http://www.rusproject.org/pages/analysis/analysis_11/images/foto_sem_albomi_80/dvk_uchlab_paht_80.jpg

Комментарий к фото
Советские компьютеры применяются для решения проблем химической технологии. Компьютеры ДВК (Диалоговый вычислительный комплекс) разработки и производства Зеленограда - советской "Силиконовой Долины." Задачу свою они решали вполне успешно, более того, они объединялись в своеобразные локальные сети через специальные шины с управляющими ЭВМ СМ-1425. Мне довелось на них поработать. Никакого принципиального отставания в электронике и ЭВМ от Запада тогда не было. Оное появилось в результате "реформ".

Знаете, что произошло с заводом "Квант", который его выпускал? После серии рейдерских захватов при т.н. "президенте" ****** контрольный пакет завода был продан за... 7 млн. долл.

без комментариев

в плане самой технологии - в 80е отставали не критично, да.
только кому эта технология нужна, если в свободной продаже в розницу их не было?

(2) А при чем тут фотомагазин?
ФЭД-5В в конце 80-х покупал за 90 рублей, Смена-8М стоила 25.
А электроника отставала, факт. Наши отечественные 5-дюймовые дисководы в школьном классе (УКНЦ) в ремонте находились дольше, чем работали.

100 %

ДВК - это клон PDP, а не "разработки и производства Зеленограда "

(0) Было. Причем катастрофическое. ДВК - всего лишь копия PDP-11 от DEC. На чуть более современной базе.

У нас в армии до сих пор есть нормально работающий комплекс на ДВК. С периферией, правда напряг. Все ломается, а замену найти сложно.

(5) Это ты еще восьмидюймовых армянских дисководов не видел :)

(7) Практически все советские ЭВМ являлись копиями буржуинских. С соответствующим отставанием на 8-10 лет.

(0) Бред.
Отставание началось когда по технологическим причинам, СССР не смог физдить топологию забугорных мелкосхем.

Воровство закончилось на IBM System/360 и intel 4040. Далее советские технологии уже не позволяли делать клоны на одном кристалле. Еще пытались клонировать на два кристалла, но это был путь в никуда.

Т.к. было "кибернетика - буржуазная проститутка империализма" (с)Сталин

мейнстрим по электронике был на западе, сложно отрицать
напомню что первую ЭВМ создали во время 2ой мировой, транзисторы и микросхемы, тоже на западе пустили в производство сначала.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эльбрус_(компьютер)

(7) Да нет, эти понятия неразрывны. Потому что понятно, что в наших КБ не дураки сидели... Что даже ВАЗ что-то опытное с коробкой автомат выпустил еще фиг знает когда.
Изобрести - это лишь 20% дела... Надо это изобретение сделать надежным, поставит на поток, а потом еще и удешевить в несколько раз, чтобы это стало доступно многим. Именно поэтому IBM рулит, а про советские компьютеры кроме микроши и агата ничего не известно.

я в 85 увлекался радиоэлектроникой, отставание у нас было КОЛОССАЛЬНЫМ, единственное чего у нас было хоть чуть чуть конкурентноспасобным - силовые полупроводники, все остальное мы отставали лет на 15-20.

для военных целей в каждом заводе был отдел входного контроля где сортировали примерно 2-10% только годных деталей брали, остальное в телевизоря ставили. В отличие от запада, где сам производитель это делал и маркировка "мелитари" была (и счас есть).

Еще как было...
Возможно, СВЧ-техника в СССР была впереди планеты всей - на материалах не экономили - серебра на волноводах и резонаторах килограммы, магнетроны, клистроны, ЛБВ до сих пор крошат и вымывают оттуда драгметаллы. А вот цифровая техника - полная ж. Мега-разработка серии 1801, которая единственная не стыренная с Запада, не считая всякого секционного изврата. В последнии дни агонии нашей электронной промышленности в Зеленограде смогли изваять аналог 286-го проца.
Сказки про Эльбрус не стоит рассказывать, им мало кто верит.

Итак, давайте раз и навсегда поставим точку в этом вопросе. Отставание началось принципиальное, когда в рашке признали кибернетику лженаукой (Хрущ посторался). Потом всегда В С Е Г Д А  только передирали (IBM 370). DELL ,все семейство СМ, Эльбрус, последний, классический пример тупого передирания - завод ВТ в Пензе, рассчитаный на производство 5 МЕГАБАЙТНЫХ винчестеров к концу 2020 года.

(181) Что ещё за "рашка"?! Уважай страну, в которой живешь.

Было в бытовой технике и ЭВМ. Специфика страны такая была. В гонке вооружений мы себе не могли позволить отстать. Ведь ЭВМ и сети - это всего лишь элемент военной машины (в т.ч.) СССР.  А потом... Ну, это вы и так знаете...

Весь фокус в том, что даже если бы его и не было (как в военке), "эффективная" манагерская саранча (а также Миша, Боря, Вова, Дима и т.д.) все бы уничтожила.

Было, но не критичное, преодолимое. По сравнению с нынешним стабилиздецом вполне на уровне держались.

Если кто назовет например оригинальный советский микропроцессор для настольных ЭВМ - поверю в обратное.

хотя бы в объеме производства техники, ну и копирования западных технологий

забыл

я так и не увидел примеров оригинальных микропроцессоров (т.е. никоим образом не скопированных с зарубежных аналогов), произведенных в СССР... в те же 80-е
если были раньше - то какие и когда?
только четко, с указанием модели, года выпуска, именно серийного производства такой модели. ну и пример "отставания" "загнивающего запада" перед "неописуемой мощью" российского ума. в студию, пожалуйста.
(это к тем, кто настаивает на втором пункте голосовалки)
и, плиз, без воды, типа "кто придумал лампочку" и прочего. только модели, год выпуска, доказательство отставания западных технологий.

На транзисторы уповать необходимо было.

ЕС ЭВМ содран с IBM-360
Книг ! даже родных не было - переводные для IBM.
Из тех что были - нынешних прогов выблевало бы на 3 странице

Когда поехал на практику после изучения ассемблера - программу надо
вбивать на перфораторе !!!

Пардон, голос

Отставание было.
Лень было читать весь "срач на заданную тему", может уже и говорили это, но были вполне реальные нормативные документы, тупо запрещавшие разработку элементной базы, не имеющей американских аналогов. И это касалось практически всей электроники. Кто уж их пролоббировал - вопрос второй, хотя очень похоже на ситуацию с продажей при Брежневе якутских алмазов "Де Бирс" прямо "на корню", несмотря на наличие собственных производств по обработке.
Ну и плюс такие "мелочи", как нормативы амортизации станочного парка, ситуация с "гегемоном", очень похожая на ситуацию с неграми в США, формализация высшего образования(перепроизводство "дипломов" при недопроизводстве специалистов) и науки(аналогично с кандидатскими и более высокими научными степенями), повальный блат вкупе с коллегиальной (без)отвественностью и много-много чего еще.

Было. 84% мистян не могут ошибаться :)

Где русские Кены Топмсоны и Денисы Ритчи?

было

Ну да

Сравнивать Z-80 и МК-001 нельзя - это разные подходы к потребителю. В случае МК отношения с потребителем просто не было, вы не правильно выкл и вкл сделали :)

тупой холивар

Было. все кто реально сталкивался даже и не сомневаются (это как спросить как вы считаете а на востоке ли восходит Солнце?)

Не знаю как в 60-е, но 80е ИМХО уже ненагоняемое. и не нужно гнаться - дай бог чтоб АМД не разорилаьс и хоть какаято конкуренция осталась. В конце концов на ЦПУ свет клином не сошелся в электронике в частности и в хай-теке вообще.

стащил мыслю из одного прикольного лжесообщества:

>> была ли тяжелейшая нагрузка военных затрат (в СССР)...? была, доля ВПК в ВВП в 80-х доходила до 30%...
противостоял ли СССР практически в одиночку...? да действительно противостоял.
были ли оправданы...? была ли угроза суверенитету....? да, была.
что здесь дико и нелепо?

ответ:
Здесь все дико и нелепо. Потому что как раз ВПК был единственно реально работающей отраслью. Потому что, условно говоря, за бравурный, несоответствующий реальности рапорт о том, что "все заебись, мы перевыполнили план и поклеили танчиков на 10% больше плана" директор военного завода мог вполне реально приземлиться где-нибудь на Севере.
Вся же остальная промышленность только так и жила. Молотила языками, перевыполняла план и делала пятилетку за три года. И на все клала х.й. Понимаете? Всем все было по х.ю. Действительно по х.ю.
В фильме "Гений" герой Абдулова обклеивает патентами на свои изобретения стены туалета и объясняет, что они тут на х.й никому не нужны. И это суровая правда.
Кстати, как вы думаете, почему во времена Андропова устривались дневные облавы на находящихся на улице людей? То есть к людям подходили с единственным и очень простым вопросом: какого х.я ты не на работе? Почему, как вы думаете?

Советские микрокалькуляторы — самые большие в мире! (c)

Я помню наши ДВК, БК-0010 и АТАРИ, ХТ
Дык товарищи! Небо и земля.