Привет! Подскажите пжл как эффективнее тормозить на льду на авто с АБС. Насколько я понимаю, хоть как тормози, АБС все равно вмешается. Прочитал в инете, что на льду тормозной путь на льду больше если тормозить с АБС, нежели чем торможение юзом без АБС. Вообщем интересует все про торможение на льду и технику торможения.

ну щас тут начнется...

"Насколько я понимаю, хоть как тормози, АБС все равно вмешается." - правильно понимаешь.

фанаты механики и абээсоненавистники

(0) Техника одна, тише едешь дальше будешь.

Тормоз в пол и бешено крути руль в разные стороны!

(0) Это смотря что ты хочешь, чтобы машина ехала прямо, или боком (юзом) в кювет скатилась.

(5) и молитву читай какую нибудь

включи к ABS еще и ESP
и будет счастье

о TSR yt pf,sdfq

о TSR не забывай

тормозить надо заранее

тормозить надо двигателем

(11)на льду в экстренной ситуации!БУГАГА

(10) я вас правильно понял что для езды по льду нужно быть тормозом?

(11) зачем двигателем если есть АБС?

имхо я за абс!
меня один раз спасла. небольшой уклон под горку. передо мной встала машина. я с испуга тормоз в пол. не было бы абс - по льду покатился бы прямо на нее. в принципе бы не остановился пока не проехал бы всю горку. абс спасло

(14) а как связано АБС с торможением на льду?
(12) представь себе, именно так

(5) + по коленкам стрелять? :)))))))

Кстати здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Антиблокировочная_система об неэффективности АБС на льду не слово .

(16) напрямую пробуксовка одного из колес приведет к заносу

вопрос: пляяя, как абс погает тормозить?
ответ: никак, она этому мешает

она помогает траекторию держать

(15) Откуда знаешь что именно АБС спасло? Обратное проверял? Может и без него также вышло бы все.

(21) + 100 А может это иконка помогла...

(20) +1000 самы быстрый способ затормозить это потерять управление и вылететь на встечку. и лоб в лоб с Камазом тормозить

(0) Тормоз в пол и привет... всё собственно...
Или газ в пол и на управляемом заносе объехать припятствие, если есть такая возможность.

имхо, самое эффективное - тормозить одновременно с понижением передачи. больше вроде никак.

(25) лоб в лоб с Камазо имхо эффективнее

OFF: ABS спасает если не жизнь, то авто точно

>> я вас правильно понял что для езды по льду нужно быть тормозом?

Правильно. Разгонятся надо медленнее, ехать медленнее, и сбавлять скорость заранее. Ну, там перед переходом, светофором и прочее

http://www.popmech.ru/article/6093-myagkie-lapyi-ostryie-kogti/

хотя... вот такие строчки нашел:
Отдельно стоит сказать об автомобилях оснащенных АБС. Так в критической ситуации, когда необходимо применить экстренное торможение автомобили различных производителей и различных годов выпуска на скользкой дороге могут вести себя принципиально противоположно, а именно, как существенно уменьшать на скользкой дороге тормозной путь, так и наоборот. Связано это с несовершенством антиблокировочной системы, особенно в её первых вариациях. Так компьютер системы призван считывать тормозные импульсы с колёс и уравновешивать их, если колесо начинает блокироваться, однако если колесо попадает на скользкий участок, то система не может принять решение что ей делать, поэтому тормозной путь может стать даже больше чем на автомобилях не оснащённых АБС! Если же работа АБС совершенна и на скользкой дороге, то применение её в экстренной ситуации позволит не только вовремя остановиться, но и подрулить на незаблокированных колёсах, что бы объехать препятствие. Как же экстренно тормозить на автомобилях с АБС? – Необходимо резко до упора нажать на педаль тормоза и выжать сцепление и система сама начнёт тормозить импульсно, не допуская блокировки колёс. Поэтому экстренной торможение, а тем более на автомобилях с АБС необходимо отрабатывать на закрытых площадках, чтобы понять, как ваш автомобиль будет реагировать при управлении на скользкой дороге.

Подробнее http://www.shturman.kiev.ua/priemy.htm#ixzz0WM3eXmRJ

Для езды по льду для начала нужно иметь нормальные шипованые колеса.

(28) какой то рассчетливый тормоз :) нужно успеть все рассчитать :)
но ваш совет понятен тише едешь дальше будешь

(31) см (29)

тормоза придумали трусы. это во 1-х
во 2-х тормозить лучше двигателем, МКПП вам в помощь

(33) Липучки при хорошем морозе, могут и подвести, а шипы они всегда шипы...

(33) и что там интересного?

Кстати, на моем 206 пыжеке, если не давать тормоз в пол, то можно тормозить без АБС, вплоть до блокировок колес.

(34) томозить лучше об Камаз

(36) или читать чушь про "хреновость шиповки на асфальте"?

недавно поменял резину - опять первое время пришлось привыкать тормозить мягче, намного сильнее машина тормозит на шипах по асфальту по сравнению с летними колесами.

я один раз чуть не улетел в кювет на скользкой дороге. Дорога сильно заворачиала налево, что я не учел. Жму на тормоз, а машина прямо летит как на санках. Слава богу, в голове произошел некий биохимический процесс и внутренний голос мне сказал "Отпусти тормоз, придурок!". Отпустил - машина завернула как положено

(39) Зимой сравнивал? Естественно, летняя резина не предназначена на такие холода, у нее качество зимой сильно ухудшается

(41) сейчас, в районе +5.

(31) шипы на льду это минус)

Шипованная резина дает в несколько раз более короткий тормозной путь на голом льду и немного более длинный на сухом, мокром и обледенелом асфальте

(40) таки без абс, наверное

(44)+ но голый лед это практически несуществующая вещь в городах)

(45) с абс, передний привод

(46) на обледенелом асфальте шипы также намного эффективнее. И по снегу, в том числе укатанному.

(46) а в городских дворах, которые всю зиму не чистят?

(46) Мосты, эстакады, там где ветрами продувает.

(46) я уже лет пять не видел плотного снега) и голого льда на дорогах Москвы)

(49) какой у тебя стаж езды на липучках и шиповках?

(43) да ладно?шипы на снегу минус. а для льда самый то

У меня счас авто с АБС форд скорпио, до него был тоже скорп но с отключенным АБС.

В прошлую пятницу я таки понял, какая хорошая штука АБС. Без АСБ авто не управляемо, что в условиях городв очень хреново ибо лететь еже ли чего кроме как в забор или другое авто более некуда. Поэтому управляемость главное.

(49) ты во дворах летаешь?)) на 20 км в час пофигу шипы не шипы)

(47) интересно а как отпускание тормозов с авто с АБС то влияет. там АБС само тормоз отпускает

(56) см (30) АБС увеличивает тормозной путь в некоторых случаях

(35) при сильном морозе как раз липучки и не подведут. Даже в зарулем тестировали. Вода не образуется как смазка и трение наиболее эффективное чем сильней мороз.

(47) так надо было с газом из заноса выходить, а не тормозом

была ситуация... только пересел после жигулей-десятки на сонату с автоматом и абс. К первому холоду переобуться не успел. В итоге пока до работы доехал, коленки тряслись. Привык к механике и тупо тормозу, хоть боком, но останавливаешься, если сноровку иметь, то нормально... А тут умная система подкачала, хотя конечно сам себе злобный буратино, шипы надо вовремя обувать ;)
Кстати не забывайте что абс разный бывает, у меня например абсолютно тупая система, при блокировке одного колеса перестают тормозить все четыре, а вот по настоящему умную абс видел только на дорогих авто типа БМВ-меринов...

(59) у меня автомат, она сама газует

(57) увеличивает портому, что снимает тормозное усилие.
Ты же пишешь, что сам снят ногу с педали тормоза и это тебя спасло. Я спрашиваю с чего бы это тебя спасло, если АБС само снимает усилие с тормоза

(60) На скорпио тоже только с одного снимает и мало того на старой модели гидротрансформатор а не вакуумник и педаль при снятии усилия АБС не проваливается. Только в педаль стук идет и все

(60) Это одноканальная АБС. Таких уж нет лет 20. Минимум по осям перестают тормозить, т.е. 2-х канальная.

(62) При переднем приводе выходить из заноса надо прибавив газу, так? если выжат тормоз (на автомате) то это равносильно выжатому сцеплению на МКПП, т.е. хоть газуй, хоть не газуй, всё равно получишь фиг... Отпускаешь тормоз и она едет

(60) боком ты только на 10 кмч остановишься. на более когда тебя несет по льду нифига. Кроме того надо не останавливатся на льду а препядствие объесжать, что и позволяет АБС. А боком ты уже ничего не контролируешь

(63) Сравни сколько стоит новый скорпио и соната

(64 не обычно не по осям а передние отдельно каждая а вот зад может и ось всю.

