсники, до работы с детищем БН, действительно программировали, а не копались в дерьме БУ :)

Это в ветке 2005 года :)

(155) Ну это несколько другая история - про то что 1С-ник - это универсальный солдат, включающий в себя и консультанта и методиста и собственно программиста (три в одном).

ИМХО, лет через пять-десять это пройдет. И будет примерно так же как сейчас в том же SAP, где менеджер проекта, администратор модуля, консультан, базисник и абапер - пятеро разных людей, а не один. :))
Ну и конечно останутся сервис-инженеры, которые буду обновлять типовые конфигурации, установленные у большинства организаций малого и среднего бизнеса.

(157) "три в одном" - это порочная и, к счастью, в крупных конторах _уже_ уходящая практика.
Унивесальные солдаты на больших объемах неэффективны, и это понимают приличные работодатели.

(157) Не верю... по моему , не пройдёт ... я как ни странно настраиваю и обслуживаю SQL , антивирусы, слежу за бекапами,пишу батники,  и это при том что у нас 70 пользователей и 2 админа.

(159) а 1С-то ты хоть раз за день успеваешь открыть с такими-то обширными обязанностями?

(160) а что тут сложного? Открыл утром 1С и обслуживай себе SQL, лови вирусы и пиши батники...

(159)А на дудке играешь?

(160) Да это не много времени занимает, просто напрягает, что админ не знает где что у антивируса настраивается.
SQL админы не знают в принципе (я как раз тут и научился при помощи мудрых книг и форумов) , уходил на месяц ... пришёл и увидел полный пэ... 1с в блокировках погрязло(индексы умерли и скорость жутко упала) , sql агент валяется... бекапов нет...
Ну батники тоже в принципе для бекапов, ну и для юзеров некоторые ...

Ээээ я думал у всех так ?

(163)Ээээ я думал у всех так ?

Так у многих, но так быть не должно.
Если я полезу в антивирус, меня сисадмины за причинное место куда-нибудь подвесят. Да и прав у меня таких просто нет.
Настройка SQL и бекапов производится совместно с сисадминами, а для того, чтобы оно могло работать без 1С-ников, есть описанные регламенты.

(164) Да, понятно , но что сделать если сис. админы корявые?

Выносли 2 месяца админам мозг, что не плохо бы выделить нам диск для "баз разработки" (копии старые) , а то на сервере места мало. Потом написал им в ХелпДеск (в котором так и весит 1 моя заявка< внедрение провалилось)... в на днях место кончилось на сервере на диске С ... Вот тогда фин дир сказал своё слово и диск сразу нашёлся.... И такие косяки сплош и рядом...

Тут месяца 3 назад взяли наняли админа нового!!! Пришёл он к фин диру... и тут его понесло "Новые Васюки" , система лога full , новый сервер ... выделили деньги ... купили сервер , и всё ... 3 месяца дело стоит.

Вот такая у меня кантора =)

(165) Сочувствую.

Надо пытаться быть настойчивей. Полоскать регулярно мозги руководству и пользователям, что дескать, если сисадминов не построите или не наймете новых, то всё может накрыться. Или попытаться побухать с сисадмином - а вдруг он вменяемый:)

Если что-то с 1С-ными базами или с сервером, где они лежат, случится, крайним будешь ты.

(166) Нет... не я. Уже случалось ... сервер сдох(3 диска полетели сразу) (закупки делает админ) в 18 - 00 и бекап был только на 00-00 ... + логи на MySql , восстановили за день ... нечего так нормально, админам сказали что плохо , мне сказали нормально... (На самом деле там диски были лажовые... рассчитанные не на отказоустойчивость , а на скорость записи).

А вообще у руководства есть понимание что это не моя обязанность, а админов, но  более вменяемых найти не могут (меняли уже 3 админа) .

Кстати были и с ВО =)

А по теме ... кстати мой вывод:
Без Высшего образования найти работу в Москве можно, так же как и без сертификатов! Но высшее образование (как и сертификаты) увеличивает потенциальное число работодателей которые захотят с тобой хотя бы пообщаться.

(168) Совершенно верно. Причем если указать в резюме "незаконченное высшее" (проверить это сложно) или вообще не упомянуть (случайно забыть) об образовании, то могут взять и туда, где ВО требуется. Если конечно сумеешь дойти до этапа собеседования и убедить в своем профессионализме.

(36) чет не понял, говорили что 1с-никам запрещено на форумах выступать - а тут сам отметился, а уж звезд ...