Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Надежда для Гаити
0 Чайник Рассела
 
23.01.10
23:39
По MTV крутят благотворительный концерт западных звезд посвященный землятресению на Гаити. Почему там на Западе артисты, актеры и пр. сразу откликаются на подобные вещи, жертвуют большие деньги?
А нашим крахобором наплевать?
1 Джинн
 
23.01.10
23:40
Это Тимати что ли будет жертвовать? или Билан?
3 AndreyFAN
 
23.01.10
23:44
Если смотреть совсем меркантильно:
На Западе основной заработок артиста это продажа дисков, концерты-гастроли в основном для рекламы, привлечения внимания.
У нас наоборот (в силу нелицензионного рынка).
Из этого следует, что даже участие западных звёзд в благотворительных концертах есть обычное напоминание о себе, а участие наших - лишних "субботник" нашару, а это не в кайф...
Это, ИМХО, кроме других составляющих.
5 AndreyFAN
 
23.01.10
23:45
лишних=лишниЙ
6 Чайник Рассела
 
23.01.10
23:49
(3) не только участие. Жертвуют большие суммы
7 AndreyFAN
 
23.01.10
23:52
(6) жертвовать могут не только артисты, я про участие в концерте.
почему тогда наши операторы сотовой связи не кликнули клич, как штатовский оператор? почему наши сограждане не перекидывали мобилами денежки на фонд?
или вопрос только к "крахоборам"-артистам потому что они навиду?
8 Guk
 
23.01.10
23:54
смотреть противно, еси честно. в то время, как правительство этих западных звезд тратит десятки миллиардов долларов на войну в афгане и ираке, за счет налогоплательщиков, они эту дешевую показуху устроили...
9 Чайник Рассела
 
23.01.10
23:55
(8) не смешивай. Политика и сочувствие конкретных людей - разные вещи
10 Guk
 
23.01.10
23:57
(9) а чо их именно сейчас то на благотворительность потянуло? когда их страна бомбит югославию, афганистан и ирак, то как бы на благотворительность пофиг?...
11 Guk
 
23.01.10
23:58
+(10) или там жертв и разрушений нет?...
12 Скользящий
 
23.01.10
23:58
В России это не прокатит. Слишком часто этими "благотворительными" акциями обманывали. Да и большинство благотворительных фондов были просто прачечными по отмыву денег. В Америке возможно практика устоявшаяся есть.
13 AndreyFAN
 
23.01.10
23:58
(8) а при чем в топике правительство? Если бы мои соседи скинулись в фонд, я бы посчитал что это показуха?
14 Сержант 1С
 
24.01.10
00:00
(10) дык этими показухами и ваяют образ американца гуманного ) Подумаешь там закидали ракетами нищебродов, тут негров спасаем!
15 Чайник Рассела
 
24.01.10
00:00
(10) их страна? я не имею ввиду США.
Про U-2 ты небось и не слышал
16 Guk
 
24.01.10
00:03
(15) еще раз. где были все эти звезды, когда гибли тысячи и тысячи мирных жителей в югославии, афганистане и ираке? почему их именно сейчас прорвало? или у них чувства благотворительности проявляются только в конкретные дни недели?...
17 Guk
 
24.01.10
00:04
если вы такие благотворительные, будьте последовательными. иначе это выглядит, как циничнейшая показуха...
18 Скользящий
 
24.01.10
00:04
(16) СМИ. Страшная штука. Там помирающие негры, а там помирающие террористы. Большая разница.
19 Чайник Рассела
 
24.01.10
00:06
(17) мдя... я не готов отчитаться тебе по каждой группе, но многие из тех кем я интересуюсь давали концерты против войны
20 Guk
 
24.01.10
00:08
(19) правда? что-то как-то очень незаметно прошла эта акция. не то что сейчас...
21 AndreyFAN
 
24.01.10
00:08
(16) Война в Ираке, Афгане - часть внешней политики США по борьбе с террористами, и возможно часть артистов поддерживают эту борьбу, т.к. их сограждане получили по голове 11 сентября...
а тут стихийное бедствие, ничего общего с темой присутствия в Ираке не имеет
22 Чайник Рассела
 
24.01.10
00:09
(20) смотри правильные СМИ
23 Один С
 
24.01.10
00:09
я конечно дико извиняюсь, но "По MTV крутят" Спанч Боб.
видимо у нас с автором разное MTV...
24 AndreyFAN
 
24.01.10
00:09
+(21) поднимать тему нефти не будем, это понятно...
25 Чайник Рассела
 