(67) скорпио у меня 91 года. их с 97го нет

(52) на липучках совсем мало. Контраст от перехода на шипы был настолько силен, что липучки как шины вообще не рассматриваю.

(69) Ну значит сколько стоил... либо сколько стоит его аналог

(66) спорить не буду, но ситуации все-таки разные бывают. я говорю о том что просто привык к полному контролю над механизмом, а получилось так, что кто-то еще за меня додумывает и решает что лучше))) вот это было самое страшное)) а вообще по сабжу, скорее нужно выбирать более спокойный и аккуратный стиль вождения... уже не один раз именно это спасало от различных аварийных ситуаций

(71) стоил дофига в свое время. счас аналог 4й мондео где-то

Эффективнее всего не суетиться, держать дистанцию, не крутить резко рулем и не утапливать педальки газа и тормоза. Тогда и экстренно тормозить не придется.

А если уж пришлось - не фиг тут думать. Дави в пол, АБС поправит. В экстренных случаях некогда играть педалькой на точке срыва в занос.

(72) ну стиль вождения он всегда нужен.

(20) Максимальная сила трения покоя больше силы трения скольжения.

кстати (72) чисто визуально без абс с шипами на десятке торможение более эффективно чем с теми же шипами и с абс на сонате. имеется в виду торможение "педаль в пол", но тут нужно иметь в виду управляемость автомобиля. т.е. если опыт водителя позволяет удержать авто на нужной траектории, тогда, имхо, стоит брать автомобиль без абс/отключать ее если установлена.

(77) Соната потяжелее будет... для такой машины по хорошему нужен нормальный АБС

(77) визуально 10 и быстрее разгоняется (хотя на деле соната и тормозит и разгоняется лучше - по крайней мере 2,4 механика)

(0) Сделай все, что бы не возникла ситуация, что тебе придется ТОРМОЗИТЬ НА ЛЬДУ так, что сработает AБС.

(79) вернее не визуально, а с по ощущениям водителя

АБС реально очень хорошая штука. Прошлую зиму откатал на летней резине, в торможении чувствовал себя очень уверенно, без нее гораздо хуже.

(0) Якорем тормози :)... И шипами на резине :)
А по сути, только за счет торможением двигателя т.е. сбрасываешь ход. Тормоза тебе особо не помогут, только потеряешь управление курсом, хоть каким, но пока ты прямо едешь, ты контролируешь небольшой процент управления ;)

(79) ну не знаю, по поводу разгона не сказал бы... у меня 2,7 ;) а вот с остановкой реально потяжелее выглядит

(80) чушь. да и зачем? лед всегда может попастся, хоть кусочек под одно колесо. АБС сработает и ничего не произойдет, а вот что будет если например тормозишь, а одна сторона на люду или грязной обочине, думаю все знают

(83) а чем торможение двигателем отличается от торможения с АБС??

(82) Вы всегда с пацанами всемером ездите?

(87) не, зачем. у друга же 99-я, на двух машинах едем.

(88) банда?

(89) ага, вечером по району гоняем.

(90) фотка классика
На луркморе ей бы дали подпись "Гопники смотрят на тебя как на дерьмо"

(86)Купи коньки и не катайся по льду на резинках ;)

Ну так кто-нибудь ответит мне, чем торможение с АБС отличается от торможения двигателем??

(92) Сливаешь?

(90) Кстати почему на летней резине в прошлом году гонял? Можно же снять было с какой-нибудь тачки у л0ха

(93) чем отличается торможение двигателем от торможения тормозами?

(96) Может не надо отвечать вопросом на вопрос??

(97) почему?

почему вы не отвечаете на мой ответ??

(96) При торможении двигателем колеса не блокируется, а крутятся .....
хотя нет.... при торможении двигателем правая нога водителя остается свободной

(0)
Резко включаешь задних ход и по газам.

(100) Да?? а при торможении с АБС тоже блокируются?

Был случай… Очень скользкая дорога ничем не посыпано, ехал за десяткой скорость 40 км/м дистанция метров 15, впереди поворот 90%, десятка сбрасывает до 20 км/ч, я соответственно тоже дистанция 10-12 метров, десятка не вписывается в поворот клюет носом в сугроб ее разворачивает и ставит поперек дороги, то есть на полную остановку у нее ушло метров 5-6, такого развития событий я не ожидал, по встречке идет какая то легковуха (не помню), уйти некуда. Давлю что есть силы на тормоз, abs скрежечет, скорость сброшена примерно до 15 км/ч но расстояние сокращается и я понимаю что не успеваю полностью остановиться. Автомат был еще старого образца D 2 L, врубаю L, авто резко сбрасывает скорость, успеваю остановиться в 20 см от него. Конечно на таких типах коробок пониженную на ходу вредно, но не вреднее чем рихтовка кузова. Сделал вывод что включение понижающей передачи во время торможения существенно сокращает тормозной путь. Сейчас коробка стептроник, на гололеде всегда езжу в режиме S.

(100) Скорее левая...

(102) быстро двигателем ты не затормозишь - ибо для этого нужно как минимум врубить на пару передач вниз - а это дофига движений. намного проще давить на тормоза

(97) двигателем ты снижаешь скорость вращения колеса, но не блокируешь его. в то время как тормозом есть шанс заблокировать колесо - срабатывает абс - разблокирует колесо - оно опять блокируется -... в итоге на голом льду лучше применять и то и другое, т.е. передачу вниз, и если есть абс - тормоз в пол

(105) Давишь на тормоз и включаешь на 2 передачи вниз...

(107) можно тупо на 2-й ездить, у меня на ней до 80 без проблем выкручивается, дальше орет сильно, но, наверное и до сотки можно

(106) соглашусь. вот только АБС не дает вообще заблокировать колесо. АБС когда видит. что нажат тормоз а одно из колес крутится медленее чем другое на 30-40% то включается АБС. Нормальная АБС не заблокирует колесо вообще

(102) Конечно нет, АБС - это же антиблокировочная система :)

(108)
Так расход бензина увеличится.

Включаю нейтральную и жму на тормоз, он отбивает ноги назад, но я все равно его жму.

(110) Ну вот я убежден, что на авто с АБС торможение двигателем штука безсмысленная. Ты получаешь торможение двигателем как будто у тебя полноприводное авто :)

(113) на льду - да, но в реальных условиях - иногда колодок не хватает, чтобы всю энергию погасить - тут энергия, поглощаемая двигателем помогает.

(114) да ладно. это же не грузовик. Если конечно скорость не 150 и задние тормоза барабанные

+112 Еще можно пешеходов поупитаннее выбирать и тормозить ими. Открываешь окно и кричишь ловите меня

АБС в принципе можно легко отключить, чтобы не мешалась.

А на снегу — вот так сюрприз! — машина с АБС останавливалась немного позже. Все дело в том, что на снежном покрытии коэффициент сцепления оказался ниже, чем на шероховатом льду — шипы здесь работают не столь эффективно. Для АБС, видимо, это оказалось невыгодным. Зато при "обычном" прерывистом торможении (нажал—отпустил—нажал) за период блокировки колес перед ними образуется снежный валик, который и помогает машине замедляться более интенсивно. Работа же АБС препятствует блокировке колеса — и валика не получается.
http://www.autoreview.ru/test_acs/abc_018/abc1.htm

(11) неееее... Сначала надо тормозить бампером, потом - радиатором, а затем - двигателем. Ну а вообще видел передачу, где говорили что с АБС хуже чем без оной только на покрытиях а-ля гравий, а на льду с АБС - просто тормоз в пол.

(118) Какой там в попу валик, когда катится машина в тонну весом :)
Это по заснеженному полю нужно ездить, чтобы сугроб перед собой грести.

Всего не читал, сорри, но согласно большинству исследований, у машины с АБС тормозной путь будет на большинстве покрытий БОЛЬШЕ нежели без АБС. На люду или снеге например, при заблокированных колесах юзом перед ними нагребается горка снега, колотого льда, которая существенно помогает в торможении. Другое дело, что тормозить в задний бампер впередиидущий машины намного приятнее, чем в передний бампер встречной. Да, с АБС эффективней на асфальте без льда. Желательно ровном.
зы у меня машинко с АБС

Полторы тонны на льду хоть с абс хоть без абс - лучше больше 40 не ехать, а то и меньше. Особенно если спуск. В выходные выезжал с парковки магазиновской, а там лед на спуске. И машины по дороге едут, типа им пофигу что у тебя тормозов нету, думал кирдык, уже на обочину начал заруливать, нейтральную включил, кое как остановился

(121) если бы в передний бампер встречной. Вот еще хуже когда встречная в бок  твой влетит

(123) Ну если в правый и без пассажиров, то не смертельно. Но все таки зимой, АБС, ЕСП и прочие шняги - фигня. Тише едешь, дальше будешь.

(124) бомом может разным понести

(125) Это да. Поэтому мой первый тост всегда: "за безаварийность" :-) Во всех смыслах.