Объявились дизайнеры нового интерфейса 1С 8.2. Зря они это сделали, на хабре им уже высказали все что о них думают. :)

"Фирма 1С обратилась к нам с задачей разработать концепцию нового дизайна интерфейса платформы 1С: Предприятие. Задача была поставлена довольно простая: нарисовать легкий, простой, элегантный, инновационный, современный, светлый, чистый, стильный, тонкий, воздушный интерфейс"

http://habrahabr.ru/company/turbomilk/blog/74806/

херню они нарисовали...

нормальный gui умеют делать только в Купертино на Infinite Loop

Мне лично кажется, что этот интерфейс делали, чтобы производить впечатление. Работать на нем не так комфортно, зато сначала кажется "как круто!".

отдавать такую важную вещь как gui каким-то идиотам... это доступно и всерьез

(2) и в майкрософт

(5) нет. MS интерфейсов делать не умеет.

В этом Турбомилке главный с фамилией Гилёв. Что-то это неспроста.

Нормальный фейс мне нравится.
Смелое решение.

(6) богохульник

надо же! нас на Хабре процитировали, даже дали ссылку и Миста не упала. Проверка хабраэффектом пройдена? :)

В Qt такой дизайн таблиц. Как обычно украли все у линуксоидов

нашли у кого коммуниздить... пингвинятники для себя родить то ничего вменяемого не в состоянии...

Самое веселое что у 1С первоначально лучше интерфейс ИМХО

(13) по гамме и геометрии он был более вменяем... нахрена натолкали п...стических закругленных закладок?

(14) Имхо они скопировали МС Офис. Только как-то странно и своеобразно

Народ вы будете смеяться, но у нас недавно было нечто типа презентации от франча. Меня после нее учредитель тихо в сторонке спрашивал - "А они что голубые?"

(15) надо было тогда уж до конца добивать... ленты эти дебильные

(16) бугага...

ЗЫ у этой группы как раз как говорят обостренно чувство прекрасного

(18) кстати, в МС их приветствуют

Кто скажет - конструктор программных форм уже есть? будет?

(20) что это?

(7) http://yegor.gilyov.com/

(22) а "наш" - http://www.gilev.ru/

(19) они каких-то не тех берут... тех кто делал висту/офис в мозг сношали, а не в ж. А это хуже гораздо...

(23) я думаю он в курсе... :)))

(23) http://www.gilev.ru/gilev/
уж мне ли быть не в курсе :)))

а по теме сабжа
интерфейс не нравится

скажите спасибо что они дизайн не у Тёмы Лебедева заказали....

(28) Тема хоть понимает, где нужен креатив, а где техностиль.
пс. по крайней мере надеюсь.

(29) это тело с терминальной стадией ФГМ? врядли. вот бешеное бабло брать за тОпорную работу - это он умеет.

в тонком клиенте фейс, как раз, не самое страшное...

(30) Да ладно, нормально у него получается...

(28) интересно, какую рифму он бы придумал для 1с... про яндекс все, наверно, в курсе...

Мне другое не нравиться. Чем дальше тем больше мы отходим от предметной части вопроса, тем монстрообразные конфигурации тем больше в них ошибок...


В новой версии интересовали другие проблемы - технические:
Ограниченность субконто (4-5), может пора перестать их нумеровать;
Разграничить группы и элементы. Быстродействие запросов В ИЕРАРХИИ подвергает в шок.
Убрать наконец-то авто коды из большинства справочников. Они же распределенную систему внутрь запихнули...

А они занимаются внешними украшалками... Кнопочками...
Да к кнопкам за месяц привыкнешь.
Хорошо хоть в управляемые блокировки начали делать. НО нормальной работы без табличных блокировок в Linux так и нет.

Вспомнилось почему-то: "Весь город оббегал, а плашки 5/8 не нашел! А трамвай собираются пускать!"

Самое интересное на хабре дикая дискуссия,и куча визгов по поводу того какой классный стал интерфейс.И болЬше потому,что там куча всяких дизайнеров,которым подавай красивости,а не предметную логику.Вот и вопрос на кого ориентировались в 1с,будет конфигурация 1с:Управление дизайн фирмой? Интересно турбомилк себе поставят))?

(0) мне нравится, лучше чем прямо и перпендикулярно

(0) После года работы с 8.2 новый интерфейс уже более привычен и удобен

надо было к Артемию Лебедеву обратиться

Один важный момент к обсуждению: программы пишутся в первую очередь для ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ, а самолюбие программистов должно удовлетворятс через восторги ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ(а не восторги других профи) и отсутствие претензий от ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ должно поддерживать гордость программистов, и материальное благостояние вторых напрямую зависит от ПЕРВЫХ.
Так вот: у обычного пользователя интерфейс 8.2 вызывает восторг, претензий он не вызывает, а на счет последнего - что-то вроде:"Когда у нас будет так красиво? И сколько это будет стоить?"....
Выводы делайте сами....
Мне лично - очень нравится...

турбомилк рисовал - прикольно
но с констрастностью они конечно налажали...

За картинки кнопок - безусловный плюс. По сравнению со старыми - читаются гораздо легче. За закругления где только можно и нельзя - безусловный минус.

А самый минусейший из минусов - отказ от MDI-интерфейса, РУКИ им оторвать за это надо!!!!

(43)а в чем минус то?

(43) хз.. MDI интерфейс в вебклиенте это я думаю это будет зло поболее....

(44) тупо это и не привычно..
у меня бухши открывают по 20 окон в одной базе.. а таких баз может быть пять штук открыто..

а теперь представь себе кашу из открытых окон которые винда нагруппирует
причем не сразу понятно какое окно к какой базе относится..

(43) Попробуйте открыть несколько документов параллельно в нескольких базах, и не запутаться что где открыто..

(45) Ну вот для вебклиента и оставили бы.. а для "тонкого" то зачем? Чем помешало бы родительское окно?

(47) по несколько документов открывает программист когда базу тестит..
а в рабочем режиме бухши открывают по несколько десятков окон.. отчеты разные карточки оборотки итд и тп...

(46)тупо это не аргумент
(47)а зачем бы открывать документы в нескольких базах?
правьте в консерватории.

(48) у тонкого клиента та же философия что и у веб интерфейса.. тот же смысл

(50)"а зачем бы открывать документы в нескольких базах" - надо так.

(52)кому надо? пользователю? пользователю это нафиг не упало.

(53) ну ну...

(52) Ну часто бухгалтер ведет учет нескольких фирм. И ему нужно одновременно работать в двух или более независимых базах.

(53) ты все решил за пользователя..

хотя есть один плюс - можно научить их пользоваться альттабом :)

(57) Только как они отличат, в какой базе открыто конкретное окно? По заголовку 8.2-окна это нифига не очевидно..

(58) вот и я про то.. очень очень тупо и не удобно

(55)в БП нельзя вести учет нескольких независимых фирм?
если это совсем уж независимые, так что и в одной базе держать нельзя, тогда зачем по 3-4 базы открывать???

(56) я ничего не решил. Пользователю удобнее работать в одной базе, чем в двух. Вот и всё.

Плюс по окнам: подумайте, зачем это сделали и все вопросы отпадут

(58) думаю можно программно заголовки назначать формам...
(60) еще раз поясню для тех кто "программист" и далек от реальной жизни:
1. многие бухи ведут несколько баз (зарплата, бухгалтерия, пара тестовых и тд)
2. многие бухи ведут несколько организаций
3. многие бухи даже работая в одной базе открывают более 10 окон
4. многие бухи против ведения нескольких организаций в одной базе (так сложилось ибо все воспитаны на 7.7)

(60) Можно. Но по разным причинам бывает удобнее разделять базы. Причины эти как правило не технического характера, а административного.

(61) пользователю удобнее работать так как он привык.
и многие пользователи привыкли что раз отдельная организация - значит отдельная база - семерка к этому очень здорово всех приучила...

(64) Ну например - организация "дочерняя" (дочки директора). В отдельной базе гораздо удобнее. В случае решения директора отпустить её "на вольное плавание" с отдельной базой это сделать легче, чем выковыривать из интегрированной данные. ) Плюс с безопасностью гемора лишнего нет.

(65) все гораздо проще:
каждая бухия "мутит"
каждая бухия ссыт на тему "придут проверят и увидят в одной базе обороты других контор"

зы: даже браузер всех времен и народов - IE и тот до MDI интерфейса дорос...

(62)
1. в чем смысл разделения? ни в чем, в неумелом управлении ресурсами
2. пусть ведут, зачем им 2 базы параллельно открывать??
3. пусть открывают, заголовки окон никто не отменял
4. не аргумент.
(63)административные решения должны учитывать возможности инф. системы.
(64)преемственность решений не всегда полезна и возможна.
(65)из любой БП всё выковыривается за часы. Там разделитель учета - организация.
(67)а при чем здесь браузер?

(68) Вы вкладки в браузере тоже только по одной открываете? А я несколько сразу. Удобно.

(69)уважаемый, не путайте веб-клиент и бразуер, это разные вещи.

(68)
1. в том что пользователю так "спокойней" по причине того что "глюки" и "доработки" и "ошибки" одной базы это только глюки недоработки иошибки именно этой одной базы и на другие организации не влияет. Ну приучили так пользователей за время работы в 7.7

2. см п.1 Многие работают паралельно отрабатывая ситуации на тестовых базах. А если еще две внутренние организации работают активно и между ними обороты - то тут вообще караул.

3. по заголовкам 8.2 не очевидно к какой организации/базе данное окно относится.
видимо придется программно каждую форму обозначать нужным заголовкоам.

4. это еще какой аргумент.. очень очень сильный аргумент...

"из любой бп все выкорвыривается за часы" - это если есть эти часы и есть ковыряльщик который будет выковыривать.. а зачем это все если все "левые" базы можно держать на внешнем HDD и "выковыривать" их за секунду тупо отключив шнурок от компа без всяких программистов...

"причем здесь браузер" - а при том что SDI это интерфейсы "вчерашнего дня" и все "многооконные" приложения рано или поздно приходят к MDI интерфейсу...

помнится цать лет назад я оперой стал пользоваться только из за MDI интерфейса (я не знал что такое SDI и MDI но когда все закладки в одном окне мне казалось очень очень удобным)

(70) кстати а это мысль.
а ктонить 8.2 тестил например в файрфоксе?

всмысле можно ли заставить чтобы одна база открывала не новые окна а новые вкладки в приделах одного окна файрфокса?

тогда можно будет бухам ставить файрфокс, или хром или ие8 и они будут для каждой базы открывать отдельное окно а окна с отчетами и документами будут соответственно - вкладками...

(72)у меня файрфокс, есть ссылка на демо? мне седня давали ссылку на 1совском сайте, но на работе у меня опера

http://demo-ma.1c.ru/

не.
оно с окнами работает
вкладки не делает

эх... а то решило бы все проблемы..
кому нравится MDI - во вкладках сидят
кому нравится SDI - в окнах

(71)1. надо переучивать
2.БП корп вам в помощь.
3. думаю это не проблемно сделать=)
4. про левобазы как то не очень убедительно. Дублирование некоторого объема работ- раз, как следствие затраты времени-два. По назначению эти базы , как я понимаю, ближе к упр.учету. А упр.учет в БП вести нельзя, да и это не бухгалтерская работа.

(76)это невозможно.

ага,отключается если видит что открыл несколько сессий

Внимание!

Обнаружен незавершенный сеанс работы с http://demo-ma.1c.ru/demo_ma/ru/.

Возможно с данным сеансом производится работа в другом окне или закладке веб-браузера.

Работа с сеансом в нескольких окнах браузера может привести к нестабильной работе приложения.

Нажмите ОК, чтобы начать новый сеанс.


И после нажатия

Внимание!

Работа данного сеанса был прервана из другого окна или закладки веб-браузера.

Продолжение работы данного сеанса невозможно. Сеанс будет завершен.

Не знаю - меня новый интерфейс пока устраивает - и красивый и удобный, но серьезно с ним работать пока не пробовал. Только пугают перспективы нескольких баз - почти у всех клиентов их по 2-3 минимум.

(80) вот обчем и речь

(77) Вы крайне неразумны и далеки от "реальной жизни"

Самый простой пример - любой справочник контрагентов и номенклатур, бухгалтеру ведущему разные предприятия вот совсем никуда не уперлось возиться с кодами разных предприятий, настройками обменов и прочей лабудой.
Это лично Вам как программисту только удобно повыеживаться как тут можно круто планы обменов написать да деняк срубить.
А бухгалтеру это абсолютно не интересно, да и вообще никому кроме программиста это не интересно, когда есть простое решение - разные базы.

(82)даже отвечать не буду. Переход на личности в споре - недостаток аргументов.

(82) см (62)

не веришь - устрой голосовалку с вопросом на тему "сколько у ваших пользователей  активных баз используется единомоментно"

и затем голосовалку на тему "сколько окон открыто в одной базе единомоментно"

результаты тебя порадуют...

(72)

1.  пока пройдет "переучивание" не одно ведро горьких бухгалтерских слез и просьб "вернуть все в одно окно" будет пролито и озвучено.. не один косяк на эту тему будет совершен...

2. БП корп еще купить надо.. особенно это нужно объяснить тем у кого уже БП 1.6 куплено и работает..

3. обидно что это сразу не сделано..

4. под левобазами имелось  в виду всякие "тестовые", "пробные", "домашние", "дополнительная нагрузка" и тд и тп...

+(85) если уж бухи требуют обратно семерошный интерфейс.. :)

(84)в чем смысл верить или не верить?
есть решения для многофирменного учета, есть решения для ведения начислений, бухучета, есть те решения, где и то и другое. Если организация готова тратить ресурсы на неэффективную структуру инф. системы - это проблемы организации.
и потом, как писал выше, решение сделать sdi принято не просто так, абы захотелось.

(87) еще раз попытаюсь объяснить:

не всегда "многофирменный" учет подразумевате учет в одной базе.
зачастую нужно РАЗДЕЛИТЬ базы дабы разъехаться в любой момент и в случае любых проверок не "подставлять" другую организацию...

и как правило, руководствуясь этим, а так же 7шным опытом многие бухи на отрез отказываются вести несколько юрлиц в бухгалтерии предприятия 8.1

(85)основной упор на то, что так было и к этому привыкли. Может стоит оценить и плюсы 8.2?
(88)кто мешает то?=)
сделать можно всё что угодно, вопрос насколько это будет корректным.

"и потом, как писал выше, решение сделать sdi принято не просто так, абы захотелось."
Ага. Фирма 1с на самом деле ушла от девиза "Доступно и всерьез". Теперь у них "Не нравится - не ешь!". Как это верно..

(89) Корректным будет - удобным вряд ли. Можно несколько рабочих столов создать и между ними переключаться, два монитора рядышком поставить, на худой конец два компа подключить. Вот только это все извраты никому не нужные.

(89) да оценим мы их. никуда не денемся.
мало того, многие бухи оценят работу через вебклиент...

просто такие досадные мелочи как открытие документов не в окнах а во вкладках, подпись окон с идентификатором базы, более контрастный интерфейс - это бы сгладило "первичный негатив"

(92) Как раз веб-клиент допиливать будут долго (ИМХО). Терминал куда стабильнее. И оба висят на интернете чуть менее, чем полностью. А значит самой стабильной остается распределенка.

А мыщи плакали кололись, но продолжали жрать кактус.

(92) почему то само по себе появление тонкого и веб клиентов остаётся в стороне=))
всегда при создании новых решений есть мелочи и недочеты..
вспомнить только 8.1=)

хотя 8.1. и не принципиально новое решение.

(93) (95) тонкому и веб нужны управляемые формы.. которых даже в демке 2.0 нету.

то есть по сути полноценную привычную бухию еще нескоро бухи увидят через тонкий или через веб...

(97)сейчас же можно поработать в режиме совместимости, как раз привыкнут, пока не выпустят новые редакции.

Что за дурь? Зачем бухам веб интерфейс? Он монагерам в удаленных офисах чтобы заявки бить нужен. Все.

100

(98) в режиме совместимости неуправляемые формы.

(101)верно, но хотя бы к новому виду привыкнут

(0) Интерфейсов д.б. много, а не один.
(99) Может для бухов и надо один. Но я бы для каждого буха свой сделал)))

А почему в споре никто не упомянул о такой частой ситуации, когда организация работает с УТ и Бухией, выгружая данные? В таких случаях бухгалтера обычно открывают и торговую базу, и бухгалтерию. А если ещё используются всякие "градации серого" в учете, то открытых баз минимум две - и это для одной организации. А может быть запросто и 4-5.

(104)+

Да что спорить, неудобно когда много открытых окон, да еще не понятно к какой базе они относятся. Это единственный серьезный минус 8.2, на мой взгляд. Следующей версией будет реализация закладок в браузере и управляемом клиенте)

(106) +1. По крайней мере могли для обычного клиента сделать группировку окон по базе как винда по приложения группирует. В остальном терпеть можно.

вот это портфилио мне что-то напомнило http://turbomilk.ru/portfolio/web_sites/travelmenu/

интересно бы посмотреть кто дизайн 7.7 разрабатывал :)

"всегда при создании новых решений есть мелочи и недочеты..
вспомнить только 8.1=)"
А какиенедочеты были у 8.1? По моему опыту, это была как раз "работа над ошибками" в 8.0, в том числе над идеологическими. Отказ от com+ в качестве механизма реализации клиент-сервера был огромным шагом в правильном направлении, который сразу же дал кучу бонусов (самый важный из них это линуксовый сервер, конечно же). Плюс достаточно гибкий (хотя и с недостатками) механизм компоновки данных. ИМХО, 8.2 тоже останется в истории "промежуточной", нестабильной версией. Думаю, стоит дождаться 8.3, в которой наконец-то по многочисленным просьбам вернут MDI :)

(99)Сразу дурь. А про организации с удаленными подразделениями слышать не доводилось?

(0) По теме. Вчера показал знакомой менеджерше конфу на 8.2. Она:
- Это что за программа?
- Новая 1С, 8.2
- ЭТО 1С?!!! КЛААААААААААААААААААААААААААСС!!!

интерфейс 8.2 убогий, по сравнению с 8.1
особенно убой в окошке конфигуратора!!!

Надо понимать что если интерфейс на первый взгляд кажется красивым то это не значит что он не будет раздражать через день работы.Красиво и эргономично - разные вещи. В первую очередь от интерфейса не должны умтавать глаза. И революции в этом деле на которые пошла 1свеьма опасны. Например мне приходится мало того что ставить максимальную контрастность на мониторе но и цветовую насыщенность тоже иначе реально устают глаза. Когда после 8.2 работаешь в 8.1 - глаза отдыхают.

(0) Новый интерфейс?!
Похоже в недрах 1С нашли повод бабло отмывать.
Осталось плагинчики доработать, чтобы прикрутить 1С к одноклассникам, мой миру, к списку телерадиопрограмм.

Очень порадовал интерфейс , явный плюс к 1С

(112) +100500

Просто некоторые "программисты" настолько консервативны что проголосуют за отличный интерфейс консоли.

Консоль, клава. Мышь запретить, она мешает. Производительность труда бухов и пр. возрастает )))

Человек ко всему привыкает.
Привыкнут и проги.. ;)

(0) Все всегда ругали новый интерфейс нового офиса, новой 1С и т.д.

Село!

Шавка тявкает, караван идет

Правильная демка веба 8.2 тут http://88.81.228.94:8080/Platform82Demo/ru/  :)

По Оперой не заходить )

По сабжу
v8: Для тех кому не нравится интерфейс 8.2 : идите лесом %)

"Все всегда ругали новый интерфейс нового офиса"
ИМХО, в том числе новый интерфейс "нового офиса" сделал опенофис таким популярным. Естественный конформизм.

(124) Решает бабло , а не мифическое удобство.

(0) Сходил, посмотрел интерфейс.
Блеклый какой то. За отсутствие кнопки меню "Файл" авторам будет икаться лет десять.

Неудобный интерфейс, глаза напрягает

(99) Т.е. в линуксе иы уже работать не хотим?

(113) Уж не Вы ли кричали несколько лет назад об убогости интерфейса 8.1 по сравнению с 7.7?

(129) Да! (ну и память)
8.1 более убогий интерфейс по сравнению с 7.7
8.2 более убогий интерфейс по сравнению с 8.1

Чем дальше тем хуже!

глаза от 8.2 и вправду устают больше :(

У меня бух - сразу сказала что у нее глаза отваливаются. В первую очередь от шрифта меню - они его зачем-то коричнево-зеленым сделали.
Так что пришлось настраивать стили в конфе - на рамки, на шрифты и всякое такое.

(126)
- видишь суслика?
- нет
- а он есть !

(130) понятия интерфейс и дизайн - довольно сильно отличаются.

(132) цвета делали какие-то студенты-дальтоники. Обчитавшись книжек по вэб-дизайну "для чайников"

(134) И то и другое не очень. Эргономика слабая ИМХО!
Цвета "по умолчанию" однозначно не продуманы!

Да нормально усё, семерка и рядом не лежала. За одни правильные хоткеи разработчикам нужно памятник поставить.

Я думаю это только начало. Следующим шагом будут темы :).

(138) Угу. Скачиваемые за СМС..

(139) едрить, этот форум могут читать менеджеры 1С !!!

(139) Зачем подсказывать 1С ??? )))

Отправьте смс на короткий номер XXXX и получите тему к УПП с Димой Биланом !

Раз уж заговорили о цветах:
Не могу настроить цвет линий многосторочных форм - может кто подскажет куда копать и возможно ли это ???
http://pic.ipicture.ru/uploads/091112/566Y1u3e6M.jpg
или
http://img262.imageshack.us/i/dowant.jpg/ (что-то imageshack все цвета взял да поменял)

Гм.. и правда, эти линии никак не изменить. там, где у тя темнее , там просто выделенная строчка..
можна только цвет текста/фона поменять максимум.. но не похоже, что это то, что нужно.

(142)Да это же золотая жила!

Сорри за оффтоп, но дабы не плодить мини-веток, позволю себе поинтересоваться тут: вся эта байда с веб- и тонким клиентами действительно была востребована? Если да, то каковы были предпосылки? Интересует мнение практиков (внедренцев), а не теоретиков (кодеров, которые дальше своих 1,5 кв. м. рабочего пространства не выходят). Или тут тоже повторяется дорога Microsoft - люди должны быть совместимы с программой и под нее подстраиваться при каждом нашем жутко необходимом нововведении, но никак не наоборот?

PS Посмотрев на производительность УТ 11 в веб-клиенте через интернет (канал ширше среднего) я слабо себе представляю, как с этим смогут работать несколько десятков пользователей.

>>Если да, то каковы были предпосылки?

выход из уровня ларьков

(146) тонкий клиент - хз. а вот веб-клиент может решить проблемы с закупками  выньдовс. неплохая такая экономия может получиться.

(147) Чо, идем на запад? =)

(150) да нет. Просто если выходить из пыльных кабинетов бухгалтеров коотрым этого ничего не надо (консервативные они люди), на большой рынок.

(144) эт караул (( когда строк много и особенно если каждая строка многострочна, то это дело вообще плохо читается. Убыв бы !!

(146) А причем ширина канала и производительность? Производительность теперь вся не в канале, а на сервере

Если Запрос.Выполнить(ТекстЗапроса)=0 тогда
{Отчет.Продажи.Форма.Модуль(849)}: Группировка Покупатель  <<?>> Без групп;

Запрос[34] : Переменная  'Покупатель' не опеределена
Если Запрос.Выполнить(ТекстЗапроса)=0 тогда
{Отчет.Продажи.Форма.Модуль(849)}: Функция РасхСтоимость=Расход( <<?>> Стоимость);
Запрос[40] : Переменная  'Стоимость' не опеределена
Если Запрос.Выполнить(ТекстЗапроса)=0 тогда
{Отчет.Продажи.Форма.Модуль(849)}: Функция ПрихСтоимость=Приход( <<?>> Стоимость);
Запрос[41] : Переменная  'С

(146) Я завтра ставлю клиенту свою конфу и мы с ним в ней работать бум через WEB.

Мне понравился. У большинства, смотрю, лучше=привычнее.
Уход в более тёплые тона довольно продуман. Единственное, с основным фоном рабочего стола (который самый тёмный) небольшая промашка. Слегка грязновато выглядит. А всё остальное на пять.

Сегодня был у клиента, зашел разговор о 8.2, решил показать демку с 1-совского сайта. И тут большой облом, что-то 1с-кие админы недообновляли. Как можно продвигать свой продукт и не заботится о таких мелочах.

(151) На большой рынок с таким игрушечным интерфейсом не уходят. Весь профессиональный софт ИМХО должен быть страшным и анти-user-friendly. Типа SAP'а... 7.7-ка в этом плане очень подходит.

PS Я тут как-то в аэрофлот заходил, билеты сдавать, дык там тетечки сидят и все операции фигачат в консоли какой-то! Реально консоль! Причем даже не юзер-френдли консоль -- просто шифр какой-то. Может кто видел т.н. 'электронные билеты' -- очень похоже. Вот это профессиональный софт.

(158) путаешь теплое с мягким.

юзер френдли в 1С особо никогда не увлекались. Но длеать просто отвратительную гамму в качестве типовой и нестандартные дебильные контролы - это доступно и всерьез.

на хабаре люди не глупее вашего сидят.

(157) когда  я буду своих клиентов агитировать за 8.2  - я поставлю демку на СВОЕМ сервере..  и буду показывать гарантированно работающий сервис :)

а ни как не леводему за которую никто ответствнености не несет

(157) ну не повезло, с кем ни бывает )))

(162) отмазка тухлая. Клиенту разворачивается и уходит. Я не помню чтобы демоверсии платных приложений отказывались работать. Если демка пахать не может - что будет с полной?

(164) вспомни бсоды у билла гейтса на нескольких презентациях винды. и ничего - берут.

(165) я только одну видел на ютуб - и то явный фейк.

(166) в седые года 95х-98х виндовсов ютуба не было =)

(166) начало ролика, как пример проведения кривой демонстрации =)
http://www.youtube.com/watch?v=DbJGzyYV_X8&feature=player_embedded

(168) ВАУ!!!! Опять эта долбаная Сони, вижу, что Лада надежнее!!!

(159) Ну хз-хз, на всех партнерских семинарах, на которых мне довелось побывать на презентации БП я слышал исключительно об эргономичности и юзабилити.

(174) на партнерских семинарах сидят люди которые ничего не шарят в системах. Им бы лишний повод посидеть да фигней пострадать, побухать еще.

(167) Если на ютубе есть вот это - http://www.youtube.com/watch?v=dmEvPZUdAVI То что уж говорить про 95-98 =)

(174) что есть такое слово они в курсе. Как это делается реально они понятия не имеют.

При деньгах 1С могли бы пару человек отправить в академию аппле. Чтобы им там мозг вправили.

Чем партнеры занимаются? да сидят и коробки тупо дилерам раздают. Ну еще на клиентах бабло рубят за косяки 1С.

Сам знаю директора франча, который в 1С ничего не шарит вообще. Зато ещдит по всем семинарам, всем курсам и т.д. Обмен опытом как клиентов разводить.

(177) 1С -- это, ИМХО, совок. Какой там аппле.
(175), (178) Не очень понял к чему это. Т.е. 1С, выпускает 8.2 не для партнеров, а для каких-то бородато-свитерастых системщиков? А если пытался поймать момент проехаться по франчам, то ты его поймал не удачно =)
(179) А чо, директор должен шарить в 1С?!

(180) франча да. Я как бы в жизни в бизнесе еще ни одного директора не встречал который бы не шарил в том директором чего является. Это просто нереальная жэсть.

(181) тю... щас на заводах много таких. Ставят генеральным бывшего кадровика. На не самый кислый металлургический комбинат с полным циклом. А это не тухлые таблички с циферьками, там реально что-то понимать надо

Иначе это не директор а куй его знает кто, но не директор. Упралвять десятком-вторым клерков каждый второй дурак сможет. правда каждый что вряд ли согласится быть директором франча на запрлату меньше чем специалист.

(182) только не в коммерческих структурах. в коммерции такого не бывает.

Только и симпотно для понта
по сути первый комент на хабре все сказал

показал демку которая на сайте 1с манагерам..

в ответ услышал "ооой как клаааааснаааа.. мы тоже такую хотииим"

причем это от людей которые работают с 10 до 19 не закрывая 1с 8.1

(186) вот когда они месяц с 10 до 19 отработают в 8.2 - тогда это будет аргумент.

(181)(182)(183) ИМХО, директор -- это топ-менеджер. У него есть определенные управленческие задачи, ответственность. Директор отвечает даже не за тактическую часть, а за стратегическую. На кой ляд ему нужно разбираться в специфике (операционной части), я слабо представляю. На это есть специалисты, консультанты и т.п.

(186) >в ответ услышал "ооой как клаааааснаааа.. мы тоже такую хотииим"
хе-хе. реакция настоящих профи :))))
Че тут скажешь? :)))

(188) стратег ты наш... Если мартен от конвертора не отличаешь - ты там "настратегируешь"...

(0) Пользователи в шоке. На следующей неделе пробегусь с обновлением, соберу статистику. Пока что слышу только "элегантный серый дизайн разбавили деской неожиданностью"

(190) Предложите ситуацию, когда и для чего директору необходима эта информация?

(189) хз.. это реакция пользователя который всегда сначала внимание обращает на рюшечки а уже затем на юзабилити в плане временных затрат и телодвижений мышкой/клавиатурой

(192) ппц... гуманитарий?

(194) ну в чем то он прав.
руководителю нужно быть профи в одном - в подборе своих замов =)))

когда бить пойдем?

(195) угу... и сидеть в своей башни из слоновой кости. Т.к. в цех его пускать нельзя будет - опозорится.

(195) решения то принимать в конечном итоге - ему. А чтобы что-то адекватное принять - надо что-то соображать в своей кухне. А то ходят по цехам "эффективные менеджеры" - было бы смешно если не было так грусно. Прокатный цех - "а что у вас тут за доски ездят?". А это кран магнитный, блабла...  точка Кюри... Точка чего? Точка Кюри. Он смотрит как баран на ворота. И эти люди принимают решения по производству

Под тонким клиентом как стиль изменить? В конфигураторе даже ветки такой нет. Есть только элементы стиля. Это когда режим совместимости не используется

200

(200)

(194) 2201

Эхх...

Разобрался. Вопрос снимается

(202) т.е IT-шный гуманитарий...

(198) Чтобы принять решение о покупке телевизора вам ведь не надо знать как там прогреваются и ворочаются жидкие кристаллы? ...или надо?)

(205) Возможно. Ну явно не системный IT-шник )

(206) алес какой-то... чтобы "купить" агрегат типа МНЛЗ надо кое-что в смыслить. Его в 220 не втыкают...

еще раз напишу реальное производство (причем не деревянных лошадок) весь серьезная. И подходы/сравнения с покупками в Эльдорадо кофеварки тут не катят. Это оставьте для домохозяек

(206) IT-шник, переучивающийся в гуманитария =)

(208 Я не спорю, что надо. Но не директору же! А вообще, бесполезный разговор, это что-то из разряда:

Человек, летящий на воздушном шаре, обнаружил, что потерялся. Он спустился немного ниже и заметил на земле женщину. Спустившись ещё чуть ниже, он обратился к ней:
  — Простите, не могли бы вы помочь? Я договорился с другом встретиться час назад, но не знаю, где сейчас нахожусь.
  — Вы находитесь на воздушном шаре в 30 футах от поверхности Земли, между 40 и 41 градусом северной широты и между 59 и 60 градусом западной долготы ответила женщина.
  — Вы, должно быть, программист?
  — Да, а как вы догадались?
  — Вы мне дали абсолютно точный ответ, но я совершено не представляю, что делать с этой информацией, и я всё ещё потерян. Откровенно
  говоря, вы мне совершенно ничем не помогли.
  — А вы, наверное, менеджер?
  — Да. А вы как догадались?
  — Вы не знаете, где находитесь и куда направляетесь. Поднялись вы туда, благодаря воздуху. Вы дали обещание, которое не представляете, как выполнять, и ожидаете, что люди, которые находятся ниже вас, решат ваши проблемы. И, наконец, сейчас вы в том же самом положении, в котором находились до встречи со мной, но почему-то теперь в этом оказалась виновата я.

(правда в оригинале там был не программист, а инженер и он был мужчиной)

>>(208 Я не спорю, что надо. Но не директору же! А вообще, бесполезный разговор

с гуманитариями - абсолютно... у них творог добывается из варенников

(211) Тем не менее, если они есть, значит кому-нибудь это да надо =)

(192) Жизнь вообще такая штука, что если не разбираешся в предмете в легкую останешся с носом. Если ты директор, то олжен знать свое производство вплоть до винтика. Иначе труболет.
ПС. Разумеется дураков это не касается.

(213) до винтика - это перебор. либо узкий спец или спец широкого профиля - нельзя объять необъятное.

Кстати, по поводу цветов интерфейса - а если каким нить редактором ресурсов цвета и шрифты форм конфигуратора попробовать на более понятные глазу? никто не пробовал? Про то что это взломом будет считаться - не ныть, знаю.

+(215) поменять т е редактором ресурсов...поспешишь, людей улыбнешь....

да нормальный интерфейс чего пристали!!!!
1С молодец!!!!!!

Особенно понравилось:

"По-моему это Вы не хотите понять, что Вам хочет сказать kvf77. Операция «Файл» — «Печать» не является уникальной для данной программы, она есть практически в любой программе (кроме тех, кому печатать совсем-совсем нечего). Именно потому, что эта операция присутствует везде, она просто обязана быть унифицированной. А не так, что в этой программе нужно нажать на чёрную стрелочку вверху, в другой — на синюю пимпочку внизу, в третьей — на розовую жмякачку слева и так далее. И всё только потому, что кто-то думает, что дизайн должен быть «инновационным и оригинальным» вместо того, чтобы быть «удобным и понятным» (и привычным, да).

Какого хрена кто-то должен изучать 10 разных интерфейсов и держать в голове 10 разных способов отправить документ на печать? Потому что дизайнеру так надизайнилось?

10 раз уже задавался этот вопрос в топике, но я таки задам его ещё раз: у нас программы для людей или люди для программ?"



Ну вот, еще одним продуктом с нестандартным интерфейсом больше. Не знаю, как других, но лично меня жутко бесят подобные продукты.



И вот это чистосердечное от пользователя:

"Я не бухгалтер и тем более не тетенька, но после 8-й версии на 7.7 не сразу смог работать и наоборот. Уж очень машинальная память мешает переучиваться."



А вот еще одно мнение, консервативное:

"А может быть дело не в том, что в 1С всё на своих местах, а в том, что за долгое время существования пакета все уже привыкли к его определённым «тараканам» и неинтуитивным вещам настолько, что всё это стало восприниматься как единственно возможное.

Можно привести в пример Amazon, который не меняет дизайн исключительно потому, что пользователи уже настолько привыкли к хитромудростям старого, что это будет критично."



А вот еще важное мнение. Действительно, кто выбирал дизайн? Пользователи в тестовом центре или программисты на свой вкус и цвет:

Лучшее — это проведение полноценного юзабилити-тестирования. 1С вполне может себе его позволить. Сравнение тут не нужно, это отдельный полноценный продукт со своими особенностями.

(210) В оригинале (в самой первой версии) на земле были аудиторы...