24.01.10
00:10
(23) да!
26 Guk
 
24.01.10
00:10
(22) правильные сми, это какие? снн и ббс? которые заявляли, что россия напала на грузию и глушитла в эфире очевидцев, которые утверждали обратное?...
27 Чайник Рассела
 
24.01.10
00:12
(26) там где крутят нормальную музыку
28 Guk
 
24.01.10
00:13
(27) это мтв крутят нормальную музыку? извините...
29 AndreyFAN
 
24.01.10
00:14
(27) краем глаза увидел на том концерте Стинга, если он там, я верю в хорошее
30 Чайник Рассела
 
24.01.10
00:16
(28) да! MTV(не российский канал), BBC One, ВВС Three
31 Trigg
 
24.01.10
00:48
(21)
В Югославии тоже террористов бомбили?? Где благотворительные концерты в поддержку жертв в Югославии?
32 AndreyFAN
 
24.01.10
01:02
(31) ты сам знаешь, какой бардак творился в Югославии при её развале, деревни вырезались под корень местными армиями, это НАДО БЫЛО остановить.
тема Югославии отличается от Ирака, тема большая, очень горькая, не хочется словоблудить...
и не хочется сваливать в кучу благотворительный концерт и внешнюю политику США, всё это трёп о нашем видении мироустройства, а люди просто сделали доброе дело.
33 H A D G E H O G s
 
24.01.10
01:45
(29) Стинга? Этот, который песню "Russians" спел? Ну-ну..
34 H A D G E H O G s
 
24.01.10
01:45
(33) В 1985
35 AndreyFAN
 
24.01.10
02:20
(33) не слышал...
36 AndreyFAN
 
24.01.10
02:45
(33) Сергеевич, специально нашёл на Ютубе,
http://www.youtube.com/watch?v=9K8u_iI68Z8
посмотрел, там советские солдаты над рейхстагом, наши омоновцы с детьми на руках, и Стинг поёт "Я верю что Русские любят детей тоже"
абсолютно антивоенная песня, призывающая к человечности между политическими системами... твоё "Ну-ну" не понял...
а не обращал внимания на песню раньше, т.к. она действительно в музыкальном плане мне не интересна, по профессии я дирижёр :-)
37 1 апреля
 
24.01.10
02:48
(36) кем дирижируем ?
38 AndreyFAN
 
24.01.10
02:50
(37) вопрос оффтопик
39 1 апреля
 
24.01.10
02:51
(38) тема, как-бы о музыкальных пристрастиях, поэтому позвольте с Вами не согласиться (имхо)
40 AndreyFAN
 
24.01.10
02:55
(39) тема (0) - участие артистов в благотворительных концертах, отличия наших от "ихних"
41 1 апреля
 
24.01.10
03:03
(40) вот и я об этом-же, поэтому вполне логичен вопрос о
музыкальной составляющей сего действа и ваших пристрастиях в музыке.
Не факт, что в (0) говорится о жертвенности.
М.б. это просто составляющая финансовой деятельности западных "артистов",
в данном случае, музыкантов .
Меня, поэтому и интересует творческая составляющая,
не только их, но и вашей деятельности.
42 H A D G E H O G s
 
24.01.10
03:17
(36) Мне в песне не понравилась профанация
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мы_вас_похороним
Там, по ссылке, в конце и про использование у Стинга.

Насколько серьезен мем, и не предвзято западное общество было, что оно использовало этот слоган аж 30 лет :-) Ошибочный слоган.
43 AndreyFAN
 
24.01.10
04:54
(42) Никто не говорит, что непредвзято было Западное общество, их политологам нужна была страшилка, вот и использовали 30 лет эту фразу Хрущева, действительно жуткую для их обывателя.
Стинг для жути тоже использовал эту фразу, как и вид взлетающей американской ракеты в клипе. Стинг использовал приёмы для увеличения впечатления от художественного произведения (антивоенного!).
Я тоже примерно в 1985 году написал песню "Черный свет", где пелось об Атомной бомбе, наркотиках, стадионе Сантьяго и тд. Пели на антивоенном фестивале (стадион). Я тоже применял страшилку для увеличения впечатления.
Стинга молодец :-)
44 AndreyFAN
 
24.01.10
05:02
кстати, недавно из Питера прислали запись той моей песни, я 25 лет её не слышал, не сохранилось записи. Слушаю - волосы шевелятся. Дети мои взрослые в шоке, Что их папа в молодости пел и сочинял...
нормально, художник должен впечатлять...
45 AndreyFAN
 
24.01.10
05:17
http://ru.wikipedia.org/wiki/Стинг
"... песня «Russians (Русские)». Песня написана во времена холодной войны (1985-й год). Стинг боится ядерных ударов, и надеется, что «русские тоже любят своих детей», а значит, это поможет удержать мир от страшной войны. В этой песне о русских Стинг использовал мелодию «Романса» из сюиты «Поручик Киже» русского композитора Сергея Прокофьева."
опять нормально :-)
46 zavsom
 
24.01.10
09:54
Перешлите пожалуйста деньги вот на эту карту: 12345xxxx78988 я их точно сам отвезу на Гаити - в Доминику - это почти рядом! (а заодно и  остров посмотрю)
47 modestry
 
24.01.10
09:56
(0) У нас своих обездоленных полно, зачем помогать людям которые едят друг друга...
48 Сержант 1С
 
24.01.10
13:17
(45) угу, смысл там скорее "надеюсь что тоже любят детей, а они их все едят" :)
49 Эльниньо
 
24.01.10
13:19
(44) Помоги Композитору дописать Похоронную сонату.
50 zak555
 
24.01.10
13:20
(0) зачем помогают там, если у нах проблем "по-больше"?
51 Эльниньо
 
24.01.10
13:22
(50) Проблемы ничто, пиар - всё.
52 zak555
 
24.01.10
13:28
(51) во-во..
и это меня БЕСИТ!
53 inka
 
24.01.10
13:52
(52)а ты не бесись. им твое бешенство до фонаря. а нервы целей будут
54 failed state
 
24.01.10
16:57
(0) - потому что в конце года они получат нехилый возврат налогов
55 failed state
 
24.01.10
17:01
Список стран, помогавших Гаити:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/Ayuda_a_Haiti.PNG

обращаем внимание на Белоруссию
56 failed state
 
24.01.10
17:06
(47) - в РФ 70% зданий разрушено, еды и воды нет фактически, правительства не существует?

П.С. зачем помогать блокадному Ленинграду, если там люди едят друг друга?
57 IKSparrow
 
24.01.10
17:09
У нас, когда была какая то катастрофа, тоже люд скидывался. В т.ч. и артисты. А какое отношение наши артисты имеют к тамошним ниггерам, мне не ясно.
58 failed state
 
24.01.10
17:24
(57) - а какое отношение имеют э... американские, франзузские, немецкие артисты к неграм?

П.С. В РФ невыгодно делать пожертвования.

а там - до 20% от годового дохода можно по налогам вернуть.
59 Эльниньо
 
24.01.10
17:29
(58) "до 20% от годового дохода можно по налогам вернуть" - вот с этого и надо было начинать.
А то кого - амеров в альтруисты записали. У них у самих десятки миллионов бездомных и голодающих, ан нет - Гаити надо помочь, типа.
60 failed state
 
24.01.10
17:33
(59) - ну они и на бездомных и голодающих жертвуют

за счет пожертвований существуют некоммерческие организации по помощи  людям(не обязательно бомжам)

откуда пожертвования?
от богатых людей.

почему жертвуют?
потому что выгодно - репутация, рейтинг, возврат налогов.

а в РФ - фиг вам.
61 DGorgoN
 
24.01.10
17:33
(55) а почему России нету? Мы же помогали и помогаем
62 failed state
 
24.01.10
17:36
(61) -РФ есть, Украина есть, Белоруссии - нет.

Батька послушался российского патриарха?

http://www.newsru.co.il/world/18jan2010/kirill456.html
63 Naumov
 
24.01.10
17:51
(0) Кто на гаити отдыхает, пусть тот и собирает бабло.
64 ERWINS
 
24.01.10
18:14
Как Белоруссия может послать туда самолет если закрыли воздушное пространство?

или Белоруссия должна оплачивать прибывание америкнских солдат?
65 failed state
 
24.01.10
19:11
(64) - Президент Белоруссии Александр Лукашенко закрыл воздушное пространство своей страны для полётов самолётов западных авиакомпаний: «Они должны летать через балтийские страны или через Украину».

Но сами белорусские самолеты могут вылететь на Гаити?

или им Гаити тоже запретило?

П.С. Куба сразу же открыла свое воздушное пр-во для американцев
66 AlexSSSS
 
24.01.10
19:14
(63) гундяеву(одна фамилия что стоит!) за такие слова нужно посох в зад вставить и пошерудить там как следует.
67 агурец
 
24.01.10
19:29
Гаити глазами фотографа:
http://www.boston.com/bigpicture/2010/01/faces_of_haiti.html
68 Злобный Фей
 
24.01.10
20:09
Скажите, коллеги, вот только честно и откровенно - вам не пофиг какие-то негры за много тысяч километров? Скажу за себя, без всякого гуманистического лицемерия - мне пофиг. Людей на Земле уже 6,5 млрд (или сколько?), ± пара сотен тысяч это мизер.
69 Эльниньо
 
24.01.10
20:15
"Пока что на Гаити находится две тысячи американских морских пехотинцев, но к концу января их численность, по заявлениям Пентагона, может увеличиться до 4-6 тысяч. Причем одновременно у берегов Гаити, в том числе у гаитянского острова Навасса, оккупированного США со второй половины еще XIX века, дислоцируются три американских авианосца и до 10 военно-вспомогательных судов. В этой связи, руководители Кубы, Венесуэлы, Боливии и Никарагуа утверждают, что природная катастрофа в западной части острова Гаити стала «сверхудобным» предлогом для оккупации Соединенными Штатами западной части этого острова, то есть Республики Гаити.

А точнее, для «возвращения через 76 лет в эту стратегически важную страну американских войск - в дополнение к незаконной американской базе Гуантанамо на юго-востоке Кубы и к давней оккупации Соединенными Штатами острова Пуэрто-Рико и гаитянского острова Навасса». По мнению Гаваны, Каракаса, Ла-Паса и Манагуа, «такими действиями Вашингтон демонстрирует неизменность своих военно-политических планов в Карибско-Центральноамериканском регионе в целом».

http://www.iraq-war.ru/article/215931
70 Эльниньо
 
24.01.10
20:28
"США не пустят на свою территорию беженцев из Гаити. Они должны участвовать в восстановлении своей страны, разрушенной землетрясением, считают американские миграционные власти.

«Это катастрофа, но она не должна служить поводом для иммиграции», — заявила министр внутренней безопасности США Джанет Наполитано.

http://www.iraq-war.ru/article/216177
71 агурец
 
24.01.10
20:37
(68) Видишь ли, дело не в неграх, и не в тысячах морских миль.
Если ты равнодушен к боли конкретного затысячекиллометрового негра, то ничего нет и причины относиться по человечески к окружающим тебя людям. А это уже, конкретно мне, не похер.
72 агурец
 
24.01.10
20:38
+(71) то нет и причины относиться по человечески к окружающим тебя людям
73 Злобный Фей
 
24.01.10
20:41
(71) Видишь ли, я ни с одним конкретным тамошним негром лично не знаком.
74 AlexSSSS
 
24.01.10
20:44
(68) сегодня нужна помощь им, завтра потребуется тебе
75 агурец
 
24.01.10
20:45
(73) видишь ли,
ни с одинм пассажиром трамвая, в котором ты едешь, ты тоже лично не знаком,
и водителя автомобиля, едущего рядом в левом ряду ты тоже лично не знаешь...

О том и речь
76 modestry
 
24.01.10
21:10
(75) Гуманисты вы наши...а кто пожалеет французов пострадавщих от погромов со стороны негров?
77 Злобный Фей
 
24.01.10
21:10
(74) Я на это особо не рассчитываю..
(75) С этими людьми меня объединяет страна проживания, язык, культура и т.д. А с неграми что? Что тоже люди? Для меня этого маловато
78 modestry
 
24.01.10
21:10
(77) присоединяюсь....
79 modestry
 
24.01.10
21:12
(75) Если ты такой гуманист, помогу пенсионеркам за МКАД, живущие в силу разных причин в трущебах, которые получают социальную пенсию, помоги бездомным в России, а не в какой-то там гаите...
80 Злобный Фей
 
24.01.10
21:15
(79) +даже за мкад не надо ехать. Достаточно оглянуться вокруг - наверняка найдутся соседи, коллеги, знакомые или знакомые знакомых, которым помощь будет совсем не лишней
81 Злобный Фей
 
24.01.10
21:17
+(80) Проще бесплатно любить негров в Гаити, чем реально помочь соседке-пенсионерке..
82 failed state
 
24.01.10
22:01
(68) - примерно так рассуждал киллер Винсент из "Соучастника".

его труп был несколько недель ездил в вагоне метро пока его не заметили
83 Злобный Фей
 
24.01.10
22:17
(82) Да ты, смотрю, мастер аналогий
84 Guk
 
24.01.10
22:20
двойные стандарты. как обычно. кого-то мочим, кого-то, в то же самое время,  благотворительствуем...
85 inka
 
24.01.10
22:34
А кто из вас, принявших участие в этом топике, лично помог хотя бы одному ребенку из Гаити?
86 Guk
 
24.01.10
22:40
(85) мне почему-то кажется, что никто...
87 агурец
 
24.01.10
23:35
(76) те же самые люди, которые помогают гаитянам, позаботятся и о французах, при случае. Логично?
(77) сегодня удобно сострадать тем, кто имеет паспорт похожий на твой, завтра будет выгодно помочь только тем, кто родился в понедельник, но никак не в среду. В таком виде - это не помощь. Это бизнес.
(80) как понять? В (68) плюс-минус двести тысяч - пофиг, а в (79) плюс-минус два замкадыша - надо спешить на помощь?
(85) здесь проблемы даже с состраданием, о какой помощи может идти речь?
Помощь без сострадания - повинность. Или бизнесс.
88 Чайник Рассела
 
24.01.10
23:39
<Помощь без сострадания - повинность. Или бизнесс.>
Плевать, когда дело касается человеческих жизней.Все средства хороши, когда они спасают людей.
89 агурец
 
25.01.10
00:14
(88)Если жизнь человека в опасности - надо помогать. Это очевидно.
Но, как бы - не для всех. Предъявите, для начала, паспорт, потом пенсионное удостоверение. Одинэснеги, как видим, таких предрасудков не лишены )
90 inka
 
25.01.10
00:25
(89)болтовня о сострадании без реальной помощи всего лищь болтовня. сострадаете - помогите или не болтайте
http://www.google.com/intl/ru/relief/haitiearthquake/index.html
91 агурец
 
25.01.10
00:37
(90)болтовня о болтовне о сострадании всего лишь болтовня. Помогите или не указывайте  
http://www.google.com/intl/ru/relief/haitiearthquake/index.html
92 agent-J
 
25.01.10
00:42
Блин. Прочитал топик. Читать противно. Особенно на контрасте с соседней теме про речь Куклачева (послушал). Думаете горе других людей как то отличается от того которое может быть у ваших соседей, или не дай бог, у кого нибудь из вас? оно как то зависит от цвета кожи, или широты и долготы? А логика по поводу того, что "какая разница что я думаю, если я реально им помогать все равно не собираюсь?" как по мне тоже странная. Человек, во многом, это то - что он думает, поэтому лучше безусловно назвать всех нигерами, найти циничные мотивы в действиях других людей, всех обхаять и огласить свою позицию для всех окружающих, что б всякие там "милосердствующие" посмотрели на мир объективно и не вые*ывались. От этого безусловно все мы станем лучше.
93 Злобный Фей
 
25.01.10
00:49
(87) Я так понимаю, что ты помогаешь всем без разбора. Прям последние портки готов снять и неграм в качестве гуманитарной помощи отправить.
Или ты так, чисто на форуме потрындеть? ;)

(92) Раздражает пустозвонство. Удобно сидеть с пивом в мягком кресле перед компом и милосердствовать. Я называю это просто - лицемерие.
94 агурец
 
25.01.10
01:06
(93) от тех, кому помогал паспорт не требовал.
Помогаю если
а) могу помочь
б)считаю нужным помочь.

Это как-то относится к тому, что тебе нас*рать на негров Гаити?
95 agent-J
 
25.01.10
01:16
(93) Я считаю что человеку лучше живется если он имеет определенный эмоциональный настрой, и этот настрой со знаком "+", а не со знаком "-". И даже если это не вылилось в какие-то реальные дела, то "+" все равно лучше чем "-". Хотя бы по тому, что это уже повышает "среднюю температуру по госпиталю" в плане моральных ценностей в обществе. Я уж не говорю о том у человека с плюсом меньше вероятность получить язву и ряд других болезней:)  
А минус, как был минусом, так и останется, и пальцем о палец не ударит ради другого когда в этом появиться необходимость, и дети у него скорее всего вырастут минусами. (просьба не принимать как личное. Я не пытаюсь обвинять кого либо, просто довожу свое мнение.)
96 Злобный Фей
 
25.01.10
01:51
На Земле 6,5 млрд человек. Кто-то вот прямо сейчас, в данную минуту, помирает от голода. Сострадать всем невозможно - сострадалка отсохнет. Переживать за каждого погибшего - переживалка отвалится.

(95) При чем тут минусы и плюсы? Наверное я непонятно выражаюсь. Давай так: "ах, Гаити, жалко негров, пойду-ка попью чайку, а потом порубаюсь в Сталкера". У кого-то не так?
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан