Имя: Пароль:
IT
Политика
Число покинувших Германию превысило число иммигрантов
0 jbond
 
05.02.10
09:58
Впервые за последние 24 года из Германии выехало больше людей, чем поселилось в стране.

На постоянное место жительства в ФРГ в 2008 году въехали 682 тысячи человек, в то время как за ее пределы выехали 738 тысяч.

Согласно статистическим данным, приток иммигрантов в Германию остается примерно на одном и том же уровне последние несколько лет, хотя в начале 1990-х в страну ежегодно переселялось более одного миллиона человек. При этом эмиграция стала самой высокой за последнее десятилетие.

В предыдущем аналогичном отчете, который содержал данные за 2007 год, сообщалось, что в Германию переселились почти на 44 тысячи человек больше, чем уехали из нее.

Доля иностранных граждан, постоянно проживающих на территории Германии, практически не меняется с середины 1990-х годов, оставаясь на уровне 8,8 процента. Среди живущих в ФРГ иностранцев по-прежнему больше всего турок (25,1 процента). Еще около 35 процентов иностранцев имеют паспорта стран Евросоюза.

http://www.lenta.ru/news/2010/02/04/auswanderer/
1 acsent
 
05.02.10
09:59
и куда уезжают? Не ужто в россию?
2 H A D G E H O G s
 
05.02.10
10:06
(0) Не-не-не.
Оставайтесь там, в раю.
Тут вы нам нафиг не нужны.
3 ДенисЧ
 
05.02.10
10:07
Германокапец?
4 Maniac
 
05.02.10
10:09
Безработица дает о себе знать.
5 Киборг
 
05.02.10
10:09
> Доля иностранных граждан, постоянно проживающих на территории Германии, практически не меняется с середины 1990-х годов, оставаясь на уровне 8,8 процента.

А значит ли это что уезжают как раз те, кто приехал (за хорошей жизнью)?
6 vvf1973
 
05.02.10
10:10
это яурэи возвращаются в Россию и СНГ :-)
7 Maniac
 
05.02.10
10:16
(5) кстати да. дофига "русских" которые по бабушке-дедушками уехали туда типа "немцы" возвращаются. Потому шо они там нафиг никому не нужны.
А Германия такая страна где порядок и пахать надо от заката до рассвета. Даже перекуров нет, все по минутам.
У них там зп минималная толи 2500 толи 3500. Мньше не имеют права платить.
Так немцы когда русскаих берут типа договора - сам лично согласен работать к примеру за 1500. А этих денег все равно что у нас тысяч 15.
8 Maniac
 
05.02.10
10:18
Короче ленивым и привыкшим к халяве русским там делать нечего))
9 jbond
 
05.02.10
10:23
(7) - это не правда
10 jbond
 
05.02.10
10:26
>А Германия такая страна где порядок и
ну осталось со времен западной ФРГ

>пахать надо от заката до рассвета
нет

>Даже перекуров нет, все по минутам.
ага, тоже сказочки

>У них там зп минималная толи 2500 толи 3500

толи брутто толи нетто, толи 2, толи 3
в Германии нет официального понятия МРОТ.

1 евро в час - неофициальный МРОТ.

>Меньше не имеют права платить.
имеют
11 Guk
 
05.02.10
10:29
у меня из трех знакомых, уехавших в германию на пмж, двое уже вернулось. остался только совсем плохой на голову родственник ;) говорят, неплохо там массажистом пристроился, хотя я бы не то что массажировать ему ничего не доверил, а вообще близко подпускать бы побоялся ;)...
12 Maniac
 
05.02.10
10:33
(10) сам ты не чухай.
ты за сколько работаешь? есл ив Ростове тут за 6 тысяч на работу устраивался когда я 30 получал, а минимальная зп прога была 15, то что говорить о тебе в Германии.
13 Maniac
 
05.02.10
10:35
в Германии есть прожиточный минимум и зарплата. сколько стоит в Германии комуналка?
Тем более что безработные пособие имеют от всей экономики.
14 jbond
 
05.02.10
10:36
>за 1500
чего? нетто? брутто?

>у нас тысяч 15.
тоже неверно.

>ты за сколько работаешь?
1900 нетто. В ростове бы получал не выше 20000 рублей.

с/х в Германии дотируемо, цены на продукты питания сдерживаются и они ненамного больше российских.
15 Maniac
 
05.02.10
10:37
Зато прикольно там есть закон. 25 лет проработал и тебя не имеют права уволить))) вернее имеют, но это выльется в такую кругленькую сумму что работника выгоднее до самой пенсии держать. Знакомый рассказывал. говорит был немец который 25 лет отработал - забил на работу. вообще ничо не делает а хозяин ничего сделать не может )
16 Guk
 
05.02.10
10:38
(14) жестко. ехать на пмж на среднюю московскую зп ;)...
17 Guk
 
05.02.10
10:38
(15) ты Женя какую-то ахинею несешь ;)...
18 Maniac
 
05.02.10
10:39
(16) ага а комуналка стоит половину зарплаты от 1900 :)))
19 jbond
 
05.02.10
10:44
(16) - в МСК программиста такого уровня получает 30-40 тыщ рублей брутто.

по вакансиям сравнивал.
так что не надо.

(18) - 120 евро 1-комнатная, 400 евро - 3 комнатная
20 jbond
 
05.02.10
10:44
(18) - а вот это верно про МСК.
21 Guk
 
05.02.10
10:45
(19) 30-40 тыщ в москве получают совсем неумные падаваны. не знаю что ты смотрел...
22 Guk
 
05.02.10
10:46
(19) 400 евро за трешку!!??? жесть ;) я после последнего повышение плачу чуть меньше 80 евро ;)...
23 Maniac
 
05.02.10
10:49
(22) думаю гораздо больше чем 400. если посчитать все расходы.
24 Maniac
 
05.02.10
10:50
там же все услуги из зп сразу отнимают, на руки ничо не дают. остаток на карту переводят. вот в итоге от этих 1900 останется 1000 и живи как хочешь)
25 jbond
 
05.02.10
10:52
>1900 останется 1000

это нетто, после налогов
26 Жан Пердежон
 
05.02.10
10:56
(7) это брехня
27 Мистадонт
 
05.02.10
10:59
(21) Надо считать, что остается. Зарплата - аренда квартиры - проезд - питание.
В Москве понаехавший, арендующий квартиру, тыщ 30 может откладывать.

(20) У тебя сколько остается? Сколько удается отложить? или если кредит, то на какую сумму в месяц удается гасить кредит?
28 jbond
 
05.02.10
11:02
>У тебя сколько остается

на кого? на женщин? 400-500 в месяц.
29 Zakarum
 
05.02.10
11:03
(7) >>А Германия такая страна где порядок и пахать надо от заката до рассвета. Даже перекуров нет, все по минутам.

галиматья полнейшая. обкуренный чтоле? :)
30 Guk
 
05.02.10
11:04
(29) ему знакомый так сказал ;) сам то Женя с немцами дела никогда не имел, это сразу видно ;)...
31 Мистадонт
 
05.02.10
11:05
(28) Откладывать ничего не получается вообще? Все что зарабатываешь тратишь? Печально...
32 Guk
 
05.02.10
11:06
+(30) а знакомый наверное из тех, кого привозят в коробке из под телевизора, а потом с утра до ночи они работают в подпольных стриптиз-барах за еду ;)...
33 nop
 
05.02.10
11:06
там же пиво и сосики несравненные! Ну тупые ....
Или русские эмигранты довели местное население?
34 Мистадонт
 
05.02.10
11:06
(28) В Москве с зарплатой как ты пишешь "30-40 тыщ рублей брутто", оставалось бы еще меньше, если снимать отдельную квартиру ;)
35 Мистадонт
 
05.02.10
11:07
(33) Ну в том то и дело, кому чего надо: пиво в Германии лучше, а вот девушки в России :)
36 Zakarum
 
05.02.10
11:07
(32) ну, тогда возможно )
37 jbond
 
05.02.10
11:08
(31) - нафиг, я уж лучше буду откладывать с 3 штук нетто потом

а сейчас я могу себе позволить такие вещи, что в РФ мне и не снились.
38 Егор Сергеевич
 
05.02.10
11:08
(35) кому надо, тот и в России найдет немецкое пиво, а в Германии русскую девушку.
39 Guk
 
05.02.10
11:09
(37) например?...
40 SnarkHunter
 
05.02.10
11:13
(39)Съемки в немецком порно...
41 Мистадонт
 
05.02.10
11:14
(38) За бугром конкуренция за русских женщин на порядок сильнее, чем в России.
42 Guk
 
05.02.10
11:14
(40) разве что ;)...
43 jbond
 
05.02.10
11:15
(39) - на женщин 400-500 в месяц.
44 Егор Сергеевич
 
05.02.10
11:16
(41) на достойную девушку, имхо, претендентов имхо всегда много, независимо от места положения.
45 nop
 
05.02.10
11:16
(35) там русских столько немцы не знают с кем поговорить на улице. Я был в германии, так меня по русски наругала женщина за мат в туалете и за то что я в женский пошел, и продавщица у которой я брал сосики и пива хотел, услышав мой тугой англо-немецкий по русски сказала что маленьким пиво продавать нельзя.
46 Guk
 
05.02.10
11:16
(43) странные у тебя сны. а чо, бесплатно вообще не дают, что ли?...
47 Егор Сергеевич
 
05.02.10
11:17
+(44) два "имхо", епт...
48 Wehrmacht
 
05.02.10
11:17
(9)(26) +1 Абсолютный бред, высосанный из пальца...
49 jbond
 
05.02.10
11:18
>бесплатно вообще не дают, что ли?

дают, но дороже :-))
50 Мистадонт
 
05.02.10
11:18
(44) Это неверно... в России полно приличных достойных девушек -- и одиноких.
В России конкуренция за мужчин, а за бугром конкуренция за женщин :)
51 Guk
 
05.02.10
11:19
(50) ну и каков размер очереди, допустим, за тобой?...
52 Maniac
 
05.02.10
11:20
(50) теперь понятно почему там столько геев. бап нема, а те шо есть страшные...
53 Maniac
 
05.02.10
11:20
а тут лесбияно полно. терь все ясно)))
54 jbond
 
05.02.10
11:22
(52) -ага, только вот на немецких сайтах знакомств у меня 10-15 просмотров бабами в месяц, а в немецкой части русской мамбы ....
55 Maniac
 
05.02.10
11:23
(54) а ты уверен что то бабы на тебя смотрят?
56 Егор Сергеевич
 
05.02.10
11:25
(50) теперь понятно, откуда у Фиксина такие достижения...
57 jbond
 
05.02.10
11:31
>а те шо есть страшные

не все

>ехать на пмж на среднюю московскую зп ;).

вообще-то на пмж едут не за зарплатой, это не грин кард и не блю кард

и сравнивать нужно не московкими з/п, а с какими нибудь тверскими.

в конце концов Москва это не вся РФ.

я не во Франкфурте живу, в Г тоже есть существенные различия в уровне зарплаты
58 Maniac
 
05.02.10
11:32
(50) все это тоже фигня. все из за среднего возраста жизни.
59 Мистадонт
 
05.02.10
11:42
(51) А за тобой? :)
В 20 лет парни бегают за девушками.
В 30 лет уже примерно паритет.
В 40 лет уже женщины бегают за мужиками...
К сорока годам, часть мужиков спилась, часть сторчалась, часть в зонах, часть в гей-клубах, часть уже импотенты, часть уже разбилась на дорогах...
Назывались такие цифры, что после 40, на 1 нормального мужика уже 5 женщин приходится.
60 Trigg
 
05.02.10
11:48
(59)
Все правильно, тут от возраста сильно зависит. За молодых женщин всегда конкуренция.
61 vvf1973
 
05.02.10
11:50
Да...бедный нормальный мужик: на него одного 5 пять ненормальных баб :-)
62 Maniac
 
05.02.10
11:55
(60) еще много играет роль современная жизнь)) щаз девкам богатых и обеспеченных подавай)))
63 Егор Сергеевич
 
05.02.10
11:55
(59) так ты имел в виду, что за 40-летних конкуренция небольшая? тогда соглашусь.
64 vvf1973
 
05.02.10
11:56
(62) Серьезно? :-) По-моему, вы не слишком уверены в себе :-)
65 Maniac
 
05.02.10
11:56
основной спрос у бап 20-25 лет на мужика 30-35.
66 Егор Сергеевич
 
05.02.10
11:57
(65) 0_о
67 Егор Сергеевич
 
05.02.10
11:57
+(66) у 25-летних спрос как правило замуж...
68 SnarkHunter
 
05.02.10
11:59
(62)А богатые и необеспеченные или небогатые и обеспеченные не котируются?
69 ПетяПетькин
 
05.02.10
12:01
я б ни в жизнь в Германию не уехал..
один раз там побывал - хватило
да, все чистенько, аккуратненько, благополучненько..
и при этом культ "жорева и порева"
70 Мистадонт
 
05.02.10
12:01
(65) У умных! Потому что в 30 уже видно, есть у мужика мозги или нет, спился или нет. Ну и материально лучше обеспечен.

(63) И за 20-летних конкуренция в России на порядок меньше, чем за бугром.
У выехавших за бугор очень часто брак распадается, частенько бывает так, что жена осмотрится вокруг, да и найдет себе местного миллионера :) На фоне тамошних женщин наши женщины очень даже конкурентны :)
71 jbond
 
05.02.10
12:08
>жорева и порева

культ чего?
72 Егор Сергеевич
 
05.02.10
12:13
(71) типа все любят жрать и ипаца... в других странах такого нет
73 jbond
 
05.02.10
12:15
(72) - э.....

а в РФ все соблюдают пост и девственники?
74 Егор Сергеевич
 
05.02.10
12:16
(73) Пете виднее)
75 ПетяПетькин
 
05.02.10
12:20
(73) одно дело когда этим все занимаются - это и так понятно
а другое дело - когда только этим и живут
духовности там нету, мне виднее :)
76 АЛьФ
 
05.02.10
12:20
"Где бы что ни говорили -- Все одно сведет  на баб!" (с) Леонид Филатов
77 jbond
 
05.02.10
12:23
(75) - а ты по российскому телевидению духовность где нибудь видел?
78 ПетяПетькин
 
05.02.10
12:23
а я не про телевидение ваще
79 Егор Сергеевич
 
05.02.10
12:27
Духовность™ — согласно поцреотам, особая фишка Настоящего Русского Человека, которую проклятые буржуины не могут не то что скопировать, но даже понять, что это за фигня такая. Типичные носители Духовности Русского Народа - Православие/Язычество, Русский рок и сами поцреоты.
http://lurkmore.ru/Духовность
80 Мистадонт
 
05.02.10
12:30
>проклятые буржуины не могут не то что скопировать, но даже понять, что это за фигня такая

Именно так :)
Умом Россию не понять, аршином общим не измерить ©
81 Киборг
 
05.02.10
12:44
(7) Ну, у нас тоже есть те, кто нарушает законы, и корпоративные порядки, я слышал, ничуть не слабее. Чего найдешь, чего добьешься, то и получишь. Как и везде.
82 Киборг
 
05.02.10
12:47
(7)+и договоры с мигрантами-дворниками такие же, кстати :))
83 vvf1973
 
05.02.10
13:06
(79) Да...такая вот халва, халва, халва...:-)
84 hhhh
 
05.02.10
13:18
(14) цены на продукты там не такие уж и замечательные. Если найдешь в магазине ценник меньше чем 2 евро, то это большая удача.
85 jbond
 
05.02.10
13:24
(84) -

Москвичи жалуются на очереди, высокие цены и плохой сервис в магазинах. Даже российские «Ашан» и Metro не дотягивают по качеству сервиса до своих западных аналогов. Всему виной неумелое использование торговых площадей, их общий дефицит, неэффективный персонал и слабая конкуренция, считают эксперты.

http://www.gazeta.ru/money/2010/01/18_a_3313063.shtml
86 hhhh
 
05.02.10
13:37
(85) или зайди в макдональдс. Там чизбургер стоит 3,5 евро = 140 рублей, а у нас 37 рублей, и обслуживание там похуже нашего.
87 Егор Сергеевич
 
05.02.10
13:42
Причина того, что продукты питания на прилавках немецких магазинов - самые дешевые в Европе, кроется в жесткой конкуренции сетей супермаркетов-дискаунтеров. В "ценовой войне коммерсантов" выигрывает потребитель, отмечают эксперты, поскольку граждане ФРГ закупают в среднем 42 процента продуктов питания именно в таких супермаркетах.
http://www.gotovim.ru/news/2008/02/produkgerm.shtml
88 jbond
 
05.02.10
13:44
В ФРГ продолжают дешеветь продукты питания. Это связано с политикой дискаунтеров, общим замедлением инфляции, падением экспорта и хроническим перепроизводством молока. Рынок корректирует всплеск последних двух лет.

С начала года ведущие в Германии супермаркеты-дискаунтеры Aldi и Lidl снизили цены на товары более чем ста наименований, прежде всего - на продукты питания. Хлеб и сыр, мясо птицы и замороженные продукты, шоколад и лимонад подешевели у них на 10%, 20%, а в некоторых случаях и на 25%.

http://www.baltinfo.ru/news/V-Germanii-desheveyut-produkty-pitaniya

>чизбургер стоит 3,5 евро

неправильно, он стоит 0,5 евро.

учим слова "ангебот" и "гутшайн".

при правильном раскладе экономия до 50%.

за 5 евро там можно наесться.

(86) - зайди в МСК в какую нибудь крутую кофейню, 100-150 рублей чашечка кофе.
89 jbond
 
05.02.10
14:31
(86) - сравниваем конкретно:

http://media.mcdonalds.de/MDNPROG9/mcd/files/pdf1/mcdonalds_coupons_jan.pdf

обед на 6 евро:

Чикен Макнаггетс (6 штук) ... 77 рублей
Биг Мак ... 70 рублей
Картофель фри ...48 р
напиток .. 37 р

Итого: 232 RUR to EUR = 5,56 евро в РФ и 5,99 в Германии

разница -  43 цента = 18 рублей

http://www.umcd.ru/index/0-4
90 jbond
 
05.02.10
14:37
и не по тому месту бьем.

дело в том что кроме бургер кингов, макдональдсов, KFC и прочего по сути нет сетевых ресторанов быстрого питания "местного производства"

за исключением нордзее.
91 Guk
 
05.02.10
14:40
мне одному показалось, что сравнивать крутую кофейню с макдональдсом, мягко говоря некорректно?...
92 Guk
 
05.02.10
14:44
а в принципе, не суть конечно...
93 jbond
 
05.02.10
14:44
(91) - я уже сравил цены в немецком и российском маке.

разница в центах
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший