http://www.lenta.ru/news/2009/12/16/showme/
"В Госдуму 16 декабря внесен законопроект, закрепляющий право продавца спрашивать удостоверение личности при покупке алкогольной продукции и пива, сообщает ИТАР-ТАСС.
Автором инициативы выступил депутат от "Единой России" Виктор Звагельский"

я только за.

против

Давно пора

СЮ давай голосовалку

(2) почему?

сейчас разве не имеют права спросить документ ?

(0)Всеми конечностями за! Причём с долей спирта от 1%!

(5) паспорт с собой не ношу... и вообще - зачем? кому от этого лучше станет?

(9) малолеткам продавать не будут

вроде уже поднимали эту тему и с голосовалкой?

(9)Счастливчик (или блатной в ментовке).... Ни разу не задерживали для выяснения личности?

(0)это вряд ли...

(8) Квас то зачем по паспорту продавать? :)

(9) Так молодо выглядешь?

(9) "а еще какие-нибудь у вас докуметы есть"... " усы лапы и хвост - вот ми дкументы." (с)

(10) да мне пофигу, пусть продают. вариантов обхода - масса, хотя бы человека с паспортом попросить.

(12) ни разу не слышал, чтоб у нас кого-нить задержали до выяснения.

(16)Не слышал <> не задерживали.

(14)Есть квас "Никола" = по действию на детский организм со светлым пивом.

(17) да у нас даже патрулей-то нет. милицию на улицу только по праздникам выгоняют.

хорошо бы

бесспорно

(19)Вот-же билин "райский уголок"

Давно пора.

(22) Да и у нас - ни разу паспорт на улице не потребовался.

сам в детстве покупал. а теперь что? как ребенку водки купить?

(25) а паленая теперь от 89р. - пусть детям родители нормальную водку пкупают...

100%
был в пиндосии - без документа не купишь. лишний раз малолетка не бухнет

(25)
А фиг там, вредно для здоровья.
У меня друг живет в Канаде: там алкоголь продается только 2мя крупными сетями магазинов, в остальных нельзя. Причем только до 9 вечера, что-ли, и с 21 года.
А сигареты там вообще противозаконно на прилавок вылаживать, продают так вот из подполы:)
Вот там фиг увидишь малого с сигаретой или пивом. А у нас сплошь и рядом. Стыдно, братья.

(9) если ты ходишь только до магазина и обратно, то естно тебе паспорт не нужен
есть много учреждений/организаций в которых необходимо предъявлять паспорт
даже при платеже в банке требуют

(29) в банке последний раз был полтора года назад :)

я вообще за ужесточения правил торговли алкоголем. или хотя бы за строгое соблюдение того что уже есть

Все новое - хорошо забытое старое. (вспомнила 1984 год)

(28) Голосом Задорнова: "нууу тупыееее"

Модераторы забанте asp часа на четыре - пусть протрезвеет, а то с детства пьет.       :-)))

пока не будут дрюкать продавцов - бестолку

+(34) Нет не банте его, а то с "горя" напьется.

(35)Чаще виноват не продавец, а хозяин! Закрытие "точки" спасёт!

разумно

Выше уже писал

(+7)+1  не то что право - они обязаны это делать
и вроде даже какая отвественность предусмотрена за продажу лицам < 18 лет
но вот механизма выяления нарушений нет !!

оставить один магазин с алкоголем на весь город с построенными продавцами и радоваться

(+31) милиция должна активнее следить и даже устраивать "подставы" !! :-)

Все правильно.
Ибо нефиг...

во дожили... если ходишь без паспорта, то смотрят, как на идиота...

(0) надо закреплять не право продавца спрашивать, а обязанность покупателя предъявлять удостоверение личности.

За добавкой с паспортом идти?

забыл проголосовать:

(45) что-то больно заумно...

в нормальных магазинах, лицам выглядящим "молодо" без паспорта и так ничего алкогольного не продают.

и еще бы первичные половые признаки чтоб предъявляли. если не заволосились, не продавать. несмотря на правильный возраст в паспорте...

(45) надо ужесточать наказание за продажу алкоголя и табака несовершеннолетним - тогда владельцы магазинов уже сами буду думать, что лучше, вздр.чить продавцов и гарантированно НЕ продавать школоте ягу или всеже платить например по ляму штрафа за каждого пойманного заруку продавца продавшего детям яд.

(49) а нормальные, это какие? как понять, где нормальный, а где нет? и сколько их по стране?

(49) а вот и не правда.....
при том как нынче детки подратают и как иной раз выглядят....

(46)+ желательно с сотовым телефоном (что-б менты не забрали за нахождение в общественном месте выпимши и без документов).

Давно пора, давно пора.... Менты будут накрывать продавцов, но крышевать тех, кто бодяжит спирт. Итог - молодежь потравится. Не нужно забывать, что мы живем в стране, где закон трактуется так как угодно /кому?/. Нужно открывать БЕСПЛАТНЫЕ спортивные учреждения за счет продавцов спиртного /целевой акциз/, табака,.... и пропагандировать здоровый образ жизни.

Еще и прописку смотреть :)
А вообще левак не только в магазинах продается.

Т.к. это только право, а не обязанность, смысла продавцу спрашивать паспорт у 40-летнего дяди нет. А вот у малолеток неопределенного возраста - надо обязательно.

это отход от принципов демократии и свободного рынка.
за что тогда Гайдар свою жизнь положил?

(58) обоснуй? какой отход? вон оплот демократии - пиндосия - без документа даже пива не купишь

(59) Где это в пиндосии демократия?! Они только "рассадник" де...кратии. А у самих её нет:)

(59) а свободный рынок, свобода конкуренции?
неужто 20 лет реформ коту под хвост?
возврат, посчитай, к временам Горбачева.
сейчас еще карточки на табак и водку введут, и все.

не покупаю -сам гоню;), поэтому

Но! В России строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
Пока не начнут дрючить торговые точки вплоть до лишения лицензии - толку очень мало будет.

Размножаться нелегальные ларьки с паленой водкой - в итоге отравлений будет Больше!

Нужно просто запретить любую рекламу спиртного, и постоянно показывать антирекламу!

(33) В данном случае надо про Россеян говорить "нууу тупыееее". А то потом удивляются - "Как так, мне кто-то по голове настучал? Малоетка какая то! Почему за ними родители не смотрят. И т.д."


А если внимательно прочитать, то у продавца будет "право спрашивать". Это не обязанность.

А ну и собственно.

Зачем продавцу идентифицировать меня! Я не должен представляться. Мои паспортные данные не подлежат разглашению на каждом углу!

(67) Не покупай водку :-)

(67) Водительское удостоверение

(68) предлагаешь самогон гнать?
(69) там тоже мои персональные данные!

(70) кумыс наше все.

(70) Неуловимого Джо помнишь? Кому нафиг нужны твои фио и дата рождения...

(70) Шо ж ты так трясёшся то над ними? 1. Ты выглядишь на 15 лет? - если нет, то паспорт у тебя не спросят. 2. Ну прикрой номер и серю паспорта, что бы не видели данные твоего паспорта, а узрели лишь фейс и дату рождения.

(70)Что, так молодо выглядишь?

(74) Такое ощущение, что просто против? Почему, потому что, "баба яга против".

Давно пора. Но это сильно не поможет. Меня часто просят молые пива взять

(72) да конечно, никому не нужны...
(73) тогда и фото прикрыть и ФИО оставить и дату рождения. оставить только год.
(74) запомнился случай, было 22 года. все равно спросили. документы оставил в машине. неприятно как-то было!

Вроде бы давно спрашивают.

(75) я не знаю кто там против, это мое мнение. я уже высказывался раньше.

Я бы пошел дальше. Паспорт, медицинскую карту, трудовой график, обоснование на алкоголизацию (с горя или с радости), план выхода из запоя.

(77) Как из армии вернулся - пошел как-то за пивом. Спросили документы, а их у меня с собой не было. В итоге прива там не продали. Автомат Калашникова можно носить, а пиво пить - нет :)
(80) С тебя еще анальный мазок будут спрашивать :))))

(81) анальный мазок-то зачем???

(82) Чтоб от алкоголя отучить.

zzz

(81) 1.вот именно. я за пивом могу выйти из дома в домашней одежде и даже не подумав захватить документы и че мне возвращаться? короче дурдом.

ЗЫ. конечно сомневаюсь что меня это коснется, если только какая-нибудь невменяемая кассирша усомнится в моем возрасте, но я все равно ПРОТИВ!

(0) вообще, конечно пора!!! Хватит спаивать малолеток!
А если по чесноку, надо как то придумать, что бы всем было хорошо... я например, паспорт не ношу с собой никогда. не вижу смысла.

Пора! Особенно глядя на то что творится на 1-е сентября и выпускной.

(87) и что? сами не пили на выпускной?

Заняться как будто больше нечем. Лучше бы в сельское хозяйство деньги направили. Клубов понастроили, катков, ролледромов.

(87) (88) Если запретить пивасик на выпусконой, тогда выпускники буду наводить движуху по наркоте. Лучше уж пиво!

(90) на выпускнй пивасик???.....

(91)Имеется ввиду пивасик в ковычках - "пивасик"!!!

(0) совственно, то что у продавца будет право спрашивать документ удостоверяющий возраст, еще не значит, что продавец будет им кадждый раз пользоваться.

(92) гы

(0) Кстати

(89)"Клубов понастроили" их как раз и "понастроили"... Теперь жгут...

(93) это да, но синдром вахтера распространен. маленький человечек начинает направо и налево "важничать".

(96) Я про другие клубы. В сельском смысле этого слова. Как место досуга молодежи :) С секциями, кружками...

(98) Кстати, это большой вопрос - про досуг молодежи. Да и не молодежи. Увлечение спортом например обходится в кругленькую копеечку.

(100) сто!

(0)Любой документ удостоверяющий личность!!!

а у буржуев вроде бы специальный документ для этих целей выдется, нет?

(102) у буржуев это права в основном

Пора пионэров оттеснять от алкоголя.

Только не надо одним паспортом ограничиваться. Водительские права хотя бы. (Паспорт вообще не ношу)

голос

Пора пионэров притеснить к наркоте

(107) Алкоголизм является хорошей альтернативой наркомании?
Органическое поражение мозга алкоголем?

(108) Да уж лучше так, хотя бы генетическая закалка к этому есть. Все люди хотят как-то расслябляться. А у молодежи все в квадрате +  головы нет. А тут трава доступнее пива.

Но строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения.

Категорически ЗА. Я в 17 лет столько водки с пывом выдул, аж страшно становится! Сейчас, женившись и родив ребенка, понимаю, что был идиотом и гробил своё здоровье. Сейчас есть понимание, что даже по ПТ и СБ выпивать - слишком часто получается - 28% от всего года + незапланированные праздники, выходит -  больше трети года проводишь навеселе.

(111) Добавлю, что нужно водку до 23 запретить, как США, а также епучие ягуары и прочую дрянь, которые помимо алкоголя содержат еще и кучу другого гомна.

(109) А мне она вообще не проперла. Просто не понравилось. Также не понимаю людей, который идут в лес на шашлыки (д.р., 9 мая...) и вместо ПИВА с ВОДКОЙ берут СТАКАН. БЭЭЭ...

(11) там до 21 запрещено.

(114) к (112)

(0)Бомжа будет заработок. Малолетки будут по 10% давать за покупкупку бутылочки пива.
Хотя, давно пора.

а вот кстати, если продавец пошел на принцип и требует документ, я ведь могу тоже пойти на принцип и запросить сертификаты на то, что я покупаю. :)

Давно пора, тут и добавить нечего.

(117) По идее это должен быть не принцип, а правило.
Не проверил документы - штраф 15 тыр. Еще раз не проверил - закрыли магазин. Отравился подросток твоим алкоголем - 3 года зоны продавцу.
Тогда и порядок будет.

Только если есть сомнения в возрасте. А то так любому беспаспортному можно отказать.

а толку? продавцам как было параллельно кому продавать так и будет.

тем более продавец по закону и так имеет право отказать в продаже кто ему не понравится

видел ситуацию. стоит толпа малолеток с пивом и водкой в супермаркете. им продавец не продает - отказывается по закону. тут неожиданно появляется их 18-летний парень-дружбан с паспортом, подтверждающем его личность и возраст. Этот парень оплачивает все покупки друзей. и они радостные идут пить.

а смысл?

(98)Да, нужно приучать молодежь с детства. воспитывать чуство ответственности и чуство уважения к ближним. Приучать к литературе и истории отечества.

(119) + на улицу ходить по расписанию, следовать определенным маршрутом...  :(

(122) откуда у него такое право?

(114) Да, точно, до 21. Но там еще и самого подростка вроде штрафуют за попытку покупки.

Продавцы вообще сейчас пролетают по полной - продавать несовершеннолетним не имеют права и наказания строгие, при этом отказать из-за того что паспорт не дали тоже не имеют право.
Я бы поправил закон - продажа алкоголя только при предъявлении паспорта.

нужно ввести гос. монополию на продажу алкоголя, ограничить продажу после 20-00. накладывать крупные штрафы на родителей тех детей, которые употребляют алкоголь.

Я - за.

Правдо выгляжу молодо сильно

(129)Отказать имеют право. Даже сейчас это я, покупатель, должен им доказывать что я совершеннолетний, а не наоборот.

(123)Вообще продавец может стукнуть в милицию и парню сильно влетит, если не первый раз вплоть до уголовки.

Наконец-то я перестану бухать ...

(+80) кстати да - справку от врача, что именно такой алкоголь именно этому гражданину в таких пределах разрешен !!

(130) И здравствуй первачок у соседа с третьего этажа по 30 рублев. Нормальным людям не купить в 9 вечера нормального алкоголя, а прочая шпана всегда найдет где взять. Плавали, знаем. Была знакомая тётка в палатке, которая за шоколадку всегда могла продать после 23 часов, когда нигде в городе не купишь. Не выход.

(133) ну-ну! и справку о з/п, что деньги твои, а не ворованные...
продавцу запрещено продавать подросткам. я продавцу ничего не должен!

как ни странно, поддерживаю

Давно пора! Буду школьникам покупать за процент, благо права всегда с собой!!!

(0)Так запрет на продажу несовершеннолетним и так существует.
Это просто урегулировали саму процедуру проверки факта 18-летия.

Я согласен!

(141) существует-то существует, а по факту...

Видал малолетотк года 2 назад, мелочишко считают, думал на конфетки собирают (примерно лет по 14 девчонки), ан нет 2 пива взяли!

Право спосить УЛ <> Обязанность спросить УЛ
Во мпогих провинциальных магазинах так и будут продавать алкоголь несовершеннолетним.

скорее всего паспорт будут проверять у тех, кто подозрительно-молодо выглядит.

А этот закон может нарушать другой закон о личных данных, откуда вы знаете, стоит ли камера ВН на кассовых местах в магазинах или нет?(в нашей сети стоит, хоть и не продаем продукты), подсняли крупным планом ваш паспорт и набрали каких-нибудь кредитов или передали эти данные ому нибудь, правда доказать сложно, но возможно, ибо возможно в России почти все.

(0) очередной бред...
продавцу план выполнять надо - зачем он будет паспорт будет спрашивать?...

(147) мне с одной стороны - продавали водку в 12 ночи в ларьке, ессно, без документов, с другой - в гипермаркете отказались продавать мартини по паспорту, сообщив мне, что оно приравнивается к водке и продается только после 21 года О_о

(143) Так в (0)речь идёт не об обязанности спрашивать паспорт, а о _праве_.
То есть они на своё усмотрение будут его спрашивать, как и раньше.

Там просто прикол в другом: на самом деле право _требовать_ предъявлять паспорт имеют органиченное число должностных лиц, вот этот список и расширили.

(149) ну, паспорт не паспорт - это другой вопрос, я тоже считаю, что предъявить можно любой документ, где есть дата рождения.

+ (150) я именно о невыполнении постановления о запрете продажи несовершеннолетним.

(151) Чтобы запрет (любой) выполнялся, необходимо, чтобы одновременно выполнялось 3 условия.

1)Должна существоавть чёткая формулировка самого запрета и полномочий каких-либо органов, направленных против его нарушения.
2)Адекватное наказание (а не символическое).
3)Неотвратимость наказания.

У нас в данном вопросе огромная проблема с п.3, т.к. за нарушение в 99% случаев никому ничего не будет. А законодатели просто п.1 подкорректировали.

(152) крупные торговые сети еще как-то следят все-таки за соблюдением, видимо, продавцам потом прилетает от администрации за такое, потому что в больших магазинах у меня паспорт регулярно спрашивают.
а вот всяческие мелкие торговые точки типа ларьков и иже с ними...

вот так сходишь бухой за "добавкой", а потом на тебе 150 кредитов висеть будет, и хрен вспомнишь откуда :-)

(153)Местные ларечники пикетировали гор.администрацию, одним из требований было: "Прекратить травлю предпринимателей государственными структурами (уборка территории, продажа несовершеннолетним)"

(153), ну это в Москве на каждом шагу супермаркеты, а в маленьких городах и посёлках он, может, на весь город один. Или нет совсем.
Если запретить, например, мелким точкам алкоголем торговать, то тоже маразм получится - человек к празднику не сможет нормально купить пару бутылок вина или водки. И в итоге он пойдёт к соседу и купит у него неплохого самогону. :))

(156) я не говорю о запрете вообще, я об ограничениях ))
то, что меня в ларьке у дома в лицо знают, еще не повод мне водку среди ночи продавать, если это нарушение закона ))

(155) и как? добились хоть чего-то?

(157)Не повод, конечно но, если хорошо попросишь - продадут. ))

(159) а мне и просить тогда не пришлось, более того, продавщица мне и консультацию устроила, какую лучше брать ))
в общем, суть в том, что это все же нарушение. Думаю, что детям лет 14-15, столь же хорошо знакомым, она так же спокойно продаст и ящик пива, и водку, и все, что угодно.

З.Ы. в другой раз в том же ларьке убило наповал - была новая продавщица, со мной незнакомая. Беру пачку сигарет и прошу бальзам. Показываю паспорт - 18 есть, сигареты можно, 21 нету, бальзам нельзя. Но отказ продавать мне бальзам мотивировала не законом, а тем "о твоем здоровье беспокоюсь". Спросила - что ж вы тогда так спокойно мне сигареты продаете и пиво, это ж ни разу не полезнее, - ответила что мол, раз 18 есть, то можно, и ее не волнует О_о Вроде по отдельности все логично, а вот все вместе - не стыкуется как-то... ))

(160) Мне вот подумалось: есть же другой административный закон с такими же санкциями, который, в отличие от этого, практически никто нарушает, хотя потребность в нарушении возникает ещё покруче, чем алкоголя выпить.)) пИсать нельзя в общественных местах. А не нарушают, потому что стыдно,  а не потому что закон есть.))

Я бы, на месте законодателя, если бы действительно был бы заинтересован в здоровье нации, запустил бы глобальную пиар-компанию, на тему того, что бухать - это стыдно, и покупать алкоголь- стыдно, да такую, чтобы даже всякие герои телешоу и сериалов постоянно высказывались на этот счёт "ты пьёшь? фууу, какой позор!.."  Ну и прочее - в искусстве пиара Россия впереди планеты всей. Имхо, так эффективнее. Но это фантастика, я в курсе.
Ибо на деле - никто не заинтересован, а, даже, скорее, наоборот.

(161) это смотря где не нарушают... )) у нас - если не совсем на виду и не под камерой, то почему бы и нет ))

(162)Ну, лично я нечасто встречал людей, которые нарушали бы это демонстративно средь бела дня на оживлённой улице. :)))

Предлагаю пойти дальше и давать лицензию на употребление алкоголя , на манер прав. И сдавать на нее экзамен как на права:
на экзамене человек, значица, бухает и по тому на сколько он адекватен с точки зрения комиссии - ему дают документ или не дают.Ну и у проштрафившихся отбирать ее на срок или совсем, взависимости от тяжести поступка .

+(164) еще можно скидку в магазине делать по сроку владения такими правами )

(164) ну, это уж совсем сурово ))

(164)Я тогда хочу быть экзаменатором. Какое поле непаханное для взяток!!! :))

(167) вам бы все закон нарушать.
А ведь хорошая идея, : можноее магнитной сдлать, нам анер той что в метро , установить на нее лимит -вот вам и забота о здоровье нации и контроль за оборотом алкоголя в одном лице.

За. Это поможет исполнять здравый закон о непродаже алкоголя несовершеннолетним.

1. паспорт не нашу
2. продавец так что ли не видит кому продаёт?
3. "малолетки" и так найдут способ купить пойло [например, дядю попросить]

(168)Так самогон гнать начнут. У человека должна быть внутренняя мотивация "не злоупотреблять", административные меры в отношении бухла редко бывают эффективными.

(171) Продолжение мысли: упразднить систему наказаний за воровоство, коррупцию и т.п. "У человека должна быть внутренняя мотивация не воровать, не брать взятки и.т.д."

обоснование... хм... Смотрите на каждой детской площадке страны!

(172) сравнить выпивку с воровством это сильно. ну подумаешь - выпил человек, кому от этого плохо будет?

(174) Ну держись, сейчас затопчут.

(172)Не упразднить, а до маразма не доводить. Не утрируй.
МС Горбачёв начал антиалкогольную кампанию, вырубил виноградники, и что?.. Правильно, сахар смели с прилавков.

(176) Горбачев - гад, предатель и вредитель. Чего о нём говорить.
Виноградное вино - не массовое зло, хотя бы в силу ограниченной возможности его производства -> дороговизны. Проблема в доступности дешевого бухга.

(176) По твоим словам, до вырубки виноградников народ "в глубинке" пил исключительно "Белый мускат красного камня", а пришлось, блин, на самогонку переходить.

(176) Если ты помнишь, тогда именно водку по талонам сделали, а не красное вино. Отсюда и всплеск самогоноварения.

(177) Проблема не столько в доступности дешёвого бухла - деже если сделать его недоступным и недешёвым, пачка сахара, дрожжи и 2 тазика любой бухарь достанет, и малолетний и престарелый.
У нас выпить литр в одно рыло в массовом сознании- это ж подвиг, а не преступление.))

(179)Да, кстати сам об этом хотел сказать

(180) Малолетнему труднее варить дома самогон. Там родители, как никак.

(181) Да ему и варить не надо, на каждом углу продаётся, я в 16 лет точек 20 в городе знал, где продавали круглосуточно.

причём дешевле водки раза в 3.

И участковые все в курсе были, т.к. им взятку тем же самогоном давали.

пьянству бой! :) да и мне лично не тяжело с собой носить паспорт) недавно повезло, что он у меня был с собой, когда, расплачиваясь по безналу в магазине, сказали, что, мол, по пин-коду не катит, давайте документы :)
а с другой стороны, отучать молодёжь от табакокурения тоже надо, но за сигаретами с паспортом идти, наверно слишком..

Еще бы продавцов начали судить, которые несовершеннолетним спиртное продают

(158)пока нет

(187) это было предсказуемо

(186)
до-до.
и одинэснегов за кривой код расстреливать.
за нарушение правил стоянки - сжигать машину вместе с водителем.

Только если возраст сомнителен, т.к. спрашивать паспорт у тридцатилетнего это лишнее.