Речь, как вы понимаете, уважаемые господа дят..., сорри, одинэсники, о нашем с вами наболевшем. Ну, в-общем, вот: захожу на наш барнаульский сайт о работе, в поиске вакансии набиваю "программист", получаю результат. Вот лишь образцы тех "зарплат", что у нас предлагают фирмы (и притом, немелкие, и немелкие даже не только в районных масштабах).

Мария-Ра: программист.Пол: мужской
Образование: высшее    График работы: полный рабочий день
Возраст от: 23 до: 30
Стаж работы: 1 год
Необходимые навыки и опыт работы:
Знание языков программирования HTML, PHP, mySQL, CSS, работа с базами данных. Хорошоее знание "железа", основ администрирования операционных систем Windows от 2000, основы Linux. Знание офисного ПО.

З/п: 15500...

Еще:

"Техноком" (какой-то франч, судя по всему):Пол: не задан
Образование: высшее    График работы: полный рабочий день
Возраст от: 23 до: 35
Стаж работы: 1 год
Необходимые навыки и опыт работы:
Программирование, поддержка 1С: 8.1.
Организация: ООО "Техноком"

З/п: 18000...

Идем дальше:

Барнаульский пивзавод:
Пол: не задан
Образование: высшее    График работы: полный рабочий день
Возраст
Стаж работы: 1 год
Необходимые навыки и опыт работы:
знание 1С 8, опыт работы обязателен
Дополнительно:
соц пакет, бесплатное питание
Организация: ОАО "Барнаульский пивоваренный завод"

З/п: 12000... Ну, тут уж и вовсе, как говорится, "Сушите весла.Приплыли..."

Сибирская Сырьевая компания: ищут программиста на восьмерку с опытом работы 2 года, з/п - 15000...

Вот мне интересно, как, с точки зрения трудового этикета можно эти, с позволения сказать, "предложения работы", обозвать?.. Приличными словами не выходит, мож у кого из вас получится, уважаемые одинэсники? Это что - последствия крЫзиса? Или элементарно "работодатели беспесды акуели"? Кого они вообще рассчитывают найти за такую "зарплату"?

и чо?...

(0) И не поверишь найдут. Свято место пусто не бывает.

(1)наверное хотит з/п как в московии

(0) Дык... для того на сайтах и делают окошко з/п от :) Чтобы ты себе психику не травмировал

Студентов найдут. И все. Можно подумать, что если кризис, к ним хорошие специалисты побегут за такую зарплату плюс бесплатный блуджоб директору по пятницам.

(0) какая у вас ЗП до кризиса была?

(0) может быть она такая и была или на 5 тыр больше?

отличные зарплаты для регионов, если вам не нравится, то что вы там делаете?

(3) Ну дык... пока есть штрейкбрехеры, и будут окуевать... Задача буржуя - заплатить как можно меньше, задача специалиста - убедить буржуя что мало это отстатыш :)

(0) не стоит даже парится по этому поводу. Наверняка тот кто писал эти обьявы, раньше не сталкивался с професиональными адиесниками

(2) Вопрос в том, кого? Адекватного специалиста, или студента-недоучку, который за такие деньги будет не только "ничего не делать, на даже еще и немножко вредить"?
(4) Да не как в московии, но для нас даже эти цифры, извини меня, вообще безобразие такие "з/п" предлагать
(8) Ты не поверишь: для нашего региона разница даже в 5 тыр имеет серьезное значение :)

(12) ну какие были то?

Найдут. Только результаты работы найденных будут такие ...
Ко мне на вакансию "программист 1С" года 2 назад приходила девушка, которая программером не являлась ни по образованию, ни по роду выполняемой работы(оператор на выписке накладных) и 1С видела 1 раз и и то издалека. Причем шла на собеседование без малейших сомнений просто по той причине, что за нее перед моим ГД ходатайствовал кто-то из родичей.

(11)А такие бывают? :)

(12) от 25 до 45 или как-то так?

всё правильно, уровень всех работников предприятия должен выравниваться!
(2)+1
(0) а за что платить выше средний з/платы по стране/региону?

+(14)"Поле", вспаханное _такими_ "спецами" - очень благодатное для последующей работы настоящих.

(15) тссс... *они где-то рядом*  О_о    
)))))

(13) Смотря для кого. Если без опыта чел - 15000. С опытом 1-2 года - уже 20-25. Хороший спец мог и на 30-35 рассчитывать.

(0)
Автор, ты не обижайся, но ты не РАЗУМЕЕШЬ обычных вещей. ЭТО РЫНОК. Не хочешь - не иди. Хочешь - иди. Может не ту профессию выбрал? Так бывает - освой другую. Можно делать ремонты и "зашибать" от 60 000 (Питер), и это типа дешево считается.

(0) Ну а че ты хотел от Барнаула:) щас все давятся за ЗП, особенно рашка:)
Ты с ПОВТ?

по-моему это адинэснеги совсем оборзели...

Говорят, клипперисты в шоколаде ходили и нос задирали. Пришла 1С и ВСЕХ ВЫМЕЛО.
Кто не захотел приспосабливаться - остались не у дел.

(23) мудро!) зажрались

(4) а почему бы не хотеть себе ЗП как в нерезиновске?

(21) На рынке есть ширпотреб, а есть качественный продукт. На ВСЯКОМ рынке. Как думаешь, что будет стоить дороже? И что будет дольше и лучше служить?
(22) нет

(9) не бзди

для регионов отличные зп 35-45 кусков

(26) Хотеть действительно никто не мешает.
Год назад была кстати тема про Барнаул - товарищ работал за 8,5 тыр, вроде. А тут возмущаются 18 тысячами...

(23) Борзеют не 1с - ники, а рпботодатели:) Реально в Барнауле - 15 - это концы с концами еле свести, а если ещё и ребок есть, то буш жрать доширак ежедневно.

(27) радуйся лет так через 5 вы все будете на сорсе или вахтовым методом не резиновую обслуживать и цены упадут.

(29)За эти бабки будешь работать в регионе в режиме 24/7, а всего-то 360км от Москвы...

(30) Работать можно и забесплатно. Вопрост в том как он жил на такую ЗП?

(33) что?  3 часа в сутки?

(0) Такие вакансии вызывают только улыбку)

(36) Это было бы смешно, если бы организации, предлагающие их, не были такими крупными предприятиями.

(36) это действительность :) сходи на первоисточник www.bg22.ru

(38) Опа! Земляк! :)

(39) а я тебе про что:)

проблема не только у одинэсников. Уровень зарплат в регионах  - это жуткое зрелище.

(0) я на такие вакансии отправлял резюме - с реальным указанием зарплаты подходящей под эту должность - а не то что они сказочники нацарапали в объявлении

Это 15000 - 500$? Люди работают и за меньшее ... И живут ...

(41) О, первый адекватный человек.

(42) И что, кто-то из работодателей согласился на твои условия по з/п?

хорошо бы сравнить уровень ЗП ГБ по тому же региону...

(45)  ни кто  - но борзеть перестали )

надо сай

т делать, уровни ЗП по регионам

(43) Угу. В пачке из-под сигарет. Которую делят еще с 20 другими жильцами.

(46) от 20 и дальше, но в основном 20 - 25

Для Донецка 500$ средняя по больнице ... Был в недавно в Таганроге 15 000 р считается просто отличной ЗП ...
ЗЫ: не нравится не работай ...

Общался на днях с одной женщиной...  Работает на трех работах: в одной - сторожем, в остальных двух - полы моет. В итоге зарабатывает, как 1с-ник со стажем. :)

(47) В каком смысле "перестали"? Вакансии убрали?

у меня знакомая в израиле работает библиотекарем, странно но хватает и на квартиру и на машину :)

(51) ну и к чему тогда этот топик?...

(37) А Вы не ведитесь на это. Все прекрасно знают сколько стоят настоящие специалисты (в каждом регионе по разному). Просто работодатели решили под "причиной кризиса" прогнуть зарплатки. Если специалисты смирятся с этим и будут за это работать, то зарплаты упадут. Вот как-то так.

(54) да убрали )  а взамен появились нормальные вакухи

(57) Видимо, так.

(57) да, лучше не вестись, а сдохнуть с голоду.

(35)нет... 24 часа 7 дней в неделю...

+(56) почему-то адинэснеки считают, что они просто обязаны получать больше ГБ и прочих руководителей...

(58) На те же должности? :) Это и называется "поднять з/п"

(62) Нет, блин, надо за гроши вкалывать, и радоваться жизни.

(62) Аха ... Обычные клерки ... ГБ под статьей ходит ...

(62) Никто не считает - больше всего тема для того, чтоб показать - в регионах полная Ж. Причем цены на продукты больше чем в нерезиновске, стоимость услуг ЖКХ - нехилая.

я предсказываю что скоро инженера машиностроители будут не плохо зарабатывать, т.к. их нету, а всякие профиструтки типа манагеров и юристов будут нищебродить

(63)  вообще тенденция была - Вобщем сначало опустили зп до уровня плинтуса, но через несколько месяцев подняли зп до прежних уровней. я не говорю конкретно о фирмах, вобщем при обзорах вакансий это было заметно

(67) Никогда такого не будет ... Не в этой жизни ... Это только при Союзе рабочий получал больше управленца ...

(57) из-за кризиса закрылись десятки предприятий, сотни  фирм. Двоюродная сестра жены работает начальником отдела в налоговой. Говорит о том, что идет массовый отказ от сдачи отчетности. Собираемость налогов упала на 82 процента.
Оставшиеся предприятия частично воспользовались ситуацией и "прогнули ЗП", а часть просто не может платить реальные деньги.

(64) а почему обязательно радоваться? можно и погрустить. или поработать...

(67) доживу ли?  :)))

(60) Ни разу не встречал 1С-специалиста, который с голоду помирает. Начинающему тяжело, но начинающий может сменить вид деятельности.

(69) я не про рабочих, а про инженеров
(72) хз :)

вы просто не представляетет какой п..ц с ИТРами в стране творится

(71) Это вам в москвах и питерах все время грустно с з/п от 60000. А нам в регионах только и надо радоваться, что вообще что-то платят.

(67) Блажен кто верует.

(73) Более того, зарплата адинэснегов как правило превышает уровень зарплат спецов того же уровня. И не только в мск, но и в регионах...

Работал я не так давно в одной московской компании, так вот 1с ник здесь на месте - получал в 2! раза меньше - чем оператор в москве в этой же компании. Ситуация конца прошлого года.

(75) да ладно сказки то рассказывать. В среднем регионе нормальный ИТ-шник с ЗП + немного халтурок уж никак не меньше 35 поднимет.

(75) Не знаю как в мск, в Питере сейчас найти з/п от 60000 ой как не просто. В основном от 30 до 40 тыр предлагают...

(74) у меня вся семья эти самые ИТР, и конструкторы I категории попадают под сокращение. И это на УМПО.

(78) мож там операторы такие дорогие просто? ;)

(77) Да шо вы говорите... А можно поподробнее, это каких таких ""спецов того же уровня" вы имели в виду? Уборщиц, которые проработали столько же, сколько и программист?

(70) Да понимаю что все не так хорошо, как хотелось бы. Но рано или поздно кризис закончится (а похоже что "команда" на окончание уже поступила). Да и на 1С свет клином не сошелся. Будет не хватать, сменю вид деятельности.

(79) Зайди на сайт, посмотри сам предложения.

(84)  в бандиты?

(79) Началось + немного халтурок, + немного недожрать может. И т.д и т.п Может будем объективно сравнивать ЗП за одну и туже работу?

(84)Команду может и дали, но кризису поxyй.

(87) еще на шмотках можно сэкономить - костюм спортивный Abibas + кеды. вместо еды - семки.

(0)надо обязать работодавателей писать уровень серой з/п! а то может не все так плохо!

(55)
:)
сравнил израиль с глубинкой...

(87) и ещё кэпи приодеть и на кортах научитсья чидеть?

(79) У меня у самого есть чем подработать. Но чтобы в месяц стабильно выходила та сумма, которую ты назвал, такого не было. Я тебе честно скажу, если бы у меня здесь была такая з/п в месяц, мне было бы больше ничего не нужно :) Я бы и ветку тогда не стал создавать...

(86) Зачем карму портить. Туда где платят. Хотя можно и одинесником у бандитов ))
(88) А не все так сразу. Кризис тоже не в 1 день начался

(85) а вот сайты в регионах по работе ничего не показывают. Там как раз в основном висящие хреновые вакансии.

(87) в любом случае не 15. У меня сестренка в банк на 15 пошла сразу после универа дежурным админом (никакого сложного админства).

(83) Напиремер больше квалифицированного бухгалтера. Или квалифицированного логиста. Ты считаешь это так и должно быть?...

(0) ну а где же еще можно кошек найти, на которых можно потренироваться? :)

(95) Интересно... А где же тогда хорошие искать? На биржах труда? В КА?

м-да... а никто из одинэсников не читал Маркса? Рабочая сила (наша с вами) - это товар точно такой же как доширак и китайские шмутки.А товар стоит ровно столько за сколько его можно продать...

(98) города маленькие поэтому знакомства рулят :)
Все нормальное через знакомства.

(64) а что значит вкалывать?
рубить как негр в Африке с 6 до 6 тростник под палящим солнцем за 100$
или в тёплом кресле трахаться с 1С)?

(97) Вот человек молодец! Нашел положительный момент в том, где все видят недостатки!

(95) рад  за неё, конкретно по нашему городу - в банке  8 оклад и (обращаю внимание) 8 возможно премия, а она как показывает практика сейчас раз в квартал.

(98) Хорошие -  тока по "знакомству". все остальное фуфел.

(96) А вот не надо про бухгалтера заливать. У нас бухи всегда больше одинэсников получали.

(99) Я читал. Правда выборочно. И там не много не так сказано ... Сравнение с дошираком не корректное как по Марксу ...

хочешь больше - сделай свой товар уникальным... скажем, научись помимо 1с-ки писать, например, ОЛАП-кубы... твоя цена на рынке резко вырастет...

(105) ты наверное что-то путаешь...

(104) Опять же, смотря какие "знакомые" :)

(83)У нас в регионе бухгалтер средней квалификации(что в реале означает практически полное отсутствие проф.знаний - умение делать одну-две-три типовых операции) имеет уровень ЗП примерно равный уровню ЗП неплохого программера 1С. Причина проста - уровень ЗП бухгалтерии определяется большим %% "своих".

(103) у вас один банк на город? ;)
У нас один местный завод уже 5 лет ищет "1С + Фокспро" на 6000 - и чего ? ;)

(108) Ну конечно, ты знаешь барнаульский рынок труда  лучше меня... :)

(107) знание олап-кубов, зарплату адинэснега не увеличит ни на рубль ;) имхо конечно...

(93) Ты в иномаркет на собеседование не ходил? Я там был, это жесть, 6 дней в неделю 10 часов в сутки и зп 25 тыс.

(107) в малых городах нах некому эти Olap кубы не нужны. Нет здесь таких контор, которым отчетность нужна быстро и оперативно с большого объема данных.

(112) зачем спорить. приведи данные с того же сайта...

(111) Нет, у нас в каждом банке требуется программист и ему готовы платить как в Москве "атстатыщ"...

(77) объясни, плз, неразумному, что же за спецы "того же уровня", что и адинэснеги?

(114) я одно время хотел туда, меня преубедили, сказали нах нах.

Пришел на днях тип, устраиватся в отдел програмистом. С красным дипломом програмера. Я спросил - на каком языке пишешь? А он- ни на каком. Вот такие уроды ходят и создают общее впечатление о професии. А вы Израиль, Израиль

(109) на то они и "знакомые" что предлагают больше чем все остальные, потому как знают тебя!

(120) Человек реально оценивает свой уровень студента ...

(118) баян. см. (96)...

(116) Хорошо, у бухов ставки примерно такие же, но к ним и требования поскромнее. И гораздо больше мест, где они требуются. Потому что бухов всегда больше, чем одинэсников. А квалифицированных одинэсников - и того меньше :)

(0) Про пивзавод в родной области есть Пивзавод предлагали идти на УПП за 16 тыс.р. :)

не понял - в этой ветке плакатся нужно или возмущатся?

(114) Хотел пойти, не вышло. Все из-за отпуска. Но я бы согласился там работать, особенно за ту з/п, что они предлагали

(124) какие запредельные требования к квалифицированному адинэснегу, по сравнению с квалифицированным бухом?...

(113) Знаешь, я когда устраивался на работку мне предложили смешные (по меркам нерезиновой) деньги . За 4,5 месяца моя зарплаты выросла в 1,5 раза...  через пару месяцев обещают поднять еще на 20%.
Просто хозяин бизнеса должен понимать что именно он имеет за те деньги, которые он тебе платит...

(126) В этой ветке сытый голодного неразумеет :)

(128) Всего-то навсего - следить за работой системы учета данных, повышать ее эффективность в работе, объяснять сотрудникам принципы работы с нею. В сущности не так уж и много, но если разобраться...

(0) стань работодателем и плати достойную зарплату ... в чем проблема то ?

(127) не стоит, хозяи бизнеса живет а ОАЭ - а здесь ипут всех и за все. Я узнавал.

(129) Если я сейчас устроюсь на 10 тыр, то моя ЗП за полгода вырастет минимум в 6 раз...

(0)
Автор видимо хочет 30-40.
Зачем тогда в Москве париться?
Квартиру снимать ?

Я в Москве в 2004 получил повышение зарплаты с 300 до 600 $
и счастлив был.
Никакой Доширак не жрал. За нраницу отдыхать хватало.

(117) Это миф, столько же они получают как и мы
(127) А что с отпуском?

(133) А ты ходил туда? Так уже и не пойдешь, хотя и рад бы, наверно... У нипх с июля какой-то чел уже работает.

(131) >>В сущности не так уж и много

вот именно. просто некоторым одно место мешает подойти поближе и реально взглянуть на вещи...

(136) Ну, я думал, схожу в отпуск у себя на текущей работе, а потом уволюсь и к ним. А отпуск у меня в конце июля только. Они к тому моменту уже взяли программера.

(126) радоваться надо) что пока есть кусок хлеба;)

(134) Нет, просто подробно об этой конторе рассказали. Денег плятят - но ты там в рабстве:)

у меня начальные (те самые смешные) как раз и были 6 раз по 10
и знаешь, умение писать ОЛАП-кубы пригодилось... а еще знание основ комбинаторики, понимание того, что такое "эвристика Брудно"... и еще масса всего, что собсно и называется рабтой программиста...

Одинэсники открыли, что уровень жизни в России много ниже чем во многих странах? Так он такой и есть. Остаётся придумать как ухватить больше, чем положено среднему человеку ...

(0) а почему сюда не вошла фирма "новэкс" ?? с ихними 20 рублями??

(141) А поподробнее? :)

(138) нифига. можно быть подаваном 1С, а можно спроектировать что-то типа УПП и написать ее, запустить в эксплуатацию. это несколько разные вещи

(144) У Новэкса уже 25 :)

(142) обычным программистом, даже со знанием "эвристика Брудно" и комбинаторики, много не заработаешь. по крайне мере в сфере 1С...

(146) Это да. Тут кого не спроси, упп тебе за полчаса на коленке напишут...

(145) - готов работать 6 дней в неделю (думаю где 6 там и 7), учитавая то что придётся обслуживать ещё их точки в нске?

(147) отстал от жизни... там наверное так и осталось, что у тебя в обяз дома должен быть инет!?? Для круглосуточной работы удаленно!

(150) Удаленно?
(151) Ну, насчет круглосуточной, это вряд ли... Пару часов вечером, и все. Собственно, не привыкать, и так постоянно на 2х работах кручусь.

(137) Объявление иномаректа месяца 2 висело уже. Если бы что-то хорошее было, давно бы заняли это место. В объявлении было 35 указано. Я побеседовал. Предложили 25 с графиком 6*10, я конечно же не согласился.

(81) да.. это не Путин :) это именно директорат, а вместо головного мозга у них зад.

(150) У меня семья, ребёнок, мне такое ненужно. Иногда и дома бывать охото.

(153) Короче, замануха...

(0) Ух ты какие зарплаты у вас хорошие. У меня на родине (не в моське) за такие бабки ещё попотеть надо ой ёй ёй как.

На больших предприятиях руководство все прикормлено. Поэтому оно может себе жить на "маленькую зарплату". Все остальных разводят на что-то вроде "потерпите, пройдет кризис". Одного никто не говорит, что терпеть придется до пенсии.

(153) Вообще-то, не 2 месяца, а с марта, как минимум... до середины июля.

(149) ну это да, крутых спецов среди аденснегов докуя

но согласись, что подправить печатную формочку и написать с нуля некоторый функционал и запустить его это все-таки разной квалификации работа. аналог последнего у буха я не могу себе представить. следовательно, труд данного адинэснега сложнее

(157) родина - африка?

В питере, в июле, искал программиста 1С за 50 000. Все морды воротили. Жрите теперь.

А приходил в основном неадекват. Самые "лучшие" - с перерывом в программировании в 3 года. Но, это по их словам.

(160) Спор все равно, как сравнить какого-нибудь буха ведущего ЧП и ГБ завода ...

(155), (153) А про "Паву" не в курсе, ребята?

(164) что там??

(163) У ГБ завода ещё два три зама, кторые предоставляют ГБ консолидированные данные, у ГБ ЧП - все сама:)

(160)
Ладно написать с нуля функционал, нужно еще понять, что хотят "заказчики" по их сумбурным и сбивчивым объяснениям. Да еще и убедить, что то, что они хотят - нежизнеспособно. Сплошь и рядом.

(0) Почему в Москву до сих пор не уехал?

(166) УПП писала команда и программеры в этой команде получали меньше всего ...

(166) ага, все сама! три продажи - две покупки на упрощенке))) труд то какой ))))

(162) о том и речь. Я тоже занимался подбором персонала в отдел и прекрасно знаю, что за контингент у нас. Хороших спецов по пальцам можно пересчитать
(165) Зернопереработка, производство муки, крекеров, хлебобулочных изделий...

(168) а почему солнце назвали солнцем?

(168) Кто бы позвал...

или у нас в стране 1 выход - ехать в москву?

(174) не, выход совсем другой :)

(173) Будешь ждать пока позовут - состаришься и умрешь

(174)
Выход - что-то делать.

(121) Таких не было. Предлагают иногда подработать на стороне, несколько вакансий предложили, так в них условия з/п такие же...

щас в Москву не нада ехать, голодно тут

(179)
:)
"-Сюда не надо, не надо сюда!"(с)Блеф

(98)Йож, я седни второй день на новой работе в БарнАуле. Знакомый предложил поодинесить))) пообесчали 26 тыр а на бг22 и барнаул работа есть конечно вакансии хор, но они редки.

(174) Во всем мире люди едут в столицы за лучшей жизнью

(176) судя по количеству объявлений от ищущих здесь работу, (179) прав... Если уж даже Сирожа Осипов пошел по миру... :)

(180) хочешь сказать что все пучком? :)

(181) Это хде? Ты ж вроде как уже менял работу, в какой-то конторе по пластиковым окнам был, и там у тебя з/п вроде больше, чем 26 тыр была...

(0) ИМХА, если такие условия то надо готовить прыжок в сторону, только в какую? :)

(184)
:)
наоборот
голодаем...

(183) почему "даже"?

(189) Ну дык он же "Гений" :)

(188) тяжелые времена, хеба не хватает, масло сразу на колбасу мажете...

(188) Для переездыша нормально потерпеть полгодика, пожить в съемной комнате и получать 40тр

(186) так кризис однако)) урезали и обесчали зимой исчо урезать а ща вот на новом месте в торговле пока не буду грить где конкретно шоб не сглазить

попробуй, поучится на буха и целенаправленно соскакивай на бух, а когда ты туда прийдешь, да еще и с 1С, то тебе будет  - о_О

(193) не поверишь народ даже из Владика едет, посилит посидит, и домой...

а чо Гений... кто из вас собрал 1с.lib как Фиксин? тото

ИМХО кризис накрыл тех, кто расслабился. Сидел спокойно на нагретом месте фикси и радовался жизни.
А тем, кто привык крутится, в основном кризис пофиг. А то и в лучшую сторону - некоторые фикси повыгоняли своих и ищут фришников.

200

(0) А ты им в ответ резюме с пожеланиями з/п отстатыщ...

вопрос не в кризисе, в регионах всегда так было.

Я работодатель. В провинции. Не оборзел. Но ЗП потенциальных соискателей на рынке города уменьшились примерно на 20-30%

(0) - меняй страну

(204) - ещё один. Знаешь поговорку - где родился - там и пригодился?

мадкат я с тобой соглашусь.. всегда можно достойно прожить там где ты есть сейчас не меняя географическое расположение))

Вообще тут проскакивало, что ЗП меряется по цене КВ. МЕТРА ЖИЛЬЯ. Наверное - справедливо. Вот что делать тем, у кого ИПОТЕКА..?

(205) - Родина там, где попа в тепле

вешацо

(196) Раньше ты повесишься от переизбытка дерьма, де.бил

я хз, все таки надо диверсифицировать пропертис, очень опасно работать по одному направлению. что мы и видим.

Про Паву плохие отзывы слышал. У меня на Пивзаводе тетя работает, там 1Сники - студенты, набираются опыта, уходят.

(211) бизнес нужно создавать хоть небольшой а свой. Не обязательно даже ИТ - хоть ларек по торговле трусами в переходе.

(208) - у каждого своё понимание.

(212)если про паву плохие то инетесно что за список у тя с хорошими отзывами)))

(212) А причем тут пивзавод? :)

(213) в прошлом году попробовал - невзлетело. слишком ного препятствий обнаружил. В лице налоговой, пожарников, сэс и т.д

(217) В какой области?

(217) ты реально открывал или просто прикидывал открыть?

Открыл, кафе. т.к как был опыт в этой области, на плаву продержался 3 месяца

(217) не знаю что именно ты имеешь в виду - но по опыту у арендованного отдела в ТЦ проблем с вышеупомянутым нет.

(219) ну да, продукты любые - это отдельная тема

(220) Что за кафе было?

потому как плащадь в аренде была (причем типовая столовая) но текущим нормам сан-пин не отвечало помещение. Сделать чтобы отвечала - нереально - престраивать пол здания. :)

(223) не суть важна, его уже нет.

(215) Уточнился у коллеги, что работал там. Обманули по зарплате. Только это было лет 7 назад. Может, сейчас получше стало.
А в хороших местах вакансии редко появляются, тем более по объявлению в интернете.

(0)кстати, а где собственное работает    Злобный Йожег??

Недавно общался с одним из наших директоров. Так он жаловался, что очень трудно платить официальную зарплату больше 20 000. Заплатив тебе 20 000 руб, 25 000 он вынужден отдать государству.

(228) Как он так посчитал?

(227) "С какой целью интересуетесь?" (с)

Он говорит отдавать надо 56%.

(230) :-))  мы как ни как практически соседи!

(232) А вы откуда?

(232) да заглянул на мисту а здесь барнАульских оказываецо полно))

БарнаАул - СтолицоМира!

(233) БарНиаполь :))

(231) Спорить не буду, но всегда считал, что 28% ПФ + 13%НДФЛ + фонды, а тут получается платежи с з/п составляют больше 100%

(234) заполони все:)
(231) вот он круто посчитал, даже учитвая все не получается так.

(235) +1000!

(237) Ты не понял. Если ты заработал 45000 руб, то 25000 руб возьмет государство и только 20000 руб достанется тебе

(235) Гы-гы-гы...  А Бийск тогда кто?  :)
"Где-то рядом со столицей мира"?

(241) Причем тут Бийск?

(241)Бийск - 4-й Рим

(243) Бийск -  не столица мира!

(0) ну вот ветка мягко скатилась на флуд)))

(240) Он туда скорее всего включил налоги на прибыль, аренду, НДС и т.п.

М-да...В-общем, господа одинэсники, после прочтения ветки настроение как-то стало не очень... Или это из-за того, что БД тут нас.рал? :)

(247) Нормально все. Вспомни про иномаркет и курсантскую поговорку про поступление в училище: "Поступил - гордись, не поступил - радуйся"

(247)нужно новую ветку с темой "как с помощью инстуруметна 1с поднять настроение?"

Фирма заработала 100000 руб . 18% НДС, 20% прибыль, 35% ЕСН, ну и в довесок 13% НДФЛ. Ну и что достается работнику?

(248) Наверно, в ближайший месяц придется еще радоваться :)
(249) Ты себя со мной не путаешь, nидрило?

(0) Вы там зажрались в Барнауле уже: Вот смотри мой город:

Компания : ООО Информационно-Технологическая Группа ТОЛЕНА
Дата публикации : 02.09.2009
Программист 1С (7.7 и 8)
Требуется программист 1С по платформам 7.7 и 8.1.
Знание бухучета, опыт работы - приветствуются.
Желательно знание других языков программирования.
Зарплата :  6 000

Программист 1С
Обязанности
   * Установка, настройка ПП 1С;
   * Работа с запросами заказчика;
   * Обучение и консультирование клиента;
   * Обновление программных продуктов 1С: 7.7., 8 у заказчика;
   * Работа на выезде у клиента;
Требования:
   * Высшее/неоконченное высшее образование;
   * Возраст от 20 лет;
   * Наличие сертификатов "1С:Специалист";"1С:Профессионал" приветствуется;
   * Коммуникабельность, стремление к росту, стрессоустойчивость, обучаемость.
Зарплата :  от 10 000 руб. в месяц

(253) Замечательная поговорка : Не троть - воздух портить не будет.

(253) ты это чего раздухарился то так?
не порти карму руганью.
не здорово это.

(254) Азнь - это хде??? Странно, что в городе с таким названием вообще слышали про 1С :)
(255) Так его и не трогали здесь, а он все равно пришел и испортил :)

(254) * Высшее/неоконченное высшее образование;  Вот и ЗП. А кто профильное образование высшее имеет?

(251) Эх обещал не спорить :)
Фирма заработала 100000 руб . 18% НДС, 20% прибыль итого 36% от всей суммы, или 36 тыс.
т.е. если вообще не платить ЗП сотруднику, то он фирме обходится всего в 36 тыс. рублей

(258) А по одинэсу бывает профильное образование :)

(260) Имеется в виду ПОВТ (програмное обеспечение выч техники и автоматизированных систем) или прикладаня математика.

(258) ПОВТ
Сорри за дубль, кнопку 1 раз нажал :)

Мне вообще зарплату повышают только когда я заявление на увольнение на стол кладу. Но у бухов зарплата все равно через пару месяцев становится больше раза в 2.

А врачи получают вообще ggw? но у них хотя подарки есть от пациентов и связи.

(264) ggw = ппц

Пойду напьюсь нафиг!

(226) эт исчо зочем?

тьфу.. (267)-> (266)

(261) ну еще неизвестно у кого тут более профильное, у прогов или у экономистов. Одинэсу в академиях не обучают, бухучету программистов тоже. И что ты по окончании инста по такой профильной специальности знаешь полезного для работы одинэсником? Да ничего.

(269) А те, кто на ИСЭ в политехе учился, они там и программирование и бухучет изучают и немного 1С

(269) Меня научили учиться:) А все остальное дело наживное.

(271) Ну так с тем же успехом мог и на эколога какого-нить учиться. Вопрос именно про профильное был...

(272) Дык я щас не ограничен только кругом 1с. Работаю в этой области так как это сейчас прибыльно.

(273) Ты реально думаешь что после десятка лет одинэсанья вспомнишь что-то из былых навыков? :) Раньше я нормально писал на делфях, и аббревиатура ООП совершенно не пугала. Сейчас я там "Hello world" не напишу...

+(274) Не далее чем позавчера предлагали работу на делфях, и не пошел...

(274) Если это забросить на все 10 лет, то потом, конечно, вспомнить будет сложновато...

(276) А как не забросишь, если все задачи в рамках эски решаешь, ну прямые там еще, да и только...

(275) Кстати, а платят там, как,в сравнении с той же 1С?

(273) Через 10 лет 1с- я буду постановщиком ТЗ или Манагером проектов по внедренеию или ещё кем или в управленцы уйду.

(278) Да одинаково... Задачи те же, учетная система, скуль, прямые запросы.

(0) Блин, вот ведь хотел на обед пойти, перед тем, как ветку создавал. А в итоге вышло вместо обеда срач... :)

неужели я все ЭТО прочитал?!
P.S. +1 из Барнаула:)

(282) Ты нириально крут!.. :)

Чё сплошной Алтайский край тут из Сибирских афин г. Томск кто нить есть хоть, неужто одинЭснего концентрируются в Барнауле

(0)вовремя я из одноэсии свалил...

(0) да всё у нас нормально с работами - просто не повезло - поищи ещё получше. и зарплаты ну на 20 точно можно найти.

(286) вах!!! "зарплаты ну на 20"

Меня всегда интересовало, одинесники в регионах за з/п в 15 т.р. трудятся в поте лица или нет?

(287) ну езжай в Москву - там 60-70 :) + аренда+проезды....

была в Барнауле два раза - ничего хорошего сказать не могу... ну совсем не понравился он мне... вот оказывается и з.платы мизерные там....

хороший у нас город - один из самых красивых - уютный и с зарплатами полный порядок "дорогую" работу искать надо и за пару дней не найдёшь - в любом городе... да и потом на "хорошей зарплате" и работатьсоответствующе нужно

(285) ниче за СаПовцами тоже придут.

(290) Это потому что ты там не живешь. Нет, город у нас хороший, тут я согласен (хотя бы потому, что он наш :)), все дело в работодателях... которые у нас иногда попадаются.

(286) 20 это мало. 20 я и сейчас получать могу.

(0) Что, не нравится оскал кризиса? Привыкай - все еще только в самом начале - счас доллар уделают на 28, потом нефть на 57 уйдет и наши скажут - А мы вам не обещали ничего на 58 по нефти - так что извольте получите доллар по 150!!!

(295) ты зачем ежиков пугаешь?

(295) Зачем народ пугать? Все будеть хорошо.

(295) Ты мне Хазина на ночь почитай. Люблю иногда сказки слушать.

Хорошо уже  лет 50 не будет (Кудрин)

(299) Нам какая разница что там Пудрин глаголит... Через год все забудем.

А че сам его не посотришь ? всего то и надо что РБК в 23-35 по Москве включать почаще - он там счас завсегдатай. его прогноз 50 по доллару осенью.

(296) Хе-хе... испугали ежа... голой ж0пой...

(294) так ищи - кто ищет тот всегда найдёт, а работодатели - тоже люди, а люди всякие бывают ;)

(303) А я и не говорил, что я не ищу :)

+(304) Я ветку просто создал, чтобы все обратили внимание на эти факты у нас. И чтобы таким работодателям было стыдно (хотя сомневаюсь, что в их гамме чувств есть место подобным эмоциям :)

Сейчас в Пензе , кроме биржи = 4900-4 600 руб) уже вообще нет ни какой работы.

(306) Сочуствую.

(292) - он под 1Сией имел ввиду "единственная страна в мире, где используется 1С"

(308) Странно... Я всегда думал, что таких стран гораздо больше.

а чего тут стыдного? может им нужно делать минимум работ, и требуется соответствующий специалист - потому и з/п такая